BG: въезд-выезд на авто

**Эмилия** » 23/02/2010, 07:48

Да, пес - отдельная песня. Трагическая. Вывеску эту я видела, но решила, что это для бездомных только. Я оставляю его в хотел за куче в Миролюбово (10 лева в сутки с питанием сухой корм ProPlan). Да только он укусил смотрителя сразу же, как только тот попытался вывести его погулять. Поэтому теперь его принимают на постой все же , но гулять не водят

. Надолго не оставишь.

**Глокая Куздра** » 23/02/2010, 10:37

Эмилия писал(а): . Надолго не оставишь.

Тут я вам не помогу, у меня кошка, та что на картинке. Она не любит собак, которые кусаются.

**Эмилия** » 01/03/2010, 09:47

Доброе утро!
Я позвонила Румену сразу. Он сказал, что на таможне постоянно все меняется , но он обязательно все узнает и перезвонит. Прошла неделя-не перезванивает.

По поводу второго варианта, предложенного вами (с выездом в Турцию): с 1 января 2009 года Россия стала полноправным членом сообщества стран Зеленой карты и для автомобилей с российской регистрацией действительна зеленая карта ТОЛЬКО российских страховых компаний со специальной лицензией. На лето 2009 их было 12.
И грамотные пограничники должны это знать. Страховки иностранных компаний дл российских машин недействительны. Это я про турецкую страховку на доверенного человека. Ну, турки с удовольствием ее продадут...Конечно, РОСНО продает зеленую карту через интернет, но пересылает простой почтой. Мне удалось договориться, чтобы послали в Болгарию. Письмо со страховкой могло запросто и потеряться. Так что этот вариант очень сложный.
Сегодня метнусь в Бургас искать таможенных брокеров, заеду в информационный центр для иммигрантов. Их услуги бесплатны. Возможно, они подскажут нужного человека.
Ваша киска из России или житель Евросоюза?

**Skorpion_BG** » 01/03/2010, 11:00

Эмилия писал(а): с 1 января 2009 года Россия стала полноправным членом сообщества стран Зеленой карты

О, вот это хорошая новость! Значить уже покупать российскую страховку на границе не надо?

**Эмилия** » 01/03/2010, 12:10

вы о какой страховке спрашиваете? и границу куда пересекаете из России или наоборот в Россию?

**Глокая Куздра** » 01/03/2010, 13:56

Эмилия писал(а):По поводу второго варианта, предложенного вами (с выездом в Турцию): с 1 января 2009 года Россия стала полноправным членом сообщества стран Зеленой карты и для автомобилей с российской регистрацией действительна зеленая карта ТОЛЬКО российских страховых компаний со специальной лицензией. На лето 2009 их было 12.
И грамотные пограничники должны это знать. Страховки иностранных компаний дл российских машин недействительны. Это я про турецкую страховку на доверенного человека. Ну, турки с удовольствием ее продадут...Конечно, РОСНО продает зеленую карту через интернет, но пересылает простой почтой. Мне удалось договориться, чтобы послали в Болгарию. Письмо со страховкой могло запросто и потеряться.

Вас обманули, вы можете оформить страховку и в Бургасе. Я это делал тут не один раз. Плохо что мало грамотных страховщиков в России, которые дают советы.
Конкретно на доверенного человека не надо страховку делать - в Евросоюзе страхуется не человек, а машина, тоесть хоть кто едет (с правами) тот и застрахован. Тоесть если у вас уже есть страховка на Турцию, то она действительна будет.
А на русской страховке надо посмотреть есть ли Турция в покрытии.

Эмилия писал(а): Ваша киска из России или житель Евросоюза?

Киска приехала из Владивостока и теперь тут живет, в Бургасе. Сегодня у нее праздник - Всемирный день кошек.

**Skorpion_BG** » 01/03/2010, 17:36

Эмилия писал(а):вы о какой страховке спрашиваете? и границу куда пересекаете из России или наоборот в Россию?

На болгарской машине с зеленой карты в Россию!

**Глокая Куздра** » 01/03/2010, 20:13

Skorpion_BG писал(а):
Эмилия писал(а): с 1 января 2009 года Россия стала полноправным членом сообщества стран Зеленой карты

О, вот это хорошая новость! Значить уже покупать российскую страховку на границе не надо?

Посмотри в твоей зеленой карте есть Россия.
По крайней мере у меня есть.

**Эмилия** » 01/03/2010, 21:22

Глокая Куздра писал:

"Вас обманули, вы можете оформить страховку и в Бургасе. Я это делал тут не один раз. Плохо что мало грамотных страховщиков в России, которые дают советы.
Конкретно на доверенного человека не надо страховку делать - в Евросоюзе страхуется не человек, а машина, то есть хоть кто едет (с правами) тот и застрахован. Тоесть если у вас уже есть страховка на Турцию, то она действительна будет.
А на русской страховке надо посмотреть есть ли Турция в покрытии."

И я оформляла страховку в Бургасе май-июль 2009, да только посмотрите в правом нижнем углу на странице (это в википедии на слова зеленая карта, не подкупили же росийские страховщики википедию!!!

) http://ru.wikipedia.org/wiki/Зеленая_карта_( страхование) бланк болгарского Булстрата, который не действителен для российских машин с 1 января 2009 года. Ссылка очень длинная и корректно она не изображается: просто наберите по-русски зеленая карта в википедии
Т. е. купить-то вы можете и вам с удовольствием продадут, да только в случае чего (не дай бог) она будет недействительна. Ну, и маленькая подробность: в Болгарии зеленую карту (недействительную для российских машин) продадут за 445 лева на 3 месяца, а в России годовая зеленая карта стоит в пересчете по курсу 570 лева.. Пустяк, а приятно ! (мы понимаем почему такая разница в цене, надо внимательно рассмотреть таблицу на указанной выше странице)
Извините, что спорю, мне и религия моя не позволяет спорить, но истина дороже!
Мой кот Петя из Екатеринбурга поздравляет вашу киску из Владивостока с праздником всех освобожденных котов и кисок !

**Глокая Куздра** » 01/03/2010, 21:40

Эмилия писал(а): Ссылка очень длинная и корректно она не изображается: просто наберите по-русски зеленая карта в википедии

Вот опять не так. Просто скопируйте ссылку сюда, выделите ее жирным при помощи мыши, а потом нажмите такую кноповку URL, она на зелененьком.
И не отображается не потому что длинная, а потому что русскими буквами.
Да и 15220 рублей это 760 лева.
И компаний в России только 11
Кроме того в Бургасе страховка стОит на три месяца 400 лв, а в России 415.
И что нам до бланка Булстрада 2008 года, который не используется в 2010 -ом?
У меня был другой бланк.

**Эмилия** » 01/03/2010, 23:12

Экий вы спорщик! Я платила в августе 2009 года за 12 месячную зеленую карту РОСНО (и в тот момент лицензированных по зеленой карте страховщиков в России было 12) и тариф был 14050 руб. у всех 12 одинаковый, курс евро на день платежа был 45,29 руб./евро, т.е. 14050 руб.=310 евро или 605 левов (ну, не 570). Ошибка в 35 лева, было это в августе 2009. Про 2010 ничего не знаю, моя зеленая карта до августа 2010 действительна. А вот Булстраду я заплатила в мае 2009 года 445 лева за 3-х месячную страховку.
И речь идет не об устаревшем болгарском бланке 2008, а что ситуация для российских машин в части страхования при выезде за рубеж с 1 января 2009 года изменилась. И нос нужно держать по ветру, а не цепляться за старые знания. И россиянам, едущим в Европу, лучше озаботиться на тему страховки в родном городе. Однозначно, что европейская зеленая карта (недействительная сейчас для российских машин) значительно дороже из-за более высоких лимитов на 1 пострадавшего и 1 ТС ! См.:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BB%D1%91%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0_%28%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%29 в Болгарии положен лимит на всех пострадавших 358 000 евро (в России 4000 евро), на ТС 102 000 евро (в России 4000 евро), при такой значительной разнице в лимитах однозначно не может быть равных страховых взносов.
По Интернету все еще гуляет байка, что в Болгарии самые дешевые зеленые карты, хотя это было до вступления последней в Евросоюз!
Все течет, все изменяется: постоянны лишь одни изменения! С чем вас и поздравляю!

**Глокая Куздра** » 02/03/2010, 00:47

В Болгарии ГО вместе с зеленой картой стОит 153 лева на год.
Стоимость страховки в России я взял из вашей же ссылки.

Однозначно, что европейская зеленая карта (недействительная сейчас для российских машин) значительно дороже из-за более высоких лимитов на 1 пострадавшего и 1 ТС ! См.:

Не нашел нигде упомоминания об этом. Дайте ссылку.
Если вы заключили договор с Булстрад, то он действителен.

**Эмилия** » 02/03/2010, 01:57

О чем вы не нашли упоминания?
Если о недействительности иностранных зеленых карт для российских машин, то вот ссылка http://www.autoins.ru/ru/greencard/ru/faq/ (В ответе на 1 вопрос абзац 2).

**vkazachkov** » 22/03/2010, 17:06

Господа.
А я собирался отвезти семью на лето на машине и там оставить, а сам улететь. Потом улетит жена, а прилетит старшая дочь.
А в конце сезона прилететь и уехать на машине.
Так что ж получается? Этот план рухнул? Или есть варианты?

**Эмилия** » 22/03/2010, 17:29

При въезде в Болгарию на границе сразу впишите машину в паспорт того, кто останется на лето в Болгарии

Т.е. документ на машину (регистрация машины) и свой паспорт пусть подает пограничнику жена, права они не смотрят. Отметка о въезде на машине делается в одном паспорте :idea:

В вашем паспорте автомобиля не будет и спокойно улетаете на самолете. Если обратно вы все едете вместе, то больше ничего и не надо делать. А вот если уезжать будете на авто, а жена, в чей паспорт вписана машина, остается в Болгарии, то придется делать фокус с выездом-въездом из Болгарии в Турцию через ближайший пограничный пункт, когда при въезде авто впишите себе в паспорт: есть посты ранее в теме, где эта процедура подробнее описана. Понятно все?

**vkazachkov** » 22/03/2010, 18:05

В том-то и дело что никто из въезжающих не остаётся, я улетаю, жена через 2 недели улетает, остаётся банда детей (от 4 до 20 лет), которые прибудут на самолётах по мере окончания институтов. Есть вариант малыша 4-х летнего на границе вписать, он как раз останется на всё лето, но думаю не прохиляет вариант...

**Эмилия** » 22/03/2010, 19:21

получается, что надо переписывать машину с паспорта на паспорт, пересекая каждые две недели границу Болгарии-Турции. От Бургаса до Малко Тырново 90 км,
например. Хлопотный , однако, вахтовый метод...

Думайте, может, друг какой есть, турист тоже, который все лето просидит в Болгарии...

**Murder** » 22/03/2010, 21:52

Думаю, ближайший, находящийся к месту пересечения границы, форумчанин, согласится помочь и вписать себе в паспорт машинку, а потом и переписать?

**Kokarekatura** » 22/03/2010, 22:05

Люди добрые, подскажите пожалуйста, есть ли какой-нибудь другой вариант для машины с иностранными номерами в Бг, кроме зелёной карты? По пять раз за год в страну езжу, жалко евров. Может есть какая местная страховка?

**Эмилия** » 22/03/2010, 22:30

увы, здесь без вариантов, местные дешевые (160 лева/год-говорят, подорожают) страховки гражданской ответственности только для машин с болгарской регистрацией. По определению, зеленая карта - страховка для машин с иностранной по отношению к стране пребывания регистрацией

.

**Kokarekatura** » 22/03/2010, 22:47

Много благодаря.

**Эмилия** » 23/03/2010, 12:10

Murder писал(а):Думаю, ближайший, находящийся к месту пересечения границы, форумчанин, согласится помочь и вписать себе в паспорт машинку, а потом и переписать?

Я приехала в Поморие Бургасская обл. на автомобиле с российской регистрацией. Теперь мне надо срочно слетать в Екатеринбург на 2 недели. Я обращалась в три фирмы (митнические брокеры) в Бургасе и на саму таможню в Бургасе. Ответ однозначный: склад временного хранения в Бургасе нельзя оформить. Нет, и все. Звонила в Софию одному брокеру-не оформляют склад временного хранения. Выход один: переоформить временно авто на другого человека, выехав в Малко Тырново.
Ищу форумчанина-россиянина (наверное, со статусом турист или ВНЖ), который согласится дважды с интервалом в 2 недели прокатиться со мной до Малко Тырново. Помогите, добрые люди!

**Turbo** » 23/03/2010, 19:23

Кстати, а возможен ли вариант доехать до Стамбула, оформить там машину на стоянку на 2недели, сесть в самолет и в Е-бург? Или в Турции тоже такие же правила? Давайте вместе попробуем выяснить.

**Эмилия** » 23/03/2010, 19:45

Я задавала этот вопрос про Стамбул и про машину на форумах, ответа нет. В Софию хоть куда-то позвонить можно, спросить. А Стамбул... Куда звонить и по-турецки спрашивать? И по-английски телефонные разговоры тоже не могу вести. Я купила уже сгоряча карты Турции и Стамбула, хотела сразу метнуться , но ехать 400 км туда, а потом столько же обратно, чтобы узнать, "низзя так делать".
Разумеется, в не сезон, когда нет прямого рейса из Бургаса, из Стамбула в Е-бург проще, чем через Москву.
Если найдется добрый человек, то я из Стамбула и полечу. Все же в Африке белый белому завсегда поможет - непреложный закон :lol:

**enigma74** » 24/03/2010, 11:39

Вариант со Стамбулом, увы, нереален.
Мы ездили в Стамбул на автомобиле в прошлом году. При пересечении границы в паспорт хозяина автомобиля ставят штамп о временном ввозе. Прямо рядом с визой. Так что в аэропорту просто не выпустят.

**vkazachkov** » 24/03/2010, 12:15

А может вам найти доброго человека с водительскими правами, который вас бы отвёз в Стамбул, и вернулся в Болгарию? Ему на границе пусть впишут в паспорт машину? Доверенность можно написать в любой стране, и в Болгарии тоже.

**Эмилия** » 24/03/2010, 14:39

enigma74 писал(а):Вариант со Стамбулом, увы, нереален.
Мы ездили в Стамбул на автомобиле в прошлом году. При пересечении границы в паспорт хозяина автомобиля ставят штамп о временном ввозе. Прямо рядом с визой. Так что в аэропорту просто не выпустят.

Вопрос в том, можно ли на таможне в Стамбуле оформить авто на склад временного хранения таможни. Так раньше и в Болгарии можно было: 100 евро/месяц стоило.

**Эмилия** » 24/03/2010, 14:55

vkazachkov писал(а):А может вам найти доброго человека с водительскими правами, который вас бы отвёз в Стамбул, и вернулся в Болгарию? Ему на границе пусть впишут в паспорт машину? Доверенность можно написать в любой стране, и в Болгарии тоже.

Этот человек может быть болгарским гражданином? за совет спасибо! Надо подумать! поискать человека !
А другой вариант: вот-вот мне должны выдать новый загранпаспорт, там отметки о машине не будет. Поехать в сторону Варны, попробовать выехать поездом/автобусом/паромом до Одессы, рассчитывая, что прокатит.

Если нет, едем дальше до Одессы, всего 600 км от Варны. Попробовать сдать авто на таможню на склад временного хранения в Одессе, если выйдет, то улететь на самолете Одесса-Екатеринбург. Ну, если и сейчас не выйдет, то доехать до ближайшей подруги в Москве, и у нее во дворе оставить проклятый автомобиль и полететь уже в Екатеринбург наконец!

**Эмилия** » 25/03/2010, 10:24

zu_vi писал(а):Не хотел писать, но придется. Нет ограничений на выезд через сухопутные границы. С машиной въехали или нет. Только летище Бургаса и Варны морщат лбы и говорят, что невозможно, но попробуйте, может и пройдете. Погранцам плевать, а таможенники не лезут. Отметка о машине стоит у погранцов. Я спрашивал - ответ -нам без значения. Виза или личная карта есть-все, проезжайте, проходите, проползайте...

Так я и думала, что трудности могут возникнуть только в аэропортах Болгарии. А в поездах погранцы могут даже забыть вообще отметку о въезде поставить, как моему знакомому недавно на границе Румыния-Болгария : из Румынии выехал, а в Болгарию - не въехал, что и обнаружила миграционная служба Бургаса при оформлении ВНЖ. За ними самими нужен глаз да глаз.

Спасибо за инфу!!

**Глокая Куздра** » 25/03/2010, 15:45

Эмилия писал(а):Так я и думала, что трудности могут возникнуть только в аэропортах Болгарии. ... Спасибо за инфу!!

Вас обманули. Не стоит благодарить за подобную вещь.
Информация о машине стоИт у вас в паспорте.

**Эмилия** » 25/03/2010, 16:36

Глокая Куздра писал(а):
Эмилия писал(а):Так я и думала, что трудности могут возникнуть только в аэропортах Болгарии. ... Спасибо за инфу!!

Вас обманули. Не стоит благодарить за подобную вещь.
Информация о машине стоИт у вас в паспорте.

читайте внимательно все посты и тогда не будете ошибаться, как сделали сейчас :lol:

**Petr Dim** » 25/03/2010, 19:24

Эмилия, оформляете доверенность болгарину, которому доверяете. Выезжаете с ним в Турцию. На болг.границе отписывают машину с вашего паспорта. Перед турецким погранпунктом меняетесь и вписывают машину в паспорт болгарина, вашего спутника. Улетаете с стамбульского аэропорта. На обратном пути все наоборот, т.е. вас встречают и между двумя погранпунктами снова меняетесь.

**Глокая Куздра** » 26/03/2010, 13:28

zu_vi писал(а):На болгарских сухопутных границах и аэропорту Софии штамп "въезд на авто" не является препятствием для выезда из БГ без оного.
Никто не запрещает вам съездить в Стамбул или слетать в Прагу.

Как интересно, а слабо прочитать закон о митнице и правилник к нему? Там все разжевано четко. Это не секретная информация. Правда читать много. Но можно сразу перейти к главе временен внос.
Въезд на авто не является препятствием, является препятствием птичка в этом штампе, поставленная ручкой и запись в компьютере.
И как же объяснить вашу точку зрения тем несчастным, которых ссадили с автобуса в малко тырново при попытке съездить на экскурсию в Турцию? Такие были на форуме. Что же вы сами не уехали так, а заплатили пошлину за право выехать? Что уж проще улететь было из Стамбула, туда и ехать ближе чем в Софию.

**Эмилия** » 26/03/2010, 15:30

zu_vi писал(а):Я заплатил депозит и улетел из Софии через Прагу. Цена СОФИЯ-ПРАГА-МОСКВА -210е, а Стамбул -Москва была 320е.
Декларацию никто не спросил, хотя таможня Бургаса предупреждала о необходимости предъвления ГТД - без нее не выпустят. Спросил специально в Софии от меня ничего доп. не нужно-ответ-нет. Про машину ничего.

Я ведь готова заплатить депозит, была в таможне Бургаса, но вела разговор о помещении авто на СВХ (склад временного хранения) . Сказали-в Бургасе нельзя.
Плиз, подскажите, как грамотно формулировать вопрос на таможне, чтобы оформить депозит?

**Эмилия** » 26/03/2010, 16:13

Petr Dim писал(а):Эмилия, оформляете доверенность болгарину, которому доверяете. Выезжаете с ним в Турцию. На болг.границе отписывают машину с вашего паспорта. Перед турецким погранпунктом меняетесь и вписывают машину в паспорт болгарина, вашего спутника. Улетаете с стамбульского аэропорта. На обратном пути все наоборот, т.е. вас встречают и между двумя погранпунктами снова меняетесь.

К сожалению, нет у меня болгарина, которому я доверяю на 100%. Предложила соседу по дому оказать мне услугу (за деньги, разумеется). Сказал подумает. А соли вместе даже 5 г не съели

Могу судить о человеке только по внешним признакам, как-то неспокойно на душе. :wink:

**Глокая Куздра** » 26/03/2010, 17:43

Petr Dim писал(а):Перед турецким погранпунктом меняетесь и вписывают машину в паспорт болгарина, вашего спутника. Улетаете с стамбульского аэропорта. На обратном пути ... между двумя погранпунктами снова меняетесь.

Начитались детективов?

Когда вы подъезжаете к турецкой границе, как и к болгарской никому нет дела кто за рулем фактически. Это просто указывается когда подаете документы в окошко. На турецкой стороне границы специальное окошко для записи автомобиля, там и надо указать. На болгарской стороне скорее всего тоже есть, но там окошек штук 6 и понять что-то невозможно, проходишь все.

Еще, кстати, непонятно можно ли болгарскому гражданину произвести временный ввоз автомобиля с русской регистрацией. Неохота читать снова Закон о Митнице.

**Эмилия** » 26/03/2010, 18:39

Глокая Куздра писал(а):Начитались детективов? ....
Неохота читать снова Закон о Митнице.

Ну и читайте тогда детективы !!! :twisted:

**Эмилия** » 01/04/2010, 18:30

zu_vi писал(а):Эмилии.
Перел бургасской митницей слева от дороги конторы брокеров митнических. Я оформлял во второй. Там тетка такая веселая и бойкая сама бкгает по кабинетам и на всех покрикивает. Она тему знает. ...

для верности распечатала вашу инструкцию и метнулась в Бургас в митницу. Вижу-брокеров много, зашла в Nautico, веселых и бойких теток нет. Не стала упорствовать и искать контору с этой теткой, а стала задавать вопросы тут. Не, говорят, это невозможно, мужик по-русски прилично говорит, прочитал мою инструкцию:типа, это делали два года назад :наверно, его гонорар в 20 лева не впечатлил-и , правда, его тема: растамаживание катеров и яхт, офис шикарный, визитку вручил, мол, снижаю таможенные платежи в 3 раза для морских судов http://www.miramar-bg.net.

Но все же вник, что мне надо в Стамбул на самолет для полета в Екатеринбург, говорит, там нет никаких проблем: в аэропорту Ататюрк есть парковка, приезжающие на своих болгарских авто болгары оставляют там машину (в феврале 10 дней парковки стоили 200 тур.лир=100 евро) и летят, куда им надо. Но то - болгары, им и виза не нужна.

Но тут пришла долгожданная инфа: на запрос по электронной почте ответила турецкая таможня http://www.gumruk.gov.tr

You can bring your/her own car to Turkey for 6 months within a one-year time. Within that period of time you can go abroad without your car by means of leaving it at any customs diroctorate on working days between working hours (Monday-Friday (8.30-17.30)) and there is one nearby Ataturk Airport, Yesilkoy Auto Customs Directorate. Here a map of the customs directorate is attached. The duration of car's park couldn't pass over one month but if you need you can extend it for max. more 2 months.

However I can not give you an exact price for the cost of parking. You can learn it from the customs directorate mentioned above.

Also I'm sending a useful link here below about or beyond your questions. I hope you will get the required information.
http://en.gumruk.gov.tr/traveler/Default.aspx
Click on the title "Private Land Vehicles To Be Brought into Turkey Under The Tourism Privilages"
Here are the phone numbers of Yesilkoy Auto Customs Directorate :
(in Turkish, Yesilkoy Oto Ihtisas Gumruk Mudurlugu)
+90 212 56072069 and +90 212 556213
the fax number : +90 212 5607305
In case you have any hesitations or questions please e-mail us again.

Короче,смело приезжайте на своем авто, оставляйте на таможне в аэропорту и летите себе в Россию и прислали карту, как найти эту таможню в аэропорту (в Гугле взяли и стрелочки проезда нарисовали!). Кому надо, могу поделиться.

Ну, а в посольстве Турции по телефону ответили, что цена СВХ на таможне в прошлом году была 5 евро/сутки. Без какого-либо оформления ГТД, только отметка в паспорте, что машина на таможне на СВХ.
Для Екатеринбурга этот маршрут (Бургас-Стамбул-Екатеринбург) и обратно экономически выгодный. Так и поступлю: еду наконец на своей русской машине в Стамбул !!!!!!!!!!

**Turbo** » 01/04/2010, 21:12

Эмилия молодец. С победой. Мне пришлите схемку пожалуйста.

**Эмилия** » 01/04/2010, 22:28

Turbo писал(а):Эмилия молодец. С победой. Мне пришлите схемку пожалуйста.

Аэропорт Ататюрка в Истамбуле имеет адрес Ataturk St. No:22. Легко устанавливается в навигаторе. Карта аэропорта с помеченной таможней находится здесь
http://narod.ru/disk/19315112000/Ye%C5%9Filk%C3%B6y.BMP.html. Файл для скачивания Yeşilköy.BMP. Когда его смотришь, то лучше соотнести с картинкой в навигаторе либо нарыть это место в Google Планета Земля. Тогда понятней, где это вообще :lol:

!

Кто сейчас на конференции