На машине в БОЛГАРИЮ через ГРЕЦИЮ.

[RAVDA]

В 2009 году ездили на машине в Бургас (точнее Равду). Туда через Белоруссию, но без Молдавии, обратно по северному маршруту - с заездом в замок дракулы Бран. Ехали с одним водителем и с одной ночевкой. Из Москвы выезжали в 4-00 утра в Болгарии были на следующий день в районе 8 вечера.
В 2010 г. летали в Болгарию только на самолете как-то удачно удавалось билеты приобретать. В 2011 г. тоже на самолете, но они нам встали в копеечку….
В 2012 г. планируем опять поехать на авто и в связи с этим уже сейчас хочется начать планировать маршрут, исходя из того, что на отпуск у нас 22 дня ( с 10.06 по 1.07)и обязательно хочется побывать в Греции и поэтому варианты такие:
1. Из Москвы поехать в Грецию через Польшу- Словакию -Венгрию -Сербию и Македонию.
Несколько дней на Грецию и уже оттуда в Равду на весь остаток отпуска. Только меня смущают Сербия и Македония не знаю, что там по визовому режиму, еще не изучала, достаточно ли будет Греческого шенгена или нет? (+ будет Болгарский мульти).
2. На мой взгляд самый интересный вариант . Из Москвы через Польшу, Чехию, Австрию, Италию . Из Италии паромом в Грецию. Но вчера посмотрела стоимость парома из Анконы (Италия) в Игуменицы (Греция) 280 евро - это на борту (авто + 3 пассажира), а с 3-х местной каютой 580 евро!!! А из Венеции в Игуменицы еще дороже. Но ехать 12-15 часов на борту без каюты, уж извините. Так что буду следить за скидками, пока этот вариант откладываем.
3. Самый простой вариант. Доехать из Москвы в Равду, наверное по южному маршруту. Несколько дней на отдых, а потом на недельку в Грецию и обратно в Равду на остаток отпуска.
Если, уже кто-то ездил по какому-либо маршруту – поделитесь. Или жду другие интересные варианты)))))

[RAVDA]

Вот, что нарыла по Македонии ,но это на 2011 год, на 2012 г. ничего такого не нашла.
Македония с 1 марта по 31 окт. 2011г. вводит для граждан России упрощенный режим поездок в страну, сообщает департамент информации и печати МИД РФ.
Россияне с 1 марта смогут ездить в Македонию по упрощенному режиму. Об этом сообщили в департаменте информации и печати МИД РФ.
«Российским гражданам для кратковременного въезда в Македонию на срок до 90 дней в этот период не потребуется предъявлять на границе Македонии визы, туристические ваучеры и оригиналы приглашений, предусмотренные соглашением между правительством Российской Федерации и правительством Республики Македонии об условиях взаимных поездок граждан РФ и граждан Македонии от 31 окт. 2008г. Достаточно иметь действующий загранпаспорт, страховой полис и необходимую для пребывания в стране денежную сумму», – отметили в ведомстве.

А вот по Сербии:
Гражданам России, Украины и Беларуси для посещения Сербии на срок до 30 дней виза не нужна.При пересечении границы необходимо будет предъявить загранпаспорт, действительный как минимум месяц с момента возвращения, обратные авиабилеты, ваучер на проживание в отеле, подтверждение наличия денежных средств из расчета 50 USD на человека в сутки.

Но это, если туристическая, а про транзитную не нашла.

[Дядя Коля]

Проехали по подобному маршруту в июне 2011г.-Польша(Варшава,Краков)-Чехия транзитом-Словакия(Жилина.Братислава)-Австрия(Вена)-Венгрия(Будапешт)-Сербия транзитом-Македония(Охрид)-Греция(Салоники).
Моя супруга на гражданка ЕС ( гражданство РФ)и соответственно для обеспечения данного маршрута делали ей 2-х краткую визу, поскольку после выезда из Шегенской зоны ( в нашем случае это была Венгрия ) необходимо было заехать в Грецию ( снова Шенген ).
Если хотите после Австрии попасть в Италию и оттуда на пароме в Игуменицу ( очень хороший и насыщенный вариант ),то ,кажется.что можно обойтись с однократной визы ( по примеру северных паромных круизов в балтике типа "4 столицы за 5 дней и т.д....); по любому свяжитесь с консульством Греции для выяснения.
Паромы через Венецию и Бари на Игуменицу на самом деле дорогие, но надо учитывать один нюанс; если возмете билет на рейс Бари-Игуменица ( там недолго , не помню, но было 8-9 чассов ),то можете оплатить за машину+ так называемые "самолетные кресла".Там, в зале вполне комфортабельно, кресла широкие,спинка регулируется до 45град. и можно оттянутся и поспать.Санитарные узлы в хорошем и чистом состоянии,есть душевые кабинки для туристов.Это вариант не для бедных,а для туристов,которые спешат добраться до ответного берега в необходимое время.Увидите,что на палубе в таких креслах часто отдыхают туристы,у которых машина в трюме стоит очень немалые деньги....Вобщем каждый сам для себя решает...Согласен.что каюты по данному маршруту стоят не малые деньги.
Еще неплохо бы посчитать во сколько обойдется поездка по суше через Словению ( винетка )например дальше...Хорватию,Сербию (tool tax )+ сам бензин+ночевка и т.д.
Если все таки доберетесь до Греции морским путем,то тогда по новой магистральной дороги быстро доберетесь до Салоников ( я рекомендую завернуть в сторону Метеора ,есть что посмотреть ), а оттуда через Эдесса ( болг.Воден) дорога на БЮРМ (Так названная "Македония") в очень хорошем состоянии ( на Битолю,оттуда через гору на Охрид,оттуда хоть на Скопие ).Дальше выезжаете в Болгарию через Кюстендил(хорошая дорога) или Благоевград (село Станке Лисичково,маленький погранпереход,очень быстрый).
До лета еще долеко,но мы наверняка поедем по подобному маршруту,скорее всего в июне.

[RAVDA]

Спасибо за информацию.
Вариант с Хорватией мы тоже рассматривали, но в 2011 году безвизовый режим для Россиян был временный. На 2012 г. визы пока никто не отменял. В этом случае придется делать три визы: Болгария, Греция шенген и Хорватия.
А насчет парома, спасибо , что рассказали. Я обратила внимание, что есть места типа плацкарт, но не представляла, как это выглядит. Мне , например, сразу представился плацкартный вагон, только где-нибудь в трюме без окон и почему-то грязные гастробайторы.
А Грецию я уже усиленно начала изучать и набрасывать маршрутик.
Салоники –Микены - Каламбака (Метеоры)-Кастория (шуба) -Олимп –Салоники- п-в Халкидики (Кассандра,Ситония, Афон)-Стагира-Уранополис – Сандански-Разлог-Велинград-Пазарджик-Бургас

[Bazil]

В прошлом году весной ездили в Несебр через Европу(Беларусь,Польша,Чехия,Австрия,Италия,Греция,Болгария) Потом тупо через Болград и т.д.
На пароме плыли из Бриндизи в Игуменицу.5 часов и недорого.Все бронировали по интернету,включая входные билеты куда хотели. У всех был мультишенген.Прокатились за три недели из Москвы в Москву. Посетили все туристические достопримечательности Италии,даже на футбол Лацио-Ювентус попали,что было даже интереснее посещения Коллизея.
Так что смело езжайте как Вам хочется. Я для себя вообще решил теперь ездить без нервов через Польшу без посещения гемморойных Украин и Молдов.Дорога сказочная,а после еврофутбола этим летом будет еще и быстрая. В Польше наконец то достроят "хайвэи"

[RAVDA]

Здорово!!А мультишенген был страны въезда , т.е. Польский или страны, где прибывали большее количество дней?

[Bazil]

Здорово!!А мультишенген был страны въезда , т.е. Польский или страны, где прибывали большее количество дней?

Мы не брали шенген специально к этой поездке. Он уже присутствовал и был открыт у всех.Причем у меня финский,у жены с дочкой польский,а у сына немецкий.Не заморачивайтесь и берите любой,какой сможите из стран по пути. Никаких проблем не будет. Будет только два штампа о въезде в Польшу и выезде из Греции. Где и сколько времени Вы проведете никого не волнует. Ну,если,конечно, Вы не станете доказывать польскому пограничнику на месте,что в Италии Вы проведете гораздо больше времени,а виза у Вас польская и вам стыдно в таком случае въезжать. Тогда есть шанс в 1% процент,что он Вас не пустит по причине Вашего душевного помешательства

[RAVDA]

Все бронировали по интернету,включая входные билеты куда хотели.

А на каком именно сайте бронировали паром можно ссылочку? У меня есть один, кажется неплохой, но лучше проверенный http://directferries.co.uk

[Bazil]

По моему на этом сайте и бронировали.
https://ssl.directferries.com/ferry/sec ... retn=False

Я дам на всякий случай все ссылки,которые у меня остались в Избранном про паромы.
http://www.viamare.com/mediterranean-ferry-services.php
http://www.aferry.co.uk/
http://paleologos.forth-crs.gr/english_ ... .exe?PM=BB

[Дядя Коля]

Если все-таки решите без Македонии ,то можете продолжить по автобане мимо Салоников в сторону Стамбула.Можете доехать до Кавала (есть интересная крепост ) и город сама по себе интересный .На пароме можете за 20 евро перекинутся на остров Тасос ,единственный полностью зеленый остров, очень красивый, классные пляжи,гористый релеф.Рекомендую пару дней провести там. Потом дорога в Болгарию идет через город Ксанти ,дальше через новый погранпереход в Златоград ( посетить сам уникальный туристический городок и етнографический ареальный комплекс,ферма высокогорный страусов,язовир "Златоград" и вообще можно заночевать там ).На следующий день можете посетить псштеру "Дяволското гърло"и(или) "Ягодинская пештера ( одна из красивейших в Европе ).Дорога на "дяволското гърло " идет через красивый каньон горной речки ( по моему раки Ерма ).Ориентир для этих пештер - село Триград. Если вы оказались в Родопах,гора фракийского царя Орфея, то посетите Светилище Орфея или хотя бы древний город Перперикон ( с момента открития прошло около 10 лет, но он уже чуть ли не главная достопримечательность региона ).
Если решили ехать через погранпереход Илинден ,дальше на Разлог,то будете проезжать мимо г.Драма,там недалеко есть пештера Алистрати; она менее красивая,чем Ягодинской (+ полный запрет на фотосъемку!,большой штраф).
Внимание - дорога Разлог-Велинград местами отвратительная, идет реконструкция,но темпы очень медленные.
Рекомендую ехать через погранпереход Кулата, дальше Благоевград,после него км.через 15 вправо в сторону Рилского монастыря ( потеряете 2 часа, но увидите один из красивейших монастырей всего Православия, покушаете около дороги вкусную горную форель, потом вернетесь на основную трассу Е-79 и или через Софию (по кольцевую) и дальше в Бургас или ....в Дупница в сторону Пловдива через Боровец. Рекомендую второй вариант как интереснее.

[RAVDA]

Спасибо большое и за ссылки и за интересные советы. Как много всего хочется посмотреть и как ничтожно малы эти 3 недели, чтобы все охватить. Наверное, нужно взять за основу пару стран в которых останавливаться по 2- 3 дня, какие-то проезжать транзитом, где- то остановиться лишь на сутки, чтобы не получилось галопом по Европе и в итоге все урывками, а вот это и есть самое сложное - определиться, что проехать мимо. В Европе мы были в Германии, во Франции, Бельгии и Голландии (+ Болгария и Румыния и Стамбул-1 день), так что получается все остальные страны для нас очень интересны. Ну за основу берем Болгарию - 4-5 дней и Грецию 3- 4 дня, а вот дальше......

[Bazil]

Мне кажется,что у Вас пока нет никакого представления о времени,которое Вы собираетесь провести за обозначенные три недели. Вы нарисовали приличный маршрут по Греции и отводите на него 3-4 дня??? Вы успеете лишь проехать по нему с возможно разрешенной скоростью и изучении мест возле гостиниц,где будете ночевать.Иначе не успеете,согласно плану. Говорить про посещения интересных мест,экскурсии и выбор шуб говорит не приходиться.Нет времени. Я бы отвел на Ваш план по Греции минимум 9-10 дней.
И зачем Вам тогда Италия? Просто проехать по автобану и сфотографировать указатели на дорогах?
Вам надо выбрать для себя что Вы хотите посетить. Если Италия,то тогда Греция подробно в следующий раз.Если Греция,то не заезжайте в Италию. Ну или берете хотя бы месяц на путешествие,чтобы посмотреть и то и другое.
Прошу не считать за занудство. Действительно хотелось бы,чтобы Ваш отпуск прошел достойно. На то он и отпуск.
Просто это уже проходили не раз и не два.

[Дядя Коля]

За 3 недели можно собрать массу впечатлении, но вот еще и отдохнуть несколько сомнительно .Может правда имеет смысл прокатится по классическому маршруту ( допустим туда по южному )-потом сам отдых в Болгарии-потом опознавательный тур по южной части страны-потом северная Греция-заезд в Македонию (или без нее ) -и обратно через Дракуллы (веверный маршрут . Таким образом можно в Болгарии и в Греции тупо еще и повалятся 2 раза по 5 дней на пляже без ущерба для экскурсии по этим странам. Вообще варианты масса. Италию лучше изучать в паре с Австрией например или с Францией ...С другой стороны,если без стационарного отдыха,то без проблем подходит и тот вариант через Италию и Грецию ( просто для Италии тоже не меньше 4-5 дней надо выделить -как минимум на Флорецию.Венецию и Милан ).

[RAVDA]

Вы правы. Займусь тем, что проложу маршрут, рассчитаю расстояния, прикину время на ночевки и остановки, наверное тогда картина начнет боле-менее нарисовываться. И еще вот что: 3 недели на отпуск это у меня, а у мужа (+еще 2 недели) у сына все лето. Так что я их спокойно могу оставить еще на пару недель в Равде, а сама махнуть в Москву на самолете , в этот период из Бургаса в Москву билет порядка 70 евро. Ну это как запасной вариант и я готова пожертвовать отдыхом в Болгарии на крайний случай. Плюс еще нужно прикинуть по деньгам. 50 евро ночевка+50 на покушать+ 50 что-то посмотреть+ бензин =200 евро в сутки это мин. Так что, чем короче и быстрее путь, тем он дешевле (ну это и так понятно). Пойду пытаться прокладывать маршрут. Надеюсь на вашу помощь!!

[RAVDA]

Маршрут : Москва-Польша (1 день) –Чехия (транзит)-Австрия (1 день)- Италия (4 дня)- Греция (3-4 дня)- Болгария

1 день. 10.06. 4-00 выезд Москва-Люблин (1200 км) 14 ч.16 мин. (+граница в Польше 3-5 часов) в районе 21-23 ч. в Люблине, ночевка
2 день. 11.06 Люблин-Краков. (310 км) 5 ч. Обед+ пара часов прогулка по Кракову
Краков –Брно (345 км) 3ч.43 мин, ночевка
3 день. 12.06 Брно - Вена (140 км) 1 ч.44 мин., день в Вене
вечером переезд к границе с Италией
Вена – Klagenfurt (305 км) 3ч.22 мин, ночевка, выезд рано утром
4 день.13.06 Kлагенфурт– Венеция 179 мл (288 км) 2ч.47 мин, день в Венеции, вечером
переезд Венеция – Флоренция 273 км 3 ч.33 мин., ночевка
5 день 14.06. Флоренция, Сиена, вечером переезд
Сиена –Рим 228 км. 2 ч.16 мин, ночевка
6 день 15.06. Рим , вторая ночевка в Риме
7 день, 16.06 Рим, во второй половине дня
Рим-Бриндизи 338 мл.(540 км.) 5 ч.44 мин. Или
Рим –Бари 437 км 4 ч.33 мин
Паром в Грецию, ночевка на пароме
8 день, 17.06 Греция, Игуменица …..

[RAVDA]

Если все таки доберетесь до Греции морским путем,то тогда по новой магистральной дороги быстро доберетесь до Салоников ( я рекомендую завернуть в сторону Метеора ,есть что посмотреть ), а оттуда через Эдесса ( болг.Воден) дорога на БЮРМ (Так названная "Македония") в очень хорошем состоянии ( на Битолю,оттуда через гору на Охрид,оттуда хоть на Скопие ).Дальше выезжаете в Болгарию через Кюстендил(хорошая дорога) или Благоевград (село Станке Лисичково,маленький погранпереход,очень быстрый).
До лета еще долеко,но мы наверняка поедем по подобному маршруту,скорее всего в июне.

По Греции возможно так.

[RAVDA]

И этот маршрут от Дяди Коли тоже взяла на вооружение:
Брест-Biata Podiasska-Krakow - 449км. Характерные узкие польские дороги с широкой обочиной по началу напрягали,но через несколько десятков км привыкаешь.На самом деле при соблюдении правил скоростного режима средняя скорость выше 55-60км/ч вряд ли удастся поднять.Дорога проходить через населенные пункты,везде стоят авторадары с камерами.В Краков можно попасть и через Варшаву, а потом поехать но новому платному автобану А4 ( Максимальное удовольствие ).В таком случае еще в Белорусии следует повернуть в сторону Гродна ( очень красивый город,много исторических объектов ), там отличный погранпереход на Белосток ( там можно заночевать, много гостиниц,сам город интересный )
Krakow - Brno - Wien - 477км. Расстояние проходиться заметно быстрее. Недалеко от бывшего погранперехода между Польшей и Чехией продают винетки.Там можете купить сразу чешскую ( на 10 дней - 3евро),словацкую( на 15дней - 5 евро ) и венгерскую ( на 7 дней - 10 евро, она электронная Matrica ,как в Румынии ).
Этот маршрут - на любителя совместить поездку в Болгарию с маленьким галопом по ценральной Европе.Конечно, можно сразу взять курс на Венгрию.Мы так не делали никогда, когда туда ездим, а обратно почти всегда по "северному" маршруту.
Wien-Bratislava-Budapest - 280 км. ( при том расстояние между Веной и Братиславой около 60 км ).Информация много где ночевать,что смотреть,где покушать и т.д.Будет интересно выложу информацию.Оттуда начинается отличная магистральная дорога,которая нас доведет и до Бургаса. В Венгрии много мест для отдыха ( с беседками,с мангалами, wc ,с душевыми кабинками и прочее благ цивилизации ).Часто там народ оставляет оставшийся уголь,упакованые одноразовые посуды и прочее , приправы и т.д. Спецы говорят,что с собой надо иметь только мясо для жарки
Budapest-Kecsemet-Szeget-Beograd-Nis-Sofija-Plovdiv - 922км. Граница Венгрия-Сербия 1-2мин. ,граница Сербия-Болгария 5-10мин.Особенности - в Сербии сильно не нарушать ( 130км/час ),в Венгрии можно от души!Есть 3-4 радара,поэтому ехать надо за местными лихачами.В Болгарии я себе позволяю тоже "нормальные" скорости.
В Сербии участок этой трансевропейской автомагистрали платный, расстояния между терминалами небольшие, в среднем в одну сторону выходит около 30 евро по карточке ).В Калотине не забудьте купить болгарскую винетку.
Пловдив-Бургас 270км .из них по магистрали 175 км

[Bazil]

Маршрут : Москва-Польша (1 день) –Чехия (транзит)-Австрия (1 день)- Италия (4 дня)- Греция (3-4 дня)- Болгария

1 день. 10.06. 4-00 выезд Москва-Люблин (1200 км) 14 ч.16 мин. (+граница в Польше 3-5 часов) в районе 21-23 ч. в Люблине, ночевка
2 день. 11.06 Люблин-Краков. (310 км) 5 ч. Обед+ пара часов прогулка по Кракову
Краков –Брно (345 км) 3ч.43 мин, ночевка
3 день. 12.06 Брно - Вена (140 км) 1 ч.44 мин., день в Вене
вечером переезд к границе с Италией
Вена – Klagenfurt (305 км) 3ч.22 мин, ночевка, выезд рано утром
4 день.13.06 Kлагенфурт– Венеция 179 мл (288 км) 2ч.47 мин, день в Венеции, вечером
переезд Венеция – Флоренция 273 км 3 ч.33 мин., ночевка
5 день 14.06. Флоренция, Сиена, вечером переезд
Сиена –Рим 228 км. 2 ч.16 мин, ночевка
6 день 15.06. Рим , вторая ночевка в Риме
7 день, 16.06 Рим, во второй половине дня
Рим-Бриндизи 338 мл.(540 км.) 5 ч.44 мин. Или
Рим –Бари 437 км 4 ч.33 мин
Паром в Грецию, ночевка на пароме
8 день, 17.06 Греция, Игуменица …..

Это называется отметиться,что проезжали Италию. Хватит времени на покупку магнитов,но при этом водителя загоните напрочь.Вы будете нанимать драйвера или решили замучить кого-то из близжайших родственников? Уверен,что хватит максимум до третьего дня.

[RAVDA]

Это называется отметиться,что проезжали Италию. Хватит времени на покупку магнитов,но при этом водителя загоните напрочь.Вы будете нанимать драйвера или решили замучить кого-то из близжайших родственников? Уверен,что хватит максимум до третьего дня.

Водителей планируется два. Это предварительный план. После того как изучу цены на проживание в отелях по дороге можно будет добавить еще день на Флоренцию например или Венецию.

[Bazil]

Это называется отметиться,что проезжали Италию. Хватит времени на покупку магнитов,но при этом водителя загоните напрочь.Вы будете нанимать драйвера или решили замучить кого-то из близжайших родственников? Уверен,что хватит максимум до третьего дня.

Водителей планируется два. Это предварительный план. После того как изучу цены на проживание в отелях по дороге можно будет добавить еще день на Флоренцию например или Венецию.

Поверьте,Вам не понравится такое путешествие. Уверяю Вас. Это гонка какая-то с целью не опоздать до парома... Я потратил на Краков трое суток и то не сказал бы,что все было неспешно и с расстановками.А Вы хотите на лучший,по моему мнению,после Праги и Рима город Европы в плане исторических памятников потратить всего два часа..? А на Рим всего сутки? Ну в принципе хозяин-барин.До парома должны успеть,денег потратите ощутимо,Италия-дорогая страна,увидите по минимуму,а то и вообще проедете без остановки...
Бесплатный совет.Езжайте прямо до Рима. Все дни там.Тогда и этот город оцените и будете наслаждаться поездкой,а не смотреть на часы...

[RAVDA]

Поверьте,Вам не понравится такое путешествие. Уверяю Вас. Это гонка какая-то с целью не опоздать до парома... Я потратил на Краков трое суток и то не сказал бы,что все было неспешно и с расстановками.А Вы хотите на лучший,по моему мнению,после Праги и Рима город Европы в плане исторических памятников потратить всего два часа..? А на Рим всего сутки? Ну в принципе хозяин-барин.До парома должны успеть,денег потратите ощутимо,Италия-дорогая страна,увидите по минимуму,а то и вообще проедете без остановки...
Бесплатный совет.Езжайте прямо до Рима. Все дни там.Тогда и этот город оцените и будете наслаждаться поездкой,а не смотреть на часы...

Принято. Пересматриваем маршрут , благо до июня время есть.....

[Дядя Коля]

Очень хороший маршрут. ,но согласен с мнением форума,что или надо сокращать количество городов, или надо увеличить количество дней для путешествия.
Смело можете сократить Брно ( оставить его на след.раз ).Дорогу Брест-Люблин-Краков по времени займет время больше,чем через Варшаву ( она узкая и не совсем хорошая ,проходить через большое количество населенных пунктов ).
Если будете меняться за рулем ,то можно выехать из Москвы около 00ч00мин ночи и тогда реально оказаться в Варшаве к 17.00-18.00 и заселится в норм.гостинице в центре.,погулять ,поужинать в городе ( кроме центра остальное неинтересно ).Летом темнеет поздно, вечерняя Варшава тоже интересная.На след.день после завтрака сразу на Краков ,в обед приедете...посмотреть старый город .кафедральный собор.замок Вавеля ,Краковский универ,музей Чарторыских. пообедать и сразу брать курс на Братиславу.Именно там надо и заночевать ( несмотря,что они перешли на евро, там цены еще человеческие ...можно найти triple за 50-60евро с завтраком и со стоянкой ).Если не хотите рассматривать город,то тогда надо ориентироваться на мотели ДО ВЪЕЗДА в город, они все по правой стороне!!! ( Братислава маленькая полдня хватит с большим запасом посмотреть старый город и подняться на холм,там замок ).До Вены 40мин.,если пробка ,то час.Ставите навигатор на Erdberg .Если поедете не через Братислава,то по А4 прямо по курсу и приедете туда. Там стоянка типа P&R (Park and Ride).Всегда ею пользуемся, 3 евро в сутки!Прямо там метро!До центра (Святого Стефана ) 20 минут.Гуляйте,наслаждайтесь....Красота!Мне и неделю там мало,но можно и за день общие впечатления приобрести.Реально найти недорогую гостиницу, в конце Венского леса есть Camping Wien West, бунгало со всеми удобствами 45 евро на 4-х персон,рядом со станцией Hutterdorf на линии U4.
Дальше - в Италию. Согласен,на Рим нужно как минимум 5-6 дней ,и то, только для общих впечатлении.Поэтому сразу в Тоскану.Лучше в Флорецию....для общей картины 2 дня достаточны и еще столько же для Венеции, а оттуда через Бари на Игуменицу...По моим прикидкам получется 8 дней,потом еще 6 дней на Грецию и 7 дн. на Болгарию!
Ровно 3 недели!

P.S. В Вене покупайте сразу карту туриста!Там проездной на 48 ( или 24 ) и включены неск. турист.атракции.в т.числе музеи.
В Кракове на холме Вавеля тоже есть возможность кое-какие музеи посмотреть по одному билету ( требуйте family ticket )

[RAVDA]

СПАСИБО!!!! А то мой оптимизм уже поубавился немного.А хочется и красиво и удобно и вкусно....

[Дядя Коля]

На самом деле если хорошо спланировать все,то в принципе можно рассчитать бюджет.Вот если бы без Италии и без парома, то сумма уменьшится значительно.
Да и в Греции около самих Метеоров можно съекономить немножко ...Гостиницы в Каламбаке летом достаточно дорогие и часто полные,некоторые работают в сезоне только с операторами....поэтому можно ориентироваться на "дом для гостей",обычно греки сдают свой второй и третий этаж туристам в доме.в котором живут,а машину припаркуете у них во дворе.На троих выдет 30 евро ,не больше....а с завтраком 45-50,что 2-3 раза дешевше,чем в гостиницах,где будут свободные номера.
Если решите отдохнуть еще и на море, то выбирайте северную часть страны, лучше район около Аспровалты или Кавалы.Красивее и интереснее на о.Тасосе,там чуть дороже,но в целом цены в северной Грециии дороже всреднем на 30-50% ,чем на южном черномории Болгарии .Имею ввиду жилье и еду, на большинстве пляжах как правило после покупки кофе+кока-колы шезлонг с зонтом остается бесплатным до конца пляжа.
....Вобщем боятся не стоит, просто сделайте наброски желаемого маршрута+объекты для посещения и все более менее будет видно по деньгам.

[Bazil]

СПАСИБО!!!! А то мой оптимизм уже поубавился немного.А хочется и красиво и удобно и вкусно....

Отимизм это половина успеха! Еще бы к нему и правильных мыслей.
Конечно прокатиться по Европе-это уже хорошо...
Все-таки я еще раз хочу повторит свою мысль,что лучше одно место,но со всеми пирогами,чем поверхностно,бегом,с нервами и из окна авто...
Проезжайте Краков без остановки. Там два дня минимум+сутки Освенцим.А типа в обед увидеть и то и это...Бред однозначно.
Вена то же самое. Сфотографироваться на фоне Св. Стефана-это НЕ побывать в Вене. Одна тридцатая всего,что стоит там посетить.
Поэтому с остановками на ночлег и еду езжайте сразу в Италию. Раз вы хотите туда.
Если не хотите в Рим,то тогда сутки на Венецию и пять дней на Тосканию.С Венецией все понятно. В Тоскании остановитесь во Флоренции.Там дня три по известной программе. Оттуда поезжайте в Пизу. Там несколько часов достаточно. И на обратной дороге или по дороге в Пизу,остановитесь в Монтекантини Терме.Хотя бы на сутки Это местные Карловы Вары. Поверьте быть в Тоскании и не побывать там нельзя.Но НЕ проездом. Тогда Вы можете считать,что в Тоскании Вы некоторым образом побывали и даже кое-что увидели .
А место ночлега в больших городах заказывайте через booking.Там всего полно на любой вкус и кошелек.
А так всего Вам хорошего. Слушайте советы,но ехать только Вам. Удачи!

[by_GPS]

Если решите отдохнуть еще и на море, то выбирайте северную часть страны, лучше район около Аспровалты или Кавалы.Красивее и интереснее на о.Тасосе,..

Если заберётесь на Тасос, то есть смысл объехать по периметру весь остров (это чуть менее 100 км), заглядывая по дороге во все [или почти все] монастыри. При этом [нам показалось, что] лучше объезжать по часовой стрелке: восточный берег более крутой и живописный, есть замечательный бухты с песчаными пляжами, именно на восточной стороне правильно останавливаться на отдых и ночлег. При этом вода в Эгейском море (и по цвету, и «на ощупь») совершенно не похожа на черноморскую и при быстром перемещении от одного моря к другому очень интересно сравнивать.
На западной стороне дно каменистое, много морских ежей и купаться неудобно. Зато там есть монастырь Св. Пантелеймона (на высоте ~700 м, асфальтовая дорога до самого монастыря, но ОЧЕНЬ КУРТОЙ серпантина с виражами на 180° ) с крохотным, но древнем пещерным / скальным храмом.
Кроме того, с западной стороны можно заехать на вершину острова -- горуха 1200 м, вид -- изумительный, хорошая погода -- обязательное условие, лучше в 1-й половине дня, когда ещё нет дымки. Дорога (по большей части узкая, каменистая грунтовка) доходит 1150 м. Для этой цели можно взять на прокат открытый джипик (Судзучку), но мы залезли прямо на своей Honde CR-V (клиренс 18 см, с меньшим я бы лезть не советовал).
В горах можно купить знаменитый тасоский мёд и [особенно вкусный] прополис.
Тасоское вино попробовали, но особо не впечатлились.
На южном побережье в женском монастыре продают сушеные черные оливки -- попробуйте: это совсем не тот вкус, что в консервных банках, а кроме того -- они очень сытные: мы ими потом несколько раз просто перекусывали на ходу.
Чтобы лишнего не плутать, при въезде на остров в инофопункте или сувенирной лавке найдете бесплатную карту/схему острова со всеми основными дорогами и достопримечательностями.
Минимально время на о. Тасос – сутки с одной ночёвкой, а для удовольствия – сколько не лень лежать на поляже.

Кстати, Вам тут весьма правильно советовали не пропускать Метеору, на которую лучше планировать целый день с 2-мя ночёвками: вечером приехали – заночевали – день на осмотр (6 открытых монастырей, от стоянок большие пешие подъёмы и спуски, физически довольно напряженно: у меня Штурман сломался на 5-м монастыре и в 6-й я уже карабкался один) – ночь на отдых и в дорогу.

[RAVDA]

Если не хотите в Рим,то тогда сутки на Венецию и пять дней на Тосканию.

В Рим очень хочу. Но для себя поняла, что распыляться не нужно и по Италии уже буду планировать: Венецию и 4-5 дней на Тосканию или Рим. Тем более, что далее по маршруту Греция.Итак, слишком много придется переварить от увиденного и услышанного.

[Дядя Коля]

В Рим очень хочу. Но для себя поняла, что распыляться не нужно и по Италии уже буду планировать: Венецию и 4-5 дней на Тосканию или Рим. Тем более, что далее по маршруту Греция.Итак, слишком много придется переварить от увиденного и услышанного.[/quote]

Если осн.страна обзорного активного отдыха будет Италия,то тогда можете добраться через М1,после Минска на Гродно,там погранпереход быстрый, дорога на Варшаву, оттуда уже по очень быстрой дороги на юг,можете даже в Краков не заезжать...лучше мимо Жилины на Братиславу,оттуда на Вену,а там до Италии рукой подать.При раскладе без минитуров по городам за 2 суток без проблем доберетесь.
Если будете Грецию минимизировать,то по любому с Игуменицы по автобану недалеко будет заехать на Метеоры ( настоятельно рекомендую ). По монастырям имейте ввиду,что у них у каждого свое время работы для туристов; кроме того 2-3 раза в году оно меняется...не помню как , но там в пон.,вт. и ср. не все монастыри открыты, за то в эти дни турпоток минимальный .В субботу и воскресенье там ОГРОМНАЯ ТОЛПА ПОСЕТИТЕЛЕЙ! Учтите!

[RAVDA]

Все учитываю и записываю!!! В скором времени планирую сдать документы на болгарскую визу, а потом уже шенген. В том году была мысль подать документы на двухлетнюю болгарскую, но понадеялась, что Болгария вступит в шенген, не вышло....

[AndyK]

Ravda, (фото)отчет о таком насыщенном трипе - за Вами! )))

[Vezhira]

Подпишусь.