Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Как и на чем добраться в Болгарию, транспортная проблема.

Модератор: Юрий

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение kate345 » 18/06/2013, 20:04

на границе украины и молдавии при выезде через Болград Виноградовку обычно почти никого (все время в субботу попадаем,думаю что и в пятницу также)
другое дело Молдавия-Румыния - при выезде чна Галац часто очередь часа на 4 (днем точно)
или объезд через Кагул - на лишний ~ час объезд - но меньше машин на границе

Спасибо. значит время выезда из Москвы с раннего утра четверга придется сдвигать на утро среды.....(((((((((
если начать трезво смотреть на вещи, то сразу хочется выпить
Аватара пользователя
kate345
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 04/10/2011, 11:22
Откуда: Москва

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение Tudeski » 18/06/2013, 23:01

Хочется немного видоизменить "южный" маршрут в туристических целях - обратно в Румынии посетить Брашов и Синаю, потом возвращаться через Галац в Украину. Кто-то ездил этим маршрутом? Имеет-ли смысл?
Tudeski
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18/06/2013, 22:53

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение Nikos » 19/06/2013, 09:16

Думаю возвращаться в Галац смысла нет. Езжайте Северным маршрутом через замок Дракулы, ущелье Биказ https://maps.google.ru/maps?hl=ru&tab=wl
Nikos
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 14/04/2010, 11:53

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение mikerud » 19/06/2013, 10:48

Nikos писал(а):Думаю возвращаться в Галац смысла нет. Езжайте Северным маршрутом через замок Дракулы, ущелье Биказ https://maps.google.ru/maps?hl=ru&tab=wl

Что-то Ваша ссылка не работает (
mikerud
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 16/08/2011, 16:45

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение D38 » 19/06/2013, 14:10

Специально для ВАДИ и SVRAZ паром в Брейле подходит для всех автомобилей...
Вложения
9.jpg
9.jpg (563.13 КБ) Просмотров: 2494
7.jpg
7.jpg (550 КБ) Просмотров: 2494
8.jpg
8.jpg (362.27 КБ) Просмотров: 2494
Аватара пользователя
D38
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 20/10/2011, 13:39

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение D38 » 19/06/2013, 14:59

В Галаце на навигаторе просто задавали Констанцу и он вел этим маршрутом.
Вложения
10.jpg
10.jpg (331.67 КБ) Просмотров: 2486
Аватара пользователя
D38
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 20/10/2011, 13:39

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение GUSTAVO » 19/06/2013, 16:16

Добрый вечер!
Уважаемые форумчане! Принимайте в свои ряды!
Появилось очень большое желание посетить солнечную Болгарию на автомобиле. Конечная точка маршрута – Варна.
Как водится, ознакомился и изучил содержание ветки форума - Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.
Сразу забегу вперед, ознакомившись с картами проезда, а именно «Северным» и «Южным» маршрутом - «Северный» «отверг» сразу по причине неоднократного упоминания на форуме плохого качества дорожного покрытия на украинской территории.
В путь планирую отправляться в районе 16-19 июля текущего года на автомобиле Шкода Фабиа.

Как ехать - продумываю два варианта:
1) Москва-Смоленск и далее граница с Беларусью…
2) или по расхваливаемой многими М-2 «Крым» до Харькова…
и вот теперь хочу, уважаемые форумчане, просить Вашего совета куда и как дальше двигаться???
Основные требования, и что интересует:
1) во-первых, учитывая малый клиренс Фабии и колесный радиус в 14 дюймов, хочу использовать для передвижения хорошие дороги (на форуме, смотрю многие на паркетниках путешествуют и то проблемы возникают с ямами). Желания угробить подвеску, а равно диски и резину у меня нет.
2) во-вторых, очень желателен маршрут без, как прозвучало на форуме, древних паромных переправ, (районы Галаца, Брэилы) которые рвут бампера и глушители.

Длина пути не очень имеет значение (лишние 200-300 км) не принципиальны, придерживаюсь принципа пусть дольше, но лучше. Красивые места, где можно отдохнуть и посмотреть местные достопримечательности есть везде, и, как мне кажется, независимо от маршрута. Во временных рамках, что надо к какому-либо дню и времени я не ограничен.Буду путешествовать для «души».
Не имею ввиду «Западный», шенгенский маршрут.

Информации на форуме по поводу путей объездов, выездов и т.п. огромное количество, и, честно говоря, мне, как новичку в международных поездках достаточно трудно ориентироваться. Если честно, чем больше читаю, тем больше захожу в тупик с направлением движения.

Исходя из чего, прошу помочь (дать актуальную ссылку) с выбором маршрута (главное - хорошие дороги и отсутствие паромов). Рад любой помощи! Спасибо!
Последний раз редактировалось GUSTAVO 19/06/2013, 16:17, всего редактировалось 1 раз.
GUSTAVO
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19/06/2013, 14:17

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение Nikos » 19/06/2013, 16:17

mikerud писал(а):
Nikos писал(а):Думаю возвращаться в Галац смысла нет. Езжайте Северным маршрутом через замок Дракулы, ущелье Биказ https://maps.google.ru/maps?hl=ru&tab=wl

Что-то Ваша ссылка не работает (

Извиняюсь, это карта Дяди Гриши. Попробую еще раз https://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&gl=ru&ptab=2&ie=UTF8&oe=UTF8&msa=0&msid=203383847028555896442.0004c8dd9df4915e1ec1a
Nikos
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 14/04/2010, 11:53

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение Nikos » 19/06/2013, 16:23

GUSTAVO писал(а):Добрый вечер!
Уважаемые форумчане! Принимайте в свои ряды!
Появилось очень большое желание посетить солнечную Болгарию на автомобиле. Конечная точка маршрута – Варна.
Как водится, ознакомился и изучил содержание ветки форума - Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.
Сразу забегу вперед, ознакомившись с картами проезда, а именно «Северным» и «Южным» маршрутом - «Северный» «отверг» сразу по причине неоднократного упоминания на форуме плохого качества дорожного покрытия на украинской территории.
В путь планирую отправляться в районе 16-19 июля текущего года на автомобиле Шкода Фабиа.

Как ехать - продумываю два варианта:
1) Москва-Смоленск и далее граница с Беларусью…
2) или по расхваливаемой многими М-2 «Крым» до Харькова…
и вот теперь хочу, уважаемые форумчане, просить Вашего совета куда и как дальше двигаться???
Основные требования, и что интересует:
1) во-первых, учитывая малый клиренс Фабии и колесный радиус в 14 дюймов, хочу использовать для передвижения хорошие дороги (на форуме, смотрю многие на паркетниках путешествуют и то проблемы возникают с ямами). Желания угробить подвеску, а равно диски и резину у меня нет.
2) во-вторых, очень желателен маршрут без, как прозвучало на форуме, древних паромных переправ, (районы Галаца, Брэилы) которые рвут бампера и глушители.

Длина пути не очень имеет значение (лишние 200-300 км) не принципиальны, придерживаюсь принципа пусть дольше, но лучше. Красивые места, где можно отдохнуть и посмотреть местные достопримечательности есть везде, и, как мне кажется, независимо от маршрута. Во временных рамках, что надо к какому-либо дню и времени я не ограничен.Буду путешествовать для «души».
Не имею ввиду «Западный», шенгенский маршрут.

Информации на форуме по поводу путей объездов, выездов и т.п. огромное количество, и, честно говоря, мне, как новичку в международных поездках достаточно трудно ориентироваться. Если честно, чем больше читаю, тем больше захожу в тупик с направлением движения.

Исходя из чего, прошу помочь (дать актуальную ссылку) с выбором маршрута (главное - хорошие дороги и отсутствие паромов). Рад любой помощи! Спасибо!


Очень зря вы паромов боитесь. Я езжу на Пежо-307 сильно груженым и ни разу на паромах не было проблем. Но если не хотите паром, можно и по мосту. Ссылок на южный маршрут тут полно. Добавлю еще раз, если хотите ( там и маршрут через паром и через мост - как хотите, так и езжайте)
https://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&gl=ru&ie=UTF8&oe=UTF8&msa=0&msid=203383847028555896442.00048a034a84f4c642278
Nikos
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 14/04/2010, 11:53

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение Вадя » 19/06/2013, 17:02

D38 писал(а):В Галаце на навигаторе просто задавали Констанцу и он вел этим маршрутом.


D38 Специальное и огромное спасибо от Вади! :D Вот таких женщин-водителей я люблю и обожаю. Счастье в дорогу и пусть с вашего пути разбегаются все менты, гвозди и помехи!
Вадя
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 22/05/2013, 01:13

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение Вадя » 19/06/2013, 17:06

D38 писал(а):Специально для ВАДИ и SVRAZ паром в Брейле подходит для всех автомобилей...


D38... Все ясно! Обязательно попробую этот маршрут. A lot of thanks! We will meet again along the road!
Вадя
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 22/05/2013, 01:13

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение katerinka » 19/06/2013, 18:41

Мы тоже ездим по этому маршруту,на пароме возле браилы. Очень нам нравится эта дорога.В прошлом году полиция стояла недалеко от заправки на повороте на паром.И мы попали с этой,будь она не ладна!ровиньеткой..на 225 евро!!!На границе не продавали,заезжали на все заправки не было и вот так попали!На обратном пути полицаи тоже стояли на том же месте)Так что будьте бдительны водители!Запасайтесь ровиньетками сразу.
Аватара пользователя
katerinka
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 10/05/2010, 09:33

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение katerinka » 19/06/2013, 18:55

GUSTAVO,мы ездили через харьков,заезжали со стороны белгорода.Так вот, после харькова ,вместо дороги можно сказать плиты,едешь как в паравозе с перестукиванием).Единственная вменяемая дорога была в украине это трасса е-95.все)))По белоруси нам вообще не понравилось ехать,южным маршрутом.Ограничение 90 и каждые 5 км гайцы стоят,тоже не айс-долго получилось.
Аватара пользователя
katerinka
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 10/05/2010, 09:33

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение Вадя » 19/06/2013, 19:27

katerinka писал(а):Мы тоже ездим по этому маршруту,на пароме возле браилы. Очень нам нравится эта дорога.В прошлом году полиция стояла недалеко от заправки на повороте на паром.И мы попали с этой,будь она не ладна!ровиньеткой..на 225 евро!!!На границе не продавали,заезжали на все заправки не было и вот так попали!На обратном пути полицаи тоже стояли на том же месте)Так что будьте бдительны водители!Запасайтесь ровиньетками сразу.


Вы через какой погранпереход шли? Конечно, через Джурджулешты? Неужели там до сих пор не выдают ровиньетки? Они же электронные - должны оплачивать таможенники, так в школу идти! В Сучаве никаких проблем, и оплачивается карточкой - 3 мин. А что в Джурджулешты, заявили вам, что они не способны? или у них компьютера вообще нет? Это все специально делается - все у них есть. Надо было с них стрясти - давай, и все тут!
Вадя
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 22/05/2013, 01:13

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение D38 » 19/06/2013, 22:16

В первую нашу поездку судорожно искали виньетку на заправках. Слава... форумчанам - нашла сайт по продаже виньеток! теперь всегда покупаю через интернет. Вот бы во всех странах с платными дорогами так сделали 8) . Едем спокойно, даже погранцы румынские, кажется благодушнее относятся когда видят в пакете документов и уже готовую виньетку. Как то у них сразу вопросы заканчиваются... Но может просто нам так везет... Тьфу, тьфу, тьфу....
Аватара пользователя
D38
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 20/10/2011, 13:39

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение Вадя » 20/06/2013, 01:03

D38 писал(а):В первую нашу поездку судорожно искали виньетку на заправках. Слава... форумчанам - нашла сайт по продаже виньеток! теперь всегда покупаю через интернет. Вот бы во всех странах с платными дорогами так сделали 8) . Едем спокойно, даже погранцы румынские, кажется благодушнее относятся когда видят в пакете документов и уже готовую виньетку. Как то у них сразу вопросы заканчиваются... Но может просто нам так везет... Тьфу, тьфу, тьфу....


Проверенный сайт по покупке ровиньеток не укажете?
Вадя
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 22/05/2013, 01:13

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение Виталий Трачук » 20/06/2013, 06:38

https://www.e-rovinieta.ro/‎ - уезд пишите любой , могут сначала фактуру выслать , потом придет подтверждения платежа через платежную систему , а потом в течении суток придет сама ровинетта и фискальная фактура. главное правильно номер машины написать и сроки действия, выбираете недельную тип авто- А, минимальный срок действия неделя , то есть придется брать две одну когда туда , другую обратно или сразу месячную. Можно не распечатывать а сохранить на телефоне (PDF) , база данных электронная и полицаи по номеру авто могут сами проверить через свой комп, погранцы тоже, поэтому и некоторых и не спрашивают сразу в компе видят, а некоторым лень самим смотреть поэтому и просят показать.
Аватара пользователя
Виталий Трачук
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 10/01/2011, 11:52
Откуда: Москва

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение Лёлiк » 20/06/2013, 10:58

GUSTAVO писал(а):Добрый вечер!
Уважаемые форумчане! Принимайте в свои ряды!
Появилось очень большое желание посетить солнечную Болгарию на автомобиле. Конечная точка маршрута – Варна.
Как водится, ознакомился и изучил содержание ветки форума - Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.
Сразу забегу вперед, ознакомившись с картами проезда, а именно «Северным» и «Южным» маршрутом - «Северный» «отверг» сразу по причине неоднократного упоминания на форуме плохого качества дорожного покрытия на украинской территории.
В путь планирую отправляться в районе 16-19 июля текущего года на автомобиле Шкода Фабиа.

Как ехать - продумываю два варианта:
1) Москва-Смоленск и далее граница с Беларусью…
2) или по расхваливаемой многими М-2 «Крым» до Харькова…
и вот теперь хочу, уважаемые форумчане, просить Вашего совета куда и как дальше двигаться???
Основные требования, и что интересует:
1) во-первых, учитывая малый клиренс Фабии и колесный радиус в 14 дюймов, хочу использовать для передвижения хорошие дороги (на форуме, смотрю многие на паркетниках путешествуют и то проблемы возникают с ямами). Желания угробить подвеску, а равно диски и резину у меня нет.
2) во-вторых, очень желателен маршрут без, как прозвучало на форуме, древних паромных переправ, (районы Галаца, Брэилы) которые рвут бампера и глушители.

Длина пути не очень имеет значение (лишние 200-300 км) не принципиальны, придерживаюсь принципа пусть дольше, но лучше. Красивые места, где можно отдохнуть и посмотреть местные достопримечательности есть везде, и, как мне кажется, независимо от маршрута. Во временных рамках, что надо к какому-либо дню и времени я не ограничен.Буду путешествовать для «души».
Не имею ввиду «Западный», шенгенский маршрут.

Информации на форуме по поводу путей объездов, выездов и т.п. огромное количество, и, честно говоря, мне, как новичку в международных поездках достаточно трудно ориентироваться. Если честно, чем больше читаю, тем больше захожу в тупик с направлением движения.

Исходя из чего, прошу помочь (дать актуальную ссылку) с выбором маршрута (главное - хорошие дороги и отсутствие паромов). Рад любой помощи! Спасибо!

Для первого раза я бы выбрал самый прямой и простой путь т.е. М3-Киев-Одесса-Болград-Галац-Силистра-Варна. По качеству дорог все южные варианты приблизительно одинаковы (только плохенькие места разные). Я езжу (шевроле эпика) всегда так и ничего в нем ужасающего нет, ни разу не было с колесами и подвеской ничего (тьфу-тьфу-тьфу)! Да! есть участки на 3, но повнимательней, скорость поменьше и всё будет ОК. Про паром! Ничего страшного в нем нет!!! Сколько раз ездил, ни разу не видел чтоб кто-то чего-то отрывал, цеплял!
И ещё! Для души (достапримечательности, красота...) южный маршрут не совсем подходит (личное мнение), разве что тормознуться в Киеве, Одессе. Красота и прочее это уже уклонение в сторону(Румыния - горы, замки; западная Украина)!!!
Лёлiк
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 02/06/2011, 17:11

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение Sharan » 20/06/2013, 11:51

Собираюсь в Болгарию по "Северному маршруту". Возникло несколько вопросов:
1. Кудой лучше ехать через мост Джуржу-Русе или на пароме в Силистре.
2. Бухарест быстрее проехать по обьездной или через центр?
3. Если ехать через Шумен то лучше поехать через Варну вдоль побережья или поехать вниз через Бургас? Мне нужно в Св. Влас.
4. Как предстоят дела со стоянками в Болгарии. Собираюсь остановится в Св.Власе. Где лучше всего поставить машину?

Заранее благодарен за ответы.
Sharan
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 20/06/2013, 11:21

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение katerinka » 20/06/2013, 11:53

Вадя писал(а):
katerinka писал(а):Мы тоже ездим по этому маршруту,на пароме возле браилы. Очень нам нравится эта дорога.В прошлом году полиция стояла недалеко от заправки на повороте на паром.И мы попали с этой,будь она не ладна!ровиньеткой..на 225 евро!!!На границе не продавали,заезжали на все заправки не было и вот так попали!На обратном пути полицаи тоже стояли на том же месте)Так что будьте бдительны водители!Запасайтесь ровиньетками сразу.


Вы через какой погранпереход шли? Конечно, через Джурджулешты? Неужели там до сих пор не выдают ровиньетки? Они же электронные - должны оплачивать таможенники, так в школу идти! В Сучаве никаких проблем, и оплачивается карточкой - 3 мин. А что в Джурджулешты, заявили вам, что они не способны? или у них компьютера вообще нет? Это все специально делается - все у них есть. Надо было с них стрясти - давай, и все тут!

Да вы угадали)Не помню уже что сказали
Аватара пользователя
katerinka
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 10/05/2010, 09:33

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение senya65 » 20/06/2013, 14:07

Sharan писал(а):Собираюсь в Болгарию по "Северному маршруту". Возникло несколько вопросов:
1. Кудой лучше ехать через мост Джуржу-Русе или на пароме в Силистре.
2. Бухарест быстрее проехать по обьездной или через центр?
3. Если ехать через Шумен то лучше поехать через Варну вдоль побережья или поехать вниз через Бургас? Мне нужно в Св. Влас.
4. Как предстоят дела со стоянками в Болгарии. Собираюсь остановится в Св.Власе. Где лучше всего поставить машину?

Заранее благодарен за ответы.


Я сам не ездил, но в прошлом году мысля была и пришлось поштудировать ветку.
1. Через мост.
2. Через центр.
3. http://dev.ivanatora.info/roads/ по зеленым дорогам.
4. Стоянки в основном платные (во всяком случае до 20.00). Но можно найти и бесплатные. Надо поискать. Если честно, то не сосем понял вопрос "Где лучше всего поставить машину"?

Незачто. :)
senya65
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 21/03/2012, 09:46

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение Sharan » 20/06/2013, 15:03

senya65 писал(а):
Sharan писал(а):Собираюсь в Болгарию по "Северному маршруту". Возникло несколько вопросов:
1. Кудой лучше ехать через мост Джуржу-Русе или на пароме в Силистре.
2. Бухарест быстрее проехать по обьездной или через центр?
3. Если ехать через Шумен то лучше поехать через Варну вдоль побережья или поехать вниз через Бургас? Мне нужно в Св. Влас.
4. Как предстоят дела со стоянками в Болгарии. Собираюсь остановится в Св.Власе. Где лучше всего поставить машину?

Заранее благодарен за ответы.


Я сам не ездил, но в прошлом году мысля была и пришлось поштудировать ветку.
1. Через мост.
2. Через центр.
3. http://dev.ivanatora.info/roads/ по зеленым дорогам.
4. Стоянки в основном платные (во всяком случае до 20.00). Но можно найти и бесплатные. Надо поискать. Если честно, то не сосем понял вопрос "Где лучше всего поставить машину"?

Незачто. :)

Cпасибо большое!
А на счет стоянки, то возможно не коректно вопрос поставил. Просто мы собираемся жить у родствеников в квартире, вот и интересут где можно припарковать машину на время отдыха, чтобы за нее не переживать.
Sharan
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 20/06/2013, 11:21

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение senya65 » 20/06/2013, 15:45

Под окнами квартиры. )))

Если есть КАСКО, то некоторые страховые продают доп. пакет для загрпницы. Например, в Ингосстрахе (не считаете за рекламой) в прошлом году заплатил 25 долларов на месяц.
senya65
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 21/03/2012, 09:46

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение gbs » 20/06/2013, 22:21

senya65 писал(а):Под окнами квартиры. )))
Если есть КАСКО, то некоторые страховые продают доп. пакет для загрпницы. Например, в Ингосстрахе (не считаете за рекламой) в прошлом году заплатил 25 долларов на месяц.

С нас за расширение Ингос запросил около 1500 р. за месяц.
Если за границей что-то произойдет, любая российская страховая помотает нервы, а часто еще и не заплатит. Их теперь вывели из под закона о защите прав потребителей, судиться стало очень сложно.
Аватара пользователя
gbs
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 15/04/2009, 10:44
Откуда: Св. Влас

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение крон » 20/06/2013, 22:38

Sharan писал(а):Собираюсь в Болгарию по "Северному маршруту". Возникло несколько вопросов:
1. Кудой лучше ехать через мост Джуржу-Русе или на пароме в Силистре.
2. Бухарест быстрее проехать по обьездной или через центр?
3. Если ехать через Шумен то лучше поехать через Варну вдоль побережья или поехать вниз через Бургас? Мне нужно в Св. Влас.
4. Как предстоят дела со стоянками в Болгарии. Собираюсь остановится в Св.Власе. Где лучше всего поставить машину?

Заранее благодарен за ответы.

Выскажу сугубо личное мнение (не люблю паромы)
1 Через мост
2 В этом году окружной просто нет восточная Украина по сравнению с ней АВТОБАН в сумерках проехал за час со средней скоростью не больше 10 км/час
3 через Варну
4 согласен с предыдущем- под окном
Аватара пользователя
крон
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 31/05/2013, 09:04
Откуда: Витебск Поморие

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение Вадя » 20/06/2013, 22:43

Sharan писал(а):
senya65 писал(а):
Sharan писал(а):Собираюсь в Болгарию по "Северному маршруту". Возникло несколько вопросов:
1. Кудой лучше ехать через мост Джуржу-Русе или на пароме в Силистре.
2. Бухарест быстрее проехать по обьездной или через центр?
3. Если ехать через Шумен то лучше поехать через Варну вдоль побережья или поехать вниз через Бургас? Мне нужно в Св. Влас.
4. Как предстоят дела со стоянками в Болгарии. Собираюсь остановится в Св.Власе. Где лучше всего поставить машину?

Заранее благодарен за ответы.


Я сам не ездил, но в прошлом году мысля была и пришлось поштудировать ветку.
1. Через мост.
2. Через центр.
3. http://dev.ivanatora.info/roads/ по зеленым дорогам.
4. Стоянки в основном платные (во всяком случае до 20.00). Но можно найти и бесплатные. Надо поискать. Если честно, то не сосем понял вопрос "Где лучше всего поставить машину"?

Незачто. :)

Cпасибо большое!
А на счет стоянки, то возможно не коректно вопрос поставил. Просто мы собираемся жить у родствеников в квартире, вот и интересут где можно припарковать машину на время отдыха, чтобы за нее не переживать.


Есть путешественники, а есть путешественники-теоретики.Расскажу из опыта... С парковками в Болгарии все так же, как и у нас - алгоритм один и тот же. Главное, их не хватает. Чем ближе к морю, тем мест меньше, даже платных. Есть одна особенность: в некоторых городах-курортах при въезде стоит шлагбаум - въезд платный - а рядом "отлавливающая парковка". Дают квиток, и иди гуляй пешком. В VIP-комфортабельных городах (не буду называть, чтобы не рекламировать) система безопасности работает по принципу: на въезде тебе дают электронную карточку, пускают в город, и машина из него уже не выедет без карточки. Всем желаю наслаждаться Болгарией , и все будет хорошо!
Вадя
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 22/05/2013, 01:13

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение gbs » 20/06/2013, 22:50

Вадя писал(а):...С парковками в Болгарии все так же, как и у нас - алгоритм один и тот же. Главное, их не хватает. Чем ближе к морю, тем мест меньше, даже платных. Есть одна особенность: в некоторых городах-курортах при въезде стоит шлагбаум - въезд платный - а рядом "отлавливающая парковка"...

Это что за города такие? Огласите весь список, пожалуйста!
Аватара пользователя
gbs
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 15/04/2009, 10:44
Откуда: Св. Влас

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение Huggu » 20/06/2013, 23:12

gbs писал(а):
Вадя писал(а):...С парковками в Болгарии все так же, как и у нас - алгоритм один и тот же. Главное, их не хватает. Чем ближе к морю, тем мест меньше, даже платных. Есть одна особенность: в некоторых городах-курортах при въезде стоит шлагбаум - въезд платный - а рядом "отлавливающая парковка"...

Это что за города такие? Огласите весь список, пожалуйста!


подробно, и с выражением !!! Очень хочется съездить посмотреть!
ИМХО (Имею Мнение .ой Оспоришь) Где для рыбака есть Ыба, охотник всегда свою утку возмет!
Аватара пользователя
Huggu
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 17/06/2009, 19:11
Откуда: Поморие

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение Вадя » 21/06/2013, 00:31

Huggu писал(а):
gbs писал(а):
Вадя писал(а):...С парковками в Болгарии все так же, как и у нас - алгоритм один и тот же. Главное, их не хватает. Чем ближе к морю, тем мест меньше, даже платных. Есть одна особенность: в некоторых городах-курортах при въезде стоит шлагбаум - въезд платный - а рядом "отлавливающая парковка"...

Это что за города такие? Огласите весь список, пожалуйста!


подробно, и с выражением !!! Очень хочется съездить посмотреть!


По поводу списка... Он не большой! Но помните, как ответил милиционер-Басов тунеядцу и алкоголику: "Да прекратите! На вас имеется персональный наряд на весь срок... - и к Шурику-студенту. - Заберите!!!". Да и в Библии сказано: кто ищет, тот обрящет. Я искренне делюсь своими скромными знаниями с родными форумчанами, но я не занимаюсь рекламой - просто потому, что мне за это не платят. Вы хотите городов? Их есть у меня! Просто места надо знать, ребята. И когда вы их сами найдете, это открытие будет для вас во сто раз приятнее. Но подсказку одну дам. Например, Св. Константин и Елена... и т.д.
Вадя
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 22/05/2013, 01:13

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение senya65 » 21/06/2013, 07:01

Вадя, да вы романтик однако, причем набожный!!! )))) Просто Арамис какой то!!))))
Без вас все было тускло и серо. С вами совсем другое дело!!!)))
Но, насколько я знаю, здесь ценится не пафос, а "сухой остаток".

P.S. очень надеюсь, что у вас хорошее чувство юмора и вы понимаете, что это шутка.
senya65
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 21/03/2012, 09:46

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение senya65 » 21/06/2013, 07:23

gbs писал(а):
senya65 писал(а):Под окнами квартиры. )))
Если есть КАСКО, то некоторые страховые продают доп. пакет для загрпницы. Например, в Ингосстрахе (не считаете за рекламой) в прошлом году заплатил 25 долларов на месяц.

С нас за расширение Ингос запросил около 1500 р. за месяц.
Если за границей что-то произойдет, любая российская страховая помотает нервы, а часто еще и не заплатит. Их теперь вывели из под закона о защите прав потребителей, судиться стало очень сложно.


Точно не помню, но почему то в голове фиксировалась сумма 25. Снгодня попробую найти бумаги. В прошлом году сначала хотел купить пакет расширения, когда должен был ехать в Армению. Но оказалось, что ингосовское КАСКО действует в СНГ тоже. А потом купил для Болгарии.
А страховых хлебом не корми, дай помотать нервы!!! Для этого совсем не объязательно выехать за границу, они и здесь большие спецы по этому делу.
senya65
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 21/03/2012, 09:46

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение Fill » 21/06/2013, 09:39

Вадя писал(а):Просто места надо знать, ребята. И когда вы их сами найдете, это открытие будет для вас во сто раз приятнее. Но подсказку одну дам. Например, Св. Константин и Елена... и т.д.

Так это не город, так же как и: Золотые пески, Солнечный берег, Святой Влас и т.п..... Там тоже встречаются шлагбаумы :D .
Скуку, лень из жизни вон, так живет неугомон!:-)))
Fill
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 09/04/2007, 13:34
Откуда: Санкт-Петербург - Бяла

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение Лёлiк » 21/06/2013, 09:54

Fill писал(а):
Вадя писал(а):Просто места надо знать, ребята. И когда вы их сами найдете, это открытие будет для вас во сто раз приятнее. Но подсказку одну дам. Например, Св. Константин и Елена... и т.д.

Так это не город, так же как и: Золотые пески, Солнечный берег, Святой Влас и т.п..... Там тоже встречаются шлагбаумы :D .

За ЗП не скажу, не знаю! Про СБ согласен! Город-зомби, а СВ то чего!? Небольшой городок (вроде как статус города получил пару лет назад)... по крайней мере есть постоянные жители. Зимой город не вымирает! И где во Власе щлагбаумы? Разве что штыри на торговой улице!!!(въезда в комплексы не в счет) И платных парковок что-то не припоминаю!
Лёлiк
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 02/06/2011, 17:11

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение canvas » 21/06/2013, 10:05

Вадя писал(а):Вы хотите городов? Их есть у меня! Просто места надо знать, ребята. И когда вы их сами найдете, это открытие будет для вас во сто раз приятнее. Но подсказку одну дам. Например, Св. Константин и Елена... и т.д.

Шутите? Это не город, это даже не поселение, это чистый курортный комплекс
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Города_Болгарии[/url]
"В Болгарии некоторые курорты не имеют статуса населенного пункта (города или села). Их обозначают сокращениями «к.к.» (курортный комплекс) или «к.» (курорт).
к. Албена — морской
к. Боровец — горный
к. Золотые пески (болг.: Златни пясъци) — морской
к. Пампорово — горный
к. Святые Константин и Елена (быв. «Дружба», болг.: Св.св. Константин и Елена) — морской
к. Солнечный берег (болг. Слънчев бряг) — морской"
canvas
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 24/11/2010, 13:27

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение cirpich » 21/06/2013, 11:49

Виталий Трачук писал(а):https://www.e-rovinieta.ro/‎ - уезд пишите любой , могут сначала фактуру выслать , потом придет подтверждения платежа через платежную систему , а потом в течении суток придет сама ровинетта и фискальная фактура. главное правильно номер машины написать и сроки действия, выбираете недельную тип авто- А, минимальный срок действия неделя , то есть придется брать две одну когда туда , другую обратно или сразу месячную. Можно не распечатывать а сохранить на телефоне (PDF) , база данных электронная и полицаи по номеру авто могут сами проверить через свой комп, погранцы тоже, поэтому и некоторых и не спрашивают сразу в компе видят, а некоторым лень самим смотреть поэтому и просят показать.

Добрый день. Не подскажете, оплатил две ровиньетки, выслали на почту два письма, по одному на каждую, с текстом: серия №......, авто №......, на 7 дней, действует с "такого-то числа", текст на румынском. Вложений никаких. Что распечатывать то? Написал им на сайте - молчат як партизаны. :?
cirpich
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 14/05/2013, 09:19
Откуда: Москва

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение Виталий Трачук » 21/06/2013, 13:03

сначала приходит подтверждение платежа от платежного агента EuPlatesc.ro <office@euplatesc.ro>, и возможно у вас пришла просто фактура с номером ровинетты , следом будет еще письмо с двумя файлами PDF вот их и нужно будет распечатать ( фискальная фактура и сама эмиссия ровинетты), если есть ноимер моэете на сайте вбить номер машины и серия и проверить
Аватара пользователя
Виталий Трачук
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 10/01/2011, 11:52
Откуда: Москва

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение gbs » 21/06/2013, 13:30

Ни разу не видел шлагбаумов на въезде в город. В сезонных курортных комплексах попадались.
Необходимость оплаты при въезде под шлагбаум в некоторых местечках это только способ срубить денег с туристов. Безопасности это не прибавляет, также как и платные парковки. Воры пешком ходят, мимо шлагбаумов.
На Солнечном Берегу тоже пытались поставить, фокус не прошел.
Парковка в спокойном месте, сигнализация и отсутствие вещей в салоне - лучший способ избежать неприятностей в любой стране.
Аватара пользователя
gbs
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 15/04/2009, 10:44
Откуда: Св. Влас

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение cirpich » 21/06/2013, 14:55

Виталий Трачук писал(а):сначала приходит подтверждение платежа от платежного агента EuPlatesc.ro <office@euplatesc.ro>, и возможно у вас пришла просто фактура с номером ровинетты , следом будет еще письмо с двумя файлами PDF вот их и нужно будет распечатать ( фискальная фактура и сама эмиссия ровинетты), если есть ноимер моэете на сайте вбить номер машины и серия и проверить

Так в том то и дело, что вчера в 9-10 пришла фактура на две ровинеты, в 9-13 пришло подтверждение от платежного агента EuPlatesc.ro, с подтверждением оплаты и прочей лубудой. В 13-57 приходят два письма "Detalii rovinieta achizitionata", переводчик дословно перевел как: Детали виньетка приобретена, в письмах указаны номер ровинеты, номер машины, на 7 дней , с 26.06.13, но в письмах вложений с PDF файлами нет. На сайте забиваю номер ровинеты и машины, мне выдают информацию что такая ровинета есть. В "выполненных сделках" статус "Завершена", "Фактура-проформа" можно распечатать (этот счет на оплату как раз первым и высылали), а вот графа "Налоговая фактура" с прочерком. Видимо это и есть сама ровинета, а ее нет. И эти на сайте молчат...
cirpich
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 14/05/2013, 09:19
Откуда: Москва

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение Вадя » 21/06/2013, 15:22

senya65 писал(а):Вадя, да вы романтик однако, причем набожный!!! )))) Просто Арамис какой то!!))))
Без вас все было тускло и серо. С вами совсем другое дело!!!)))
Но, насколько я знаю, здесь ценится не пафос, а "сухой остаток".

P.S. очень надеюсь, что у вас хорошее чувство юмора и вы понимаете, что это шутка.


Надеюсь, у вас тоже... К тому же, он хоть и сухой, но все же остаток!
Вадя
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 22/05/2013, 01:13

Re: Карты проезда в Болгарию. "Северный" и "южный" маршрут.

Сообщение katerinka » 21/06/2013, 16:20

Посоветуйте ,пожалуйста,через какой погранпереход на украину лучше въезжать.
Аватара пользователя
katerinka
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 10/05/2010, 09:33

Пред.След.

Вернуться в В дорогу!

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10