Из Москвы в Бургас на авто через Польшу-Словак-Венгр-Сербию

**Deniskiskis** » 09/04/2014, 15:36

Ну так и я про это, садись в тачку, бери паспорт с 7-ми летним шенгеном и вперед, чё огороды городить- дадут -не дадут 3-х дневный транзит?
Вы же избранные, вас всего от 2-х до 17-ти %. (Ливада центр- 70-78% населения никогда не были за границей РФ, а у 83% вообще отсутствует действующий загран паспорт)
http://www.km.ru/turizm/2012/04/09/ross ... a-granitsu
Федеральная миграционная служба обладает данными, согласно которым заграничные паспорта в России имеет менее 2 процентов граждан
http://www.zagran-pasport.info/news/209/
На вопрос «Как часто вы бываете за границей (за пределами стран бывшего СССР) на отдыхе?» 6% ответили, что выезжают отдыхать раз в два-три года. 4% отдыхают в других странах примерно раз в год. Число тех, кто ездит за границу чаще, не превышает статистической погрешности. А 10% процентов россиян вообще прекратили отдыхать за границей, хотя раньше отправлялись в подобные поездки.
Всего 2% респондентов заявили, что выезжают за границу по делам в среднем раз в год. Тех, кто выезжает за рубеж по делам чаще двух-трёх раз в год, оказалось меньше 2%. http://torgpalata.ru/ru/news/530.html

**senya65** » 09/04/2014, 15:37

bizonext писал(а):забронируйте отель в словакии или в чехии, идите в ИХ визовый центр. кстати чешский визовый центр находится на пятачке, где и болгарский. получите нормальный шенген, а не транзитный. по нему и в польшу. так понятней?

Нет, не понятней. Если у вас первая шенгенская виза, то дадут исключительно однокартную. Если выедете из Венгрии в сторону Болгарии, то обратно домой только через Украину или Турцию-Грузию!!!

Сорри, почитал текст до отредатирования. Турфирмы вряд ли помогут. Однозначно, или Украина, или Турция-Грузия.

P.S. Не хочу загадывать, но сам хочу в этом году возвращаться через Турцию-Грузию.

**bizonext** » 09/04/2014, 15:46

Deniskiskis писал(а):Ну так и я про это, садись в тачку, бери паспорт с 7-ми летним шенгеном и вперед, чё огороды городить- дадут -не дадут 3-х дневный транзит?
Вы же избранные, вас всего от 2-х до 17-ти %. (Ливада центр- 70-78% населения никогда не были за границей РФ, а у 83% вообще отсутствует действующий загран паспорт)

80% американцев никогда не были заграницей. о чем это говорит?

**bizonext** » 09/04/2014, 15:52

senya65 писал(а):P.S. Не хочу загадывать, но сам хочу в этом году возвращаться через Турцию-Грузию.

я глянул как-то ради любопытства...там тыщ 5 кажется. это ж неделю ехать

**Deniskiskis** » 09/04/2014, 15:54

bizonext писал(а):80% американцев никогда не были заграницей. о чем это говорит?

Конечно говорит о их ограниченности и любви к своей обширной и комфортной родине. Так им ещё и визы никуда кроме РФ и Вьетнама не нужны...

**bizonext** » 09/04/2014, 16:01

senya65 писал(а):
bizonext писал(а):забронируйте отель в словакии или в чехии, идите в ИХ визовый центр. кстати чешский визовый центр находится на пятачке, где и болгарский. получите нормальный шенген, а не транзитный. по нему и в польшу. так понятней?

Нет, не понятней. Если у вас первая шенгенская виза, то дадут исключительно однокартную. Если выедете из Венгрии в сторону Болгарии, то обратно домой только через Украину или Турцию-Грузию!!!

ну да, я все время забываю, что в обратном напрравлении я один еду со своим шенгеном, а семья вылетает из Бургаса. потому и не парюсь ососбо. а так - да. мультик, или транзит. а в польшу ведь можно не только через россию\белоруссию. можно в эстонию въехать, латвию, через литву. латыши могут транзит дать аналогичный?

**senya65** » 09/04/2014, 16:48

bizonext писал(а):
senya65 писал(а):P.S. Не хочу загадывать, но сам хочу в этом году возвращаться через Турцию-Грузию.

я глянул как-то ради любопытства...там тыщ 5 кажется. это ж неделю ехать

Ну у меня модифицированный маршрут: после Батуми сворачиваю направо и через Ахалцихе-Ахалкалаки-Богдановка попадаю в Армению на свою историческую родину.

Из Равды до моего дома в Армении получается меньше 2000 км, можно было даже без ночевки одним махом. Но жена требует шопинг в Стамбуле!!!

А потом через недельку уже обратно в Москву, примерно 2150 км.

**D38** » 09/04/2014, 20:52

В чем проблема сделать греческий шенген? Уже несколько раз описывалась ( в том числе и мной) процедура: бронируем отель на ночевку например в Польше или лучше Словакии ( с бесплатной отменой). И еще несколько по предполагаемому пути на разумном расстоянии 700-900 км. Я в это раз бронировала Кошице, Белград, Сандански, потом на несколько дней отель на Тасосе, и типа на обратную дорогу София и Будапешт. Этим обосновывается необходимость многократного шенгена. После получения визы все это благополучно отменяется. В Грецию съездили забронировав отель на сутки - отметились на 4 дня. Выехали поздно вечером из Сандански (1 день) доехали до Салоник и остановились поспать ( это на любителя конечно, но мы привычные и машина позволяет) потом в Салоники, по магазинам немножко и в гостиницу. На следующий день после выселения из гостиницы съездили на море в район Кавалы и вечером, точнее в полпервого ночи вернулись в Болгарию. К часу ночи были дома. Итого 4 дня в паспорте "в Греции". Обратно через неделю опять через шенген и не шенген. А в Греции нам честно и откровенно климат не подошел. Визу запорашивали "на время поездки". Так и дали - на месяц. До этого шенген такой-же греческий был поставлен в чистые паспорта. На годовой пока не замахивались -в следующий раз попробуем.

**bizonext** » 09/04/2014, 21:02

Тут большинству нужен 90/180 чтобы на все лето или транзит с разбросом в те же три месяца.

**Deniskiskis** » 09/04/2014, 21:10

Многие, кто ехал через Грузию и Турцио в восторге от красот и гостеприимности грузин, но очень тяжело вырваться из плена чачи и кинзмараули под настоящие шашлыки и прочие специалитеты. Поэтому путь долгий, но приятный и виз не нужно пока никаких. Посчитайте, сколько дней вы проведете в очереди в консульстве-сдать-ждать-забрать, особенно если его нет в вашем отдаленном от МСК и Питера городе и дорога через грузин не покажется уж слишком долгой.

**senya65** » 10/04/2014, 06:43

D38 писал(а):В чем проблема сделать греческий шенген? .....

+1
Да и усложнять особо не надо, ведь отрезок Венгрия-Греция "вне шенгена", следовательно, без мульти чисто физически в Грецию не попасть.
А так все верно, главное, чтоб в паспорте фигурировал штамп въезда в Грецию, чтоб потом вопросов не было. За одно и шубку можно прикупить!!!

**senya65** » 10/04/2014, 07:09

Deniskiskis писал(а):Многие, кто ехал через Грузию и Турцио в восторге от красот и гостеприимности грузин, но очень тяжело вырваться из плена чачи и кинзмараули под настоящие шашлыки и прочие специалитеты. Поэтому путь долгий, но приятный и виз не нужно пока никаких. Посчитайте, сколько дней вы проведете в очереди в консульстве-сдать-ждать-забрать, особенно если его нет в вашем отдаленном от МСК и Питера городе и дорога через грузин не покажется уж слишком долгой.

По идее, если вы живете южнее линии Белгород-Воронеж-Саратов, то через Грузию-Турцию по километражу даже выгоднее, чем через Польшу-Сербию. Шенген не нужен, винеток нет, но примерно половина дороги в Турции платная. В Грузии даже гринкарта не нужна. Можно спокойно остановиться на пару дней в районе Кобулети-Батуми. Цены вас приятно удивят, даже по сравнению с Болгарией, сервис тоже. Качество дорожного покрытия в Грузии ощутимо лучше российских и болгарских, турецкие на уровне европейских (сам не ездил, но турецкие дальнобойщики мне сказали, что автобан начинается практически от Батуми и до поворота на Киркларели, а там до Бургаса остается примерно 150 км).
Правда, кусок от Пятигорска до границы с Грузией требует железных нервов и выдержки!!!

**xpp** » 10/04/2014, 09:40

Было бы неплохо, если бы нынешние власти Грузии пересмотрели свои отношения с Абхазией. Тогда транзит через Сухуми, Батуми и Турцию значительно увеличился бы.

**Brave** » 11/04/2014, 09:44

3000 км, пару отелей, страховки, зелёные карты, оформление Шенгена. Итого евро 800, в одну сторону, если не больше. Бензин 1,5 евро за литр. Своеобразный экстрим. на самолёте например 11 мая Москва-Бургас 80 евро, обратно 2 июня 25 евро в Бравом Туристе. Если ехать через Украину не хочется, есть только один вариант, на самолёте

**JustMint** » 11/04/2014, 10:01

Brave писал(а):3000 км, пару отелей, страховки, зелёные карты, оформление Шенгена. Итого евро 800, в одну сторону, если не больше. Бензин 1,5 евро за литр. Своеобразный экстрим. на самолёте например 11 мая Москва-Бургас 80 евро, обратно 2 июня 25 евро в Бравом Туристе. Если ехать через Украину не хочется, есть только один вариант, на самолёте

1. Не все здесь из Москвы.
2. Не все могут летать.
3. Не всем хочется лететь в мае, некоторым - в июле, августе, когда цены на билеты существенно выше.
4. Бензин, если ехать через Белоруссию (до Польши я имею в виду), будет гораздо меньше 1 евро.
5. Есть люди, которые просто любят путешествовать, им это нравится

**bizonext** » 11/04/2014, 10:20

Brave писал(а):3000 км, пару отелей, страховки, зелёные карты, оформление Шенгена. Итого евро 800, в одну сторону, если не больше. Бензин 1,5 евро за литр. Своеобразный экстрим. на самолёте например 11 мая Москва-Бургас 80 евро, обратно 2 июня 25 евро в Бравом Туристе. Если ехать через Украину не хочется, есть только один вариант, на самолёте

Как Вам такая арифметика, господин Бравый Турист.
Я из Москвы. Четыре человека. Билеты на середину июня 240 Евро (нужная компания, хорошее время, возврат не скоро) без сборов. Такси в Москве, трансфер в Бг. Итого 1100 Евро в один конец.
На авто. Бензин минус 220 Евро. Отели мину 200 Евро. Винетки, платные дороги, ну пусть еще минус200 Евро. Экномия на аренде авто за месяц (я всегда(!) беру авто на все дни пребывания плюс 600 Евро. Получается, итоговая экономия более 1000 Евро.
Визы посчитали? ха. разве дороже болгарских? Экстрим? да! по дорогам Украины и Молдовы и раньше был экстрим. А по 600-700 км в день по дорогам Европы - удовольствие.
Так шо, уж лучше Вы в ветку про цены на авиабилеты.

**Deniskiskis** » 11/04/2014, 10:42

Дупедаты ГД СФ и МИД РФ похоже сильно забеспокоились о своем электорате, способном толкнуть партию АК74 ,"Игла" или несколько тонн кокса...
http://news.rambler.ru/24552701/

МИД России «настоятельно рекомендует» российским гражданам не выезжать за границу из-за возросшей опасности быть арестованными «по запросу американских правоохранительных органов и специальных служб» . Американская администрация «пытается превратить в рутинную практику охоту“ за российскими гражданами в третьих странах с целью их последующей экстрадиции и осуждения в США по, как правило, сомнительным обвинениям». качестве подтверждения приводятся два судебных дела — Виктора Бута и Константина Ярошенко. Бут, прозванный «торговцем смертью», был арестован в марте 2008 года в результате совместной операции правоохранительных органов Таиланда и США в Бангкоке. Ярошенко был арестован после того, как в мае на встрече в Либерии договорился с профессиональным контрабандистом наркотиков нигерийцем Чигбо Уме о доставке в США нескольких тонн кокаина

Все в КРIМ, олимпийский Сочи, Абхазию, Осетию и Луну! Зажги свечу - спаси экономику курортов РФ, спорных территорий и Солнечной системы и окололунных пространств.
http://news.rambler.ru/24550207/

**bizonext** » 11/04/2014, 10:55

Deniskiskis писал(а):Все в КРIМ, олимпийский Сочи, Абхазию и Осетию! Зажги свечу - спаси экономику курортов РФ и спорных территорий.

Бред какой-то, мидовцам делать нечего, при чем здесь Бут, торговля оружием и рядовой туризм? может, таким дурацким образом, хотят искусственно наполнить курорты Крыма? Щас ФБР начнет отлов россиян. их же там миллионы, в одном только Лондоне десятки, если не сотни тысяч..
А что касается Крма....Когда озадачился покупкой летней халупы - выбирал между Крымом, в частности были предложения в Балаклаве, и Болгарией (по бюджету). К Каквказу отношение сложное с детстства, а Крым очень любил всегда. Остановило, что хохлы..как-то не доверяю я их имущественному законодательству. К тому же бывал там в нулевые. Разруха, дорог нет, народ даже не бедный - нищий. проблемы с водой, электричеством. Сейчас бы выбор делал, однозначно - Крым!!!

**senya65** » 11/04/2014, 11:00

Brave писал(а):3000 км, пару отелей, страховки, зелёные карты, оформление Шенгена. Итого евро 800, в одну сторону, если не больше. Бензин 1,5 евро за литр. Своеобразный экстрим. на самолёте например 11 мая Москва-Бургас 80 евро, обратно 2 июня 25 евро в Бравом Туристе. Если ехать через Украину не хочется, есть только один вариант, на самолёте

Вы считаете, что самое главное на свете деньги? А как вы смотрите на альпинистов и рафтеров, которые сами платят сумашедшие деньги за спуск по какой то крутой горной реке или подъем на какой то там Казбек или Эверест?

**Deniskiskis** » 11/04/2014, 11:09

Действительно, поездка на хорошем автомобиле по прекрасным дорогам ЕС, Сербии и Беларуси куда веселее перелета на раритетах немыслимых авиакомпаний ещё и без уточнения рейса. Посмотреть на Землю с высоты 10.000 метров можно всегда, например при перелете Москва-Сахалин, СПБ-Магадан, Сочи-Владивосток, а вот покататься по Европе скоро станет совсем сложно... Зато Китай, Афганистан и Сирия всегда предоставят вам свои чудесные(от слова чуднОй) дороги и направления для опробации надежности подвесок ваших Шнив и УАЗов. Жирик из старого https://www.youtube.com/watch?v=TE_rFWuvLiA

**bizonext** » 11/04/2014, 11:39

Владивосток чудесный город. Был там последний раз на прошлой неделе. За без малог двадцать лет, что я туду летаю, город преобразился, отстроился. Праворульный хлам исчезает с дорог. Дорог, правда, пока мало, пробки недецкие, но строят много.
Китай...никогда не был. Любопытно побывать. Много морских курортов, кстати. И во Вьетнаме.
Проживем.
Вот Европу жаль. "Полюбил я ее чтоли?"(с) Перейдет Вова в запале нешутошной ярости на рублевые платежи за углеводороды, да рыноок прикроет..Хохлы вдобавок к болгарам, грекам и испанцам с их 30% безработицей на шею сядут Германии и прочим "локомотивам". В России за Уралом рабочие руки нужны. Так ведь "железный занавес", особо не разгонишься. Будут загорелые парни в обносках танцевать южные танцы и запивать в горькую, кто хересом, кто ракией..

**Deniskiskis** » 11/04/2014, 12:09

Запал Кабаева уже никого и нигде вообще не интересует, а загорелым парням как было наплевать на углеводороды и 5% прижимистых туристов, так и будет, они как танцевали в обносках, так и танцуют.
Смотрю иногда по Дискавери , как европейские парни на подготовленных мотоциклах штурмуют дороги диких стран и тоже рвусь душой к ним. 2 последние это через Казахстане в Китай и Пакистан-Афганистан. Казахские трассы оказались сложнее, но 2 верблюда с каждой стороны БМВ решают проблему и в Пакистане и в Казахстане. Конвой вооруженный с ними правда ещё был, но это даже привычней для крутышек из МСК.
Вьетнам вообще нормальный и дороги на уровне ЕС, там ТопГир полным составом катался на дырчиках и мы тоже на непонятном вэне Тойота Иннова... Еще на Рубиконе (ДЖИП) залезали на Анды, аж до 4.200 метров, но выше не получилось-воздух не подходит для атмосферных бензиновых двигателей.

**bizonext** » 11/04/2014, 12:25

Вселяет надежду. В обществе крутышек из МСК любой самый обученный пендобоец, привыкший к четырехразовому питанию и одноразовому белью, заикаться станет.. Не то, что партеечку в пейнтбол.
В Китае ежегодно 30000 км дорого строят, включая мосты и тоннели. Наверное, за пару лет небольшую страну, вроде Дании, закатать в асфальт можно полностью.

**andy444** » 11/04/2014, 13:09

Brave писал(а):3000 км, пару отелей, страховки, зелёные карты, оформление Шенгена. Итого евро 800, в одну сторону, если не больше. Бензин 1,5 евро за литр. Своеобразный экстрим. на самолёте например 11 мая Москва-Бургас 80 евро, обратно 2 июня 25 евро в Бравом Туристе. Если ехать через Украину не хочется, есть только один вариант, на самолёте

На 11 мая у Вас на сайте цена билета Москва-Бургас 150 евро а не 80....

**Deniskiskis** » 11/04/2014, 13:46

Про Бравого правда, мы с ним летали несколько раз, но обычно что на сайте, то и в офисе... Они правда начинают разводить про неподтвержденные рейсы, но это и хорошо, по мне лучше на 30 евро дороже, зато знать точно время вылета и перевозчика. У них офис в аэропорту Сарафово, очень удобно для нас...
Что касается американских спецназовцев (видимо пендобоец это про них), то не смотри так много киселевское ТВ- расхолаживает. Они намного круче даже своих израильских и китайских коллег. Патриотические ролики (СЕРИАЛЫ) про СА (ВСР) смешны, мы все там когда то служили... Холщёвые подштаники и портянки с кирзачами отменили или еще нет? Тут ради прикола, благо у нас с хол.оружием проблем нет, разрубил ГДРовским штыкножом от АК74 (85 лв) сначала румынский (40 лв), а потом ижевский ( 54 лв)...Обратного действа не получилось-попробовал сначала. Вот как -то так. Из патриотических побуждений экспериментировать с болгарским аналогом (Казанлък) не стал, лучше остаться в неведении...
А пейнтбольцы из МСК это те обгорелые накачанные пивом жирные мужики в модных (как им кажется) белых штанах и майках Хургада или ГазПром? Они опасны не только амерам, но и самим себе, когда застревают пузом между рулем и сиденьем в арендованных машинах.

**Дядя Коля** » 11/04/2014, 14:02

Brave писал(а):3000 км, пару отелей, страховки, зелёные карты, оформление Шенгена. Итого евро 800, в одну сторону, если не больше. Бензин 1,5 евро за литр. Своеобразный экстрим. на самолёте например 11 мая Москва-Бургас 80 евро, обратно 2 июня 25 евро в Бравом Туристе. Если ехать через Украину не хочется, есть только один вариант, на самолёте

3 ЧЕЛ.+1 собака в сезон на 5.5 недель у вас ,у бравых выходить примерно 1400 евро + 2 трансфера в Москве + в Болгарии без машины!
А чем вЫ говорите???
На машине + зеленка + 4 ночевки + куча ВПЕЧАТЛЕНИИ = 850Евро (туда-обратно)+ багаж 120-140кг.
В РФ И Белоруси бензин 0.70 евро,в Польше,Сербии и Болгарии 1.27евро...в среднем 1.10евро за 1 л.
Не надо на Хамере ездить, можно на машине класса С/D с расходом 6.5 -7.5 на трассе относительно соблюдая режим скорости.

**Zanuda** » 12/04/2014, 09:44

Мы все знаем и обсуждаем погранпереходы Беларусь-Польша:
1. Брест-Тересполь
2. Домачево

Но есть выше Бреста погран переход https://www.google.ru/maps/place/Droga+ ... 3d50?hl=ru
, кто-нибудь там ездил? Раньше он говорят, только для TIRов был, а сейчас якобы и легковые пускают. Проясните, кто в теме? А может есть еще какие наименее загруженные?

**xpp** » 12/04/2014, 09:55

Вот всё про всё на границах Белоруссии http://gpk.gov.by/informatsiya-dlya-per ... queues.php

**Zanuda** » 12/04/2014, 11:18

xpp писал(а):Вот всё про всё на границах Белоруссии http://gpk.gov.by/informatsiya-dlya-per ... queues.php

Вы привели данные загруженности с официального сайта. Спасибо. Я знаю сайт и информация на нем не всегда верная, кстати.
Я спросил про личный опыт пересечения ПП Козловичи (который ранее был только для фур) и может кто знает другие менее загруженные по своему мнению.

**xpp** » 14/04/2014, 17:25

Белоруссия и Грузия - не панацея. Можно вот так: http://anrusstrans.ru/shipping/lines.php

**bizonext** » 15/04/2014, 09:16

1,5 тысяч км до порта кавказ....и 1000 долл за авто и 4-х пассажиров. дороже самолета. стоит ли, если речь идет об экономии?

**bizonext** » 15/04/2014, 09:19

вот скажите, кто ездил...
планирую утром 13-го июня проходить границу в Бресте на Варшаву. будет выходной день, перенесенный с майских. у поляков, наоборот, рабочий, пятница

стоит настраиваться на многочасовое ожидание? если часа в 4 ночи подъехать - есь шанс проскочить? (ночевать планируем в Бресте). другие даты неудобны...

**nsval** » 15/04/2014, 09:35

xpp писал(а):Белоруссия и Грузия - не панацея. Можно вот так: http://anrusstrans.ru/shipping/lines.php

Этот паром работает? Кто нибудь пользовался?

**hansik** » 15/04/2014, 09:52

bizonext писал(а):вот скажите, кто ездил...
планирую утром 13-го июня проходить границу в Бресте на Варшаву. будет выходной день, перенесенный с майских. у поляков, наоборот, рабочий, пятница стоит настраиваться на многочасовое ожидание? если часа в 4 ночи подъехать - есь шанс проскочить? (ночевать планируем в Бресте). другие даты неудобны...

В этот период даже ночью огромные очереди. Я ы будни иногда без особых проблем проезжал.

**bizonext** » 15/04/2014, 09:58

насколько огромны? я на новой гуте как-то 8 часов стоял..сопоставимо?

**hansik** » 16/04/2014, 19:40

Часов на 5-6 можно встрять.

**senya65** » 17/04/2014, 07:42

Мое почтение.

Где-то почитал, что сразу после условной границы Польша-Словакия есть какая то точка продажи словацкой винетки. Подскажите пожалуйста, где именно находится данное учреждение?
А может и не замарачиваться? Просто проехать Свидник через город и после Прешова до Кошице тоже по паралельной дороге через населенки? Разница наверно будет 2-3 км и 5-10 мин.

Заранее благодарен.

**by_GPS** » 17/04/2014, 14:41

"Сразу после (или НА) границы" и есть: справа на пригорке стоит будка (типа контейнера), в ней окошко - там и продают.
В 2012 г купили там сразу винетки на Словакию и Венгрию (для Венгрии - электронная винетка [и в самой Венгрии она такая же] -- у Вас остаётся только распечатка с номерами винетки, машины и сроком действия - никакой наклейки Не дают. Продавли ещё и Чехию, на нам не требовалось...)

**vikt7** » 17/04/2014, 20:21

А может и не замарачиваться? Просто проехать Свидник через город и после Прешова до Кошице тоже по паралельной дороге через населенки? Разница наверно будет 2-3 км и 5-10 мин.

Позапрошлое лето так и сделал. Но мимо Свидника можно смело ехать по R4. Это не платный автобан, а объездная дорога, причем не особо хорошая.
Перед выездами на дороги, где нужна виньетка, будет знак предупреждение "Матрика". Туда без виньетки ехать не надо.
Поэтому 14 евро за возможность 2 раза проехать участок в 30-40 км по хорошей дороге на ваше желание. Я предпочел объезд.

**senya65** » 18/04/2014, 07:31

to by_GPS
Спасибо большое. Я все понял.))))

to vikt7
Я наверно поступлю как вы.
Вот еще что раздобыл:
http://autotraveler.ru/slovakia/objezd- ... vakii.html

Спасибо большое.

Кто сейчас на конференции