через Украину в Москву

**sopro** » 10/07/2014, 05:34

Всем хорошего дня!
Кто катался через Украину на авто за последний месяц? Какая ситуация на дорогах? Еду на Бг номерах. Лень крюк делать через Европу...

**sopro** » 10/07/2014, 10:12

Неужели нет суицидников?Все через Европу катаются?

**nsval** » 10/07/2014, 13:33

Не думаю что обстановка там спокойная. Много оружия на руках у людей. Никто не сдает. А власть очень слаба её никто не слушает. Никто вам не поможет в случае беспредела. только что проехал через в.Европу. вот там спокойно.

**pero** » 11/07/2014, 08:00

Спрашивают тех кто ездил а не тех кто много думает..

**Vivaldi** » 11/07/2014, 08:38

pero писал(а):Спрашивают тех кто ездил а не тех кто много думает..

Очень интересный вопрос, кстати. Тоже задаюсь, кататься через Европу накладно и долго, за одну ночевку не сделаешь. Но ситуацию в Украине птн раскачал в негативную для рооссиян сторону и просветов не видно. Полагаю, что на БГ номерах безопасно, паспорт не имеет особого значение для транзита, но желательно, если паспорт РФ, не передвигаться а авто одному ибо у погранцов могут возникнуть подозрения на причастность к сепараторам. А вообще интересно выслушать, кто в этот сезон ехал через Украину с рос номерами? Не важно по какому маршруту сев или южному?

**enigma74** » 11/07/2014, 10:16

Если информация из уст фанатичных хохлобандеровцев принимается, то все так, как я писала еще в марте.
viewtopic.php?f=14&t=26911&start=280#p619650
Никто младенцев не ест и никого на столбах не вешает.
Никакого оружия тоже нет, не смотрите русское ТВ. Да, на Донбассе война. Кого с кем - дело десятое, у нас пропаганда не настраивает население против граждан определенной страны. Но не заезжайте туда, и будет вам счастье.
Я написала это не с целью получить ведро грязи, как в прошлый раз. Хотите информацию - Вы ее имеете, а выбор за Вами, езжайте хоть через Барселону.

**Константин Чижиков** » 11/07/2014, 14:51

На Болгарских номерах без проблем по южному пути. В донецкую и луганскую области лучше не заезжать-могут взять в заложники местный криминалитет. На русских номерах тоже без проблем, по Киеву видел не раз машины в российскими номерами ( правда флажок Украины в салоне вывешивали)))))))) ну чтобы уж точно никаких вопросов не возникало.

**Vivaldi** » 11/07/2014, 15:15

В ДНР и ЛНР лучше не соваться вообще. ИМХО южный путь безопасней, северный идет частенько по пустынным дорогам. Через год полагаю ситуация улучшиться.

**Kosta** » 15/07/2014, 19:39

Если путь через Белгород - по Харькову и области ездить можно спокойно.
Ну а дорогу через Донецк-Луганск и в спокойное время никто и не проложит.

**sopro** » 30/07/2014, 22:09

Две недели назад проехал из Тирасполя(ПМР) в Москву..Через бывшую украину...Номера -БГ...В двух км от ТПП-батальон вечно пъяных дебилов из западных областей....После долгих "диалогов".признались,что ждут команды идти на Тирасполь(дабы отдать Пмр Молдове)...Ну да бог с ними....
По украине встретил с десяток авто на российских номерах....В Киеве все поголовно говорят на русском.....Подвёз по по просьбе Дайцов женщину....(превысил на 120 км скорость)...Зомби-дальше некуда......Отказался взять у неё 50 гривен за проезд....После чего она сказала,что я не русский...Ибо русский забрал-бы деньги....Погранцы ВСЕ настроенны за Россию.....Вообщем двойственные впечатления....

**Evamaliha** » 15/09/2014, 13:40

Добрый день!
У меня вопрос-планирую поехать поездом в Москву через Украину(Черновцы,Тернополь,Киев).Подскажите пожалуйста,все нормально ли,безопасно?
И второй момент-на пограничных постах Румынии,Украины,России не требуют медстраховку или еще какие-то документы кроме паспорта и личной карты(ПМЖ)?

**Kosta** » 18/09/2014, 17:23

езжайте свободно. маршрут поезда софия москва проходит по неоккупированной территории украины.

**Христо** » 19/09/2014, 21:42

Kosta писал(а):езжайте свободно. маршрут поезда софия москва проходит по неоккупированной территории украины.

Да что вы говорите, кто кого окупировал, как интересно??
А кстати, вы знаете, что мужчинам - гражданам РФ до 60 лет въезд на Украину запрещен.

**Лёлiк** » 30/09/2014, 10:45

Вы предлагаете в период своего отпуска на собственной шкуре испытать пустят или нет!? набьют лицо или нет!? В лотерею сыграть??? Так чтоль? Мне, например, мои друзья, киевляне однозначно не рекомендуют соваться в UA на авто, потому как 50/50. Причем тоже самое сказали абсолютно незнакомые ребята из Киева (познакомился в БГ). Кто ??? может прогарантировать безопасность на территории UA??? или "Багдаде" всё спокойно!!!??? К ВЕЛИКОМУ сожалению приходиться выбирать между собственной безопасностью и безопасностью своей семьи и затратами времени и денег. Я однозначно выбрал второе.

**sopro** » 12/10/2014, 10:00

Неделю назад в очередной раз ехал через Киев...Город изменился по сравнению с июлем...НЕ присутствует русский язык в принципе...В городе висят билборды с текстом о том, что Путин-х...Ло, с подписью Ляшко...И многое другое. Заправляюсь на ОККО.Всегда все говорили на русском. Теперь исключительно на украинском. Не встретил ни одной машины на российских номерах..Видел несколько молдавских машин, с.......украинскими флагами. Ну это из серии«мы псковские»....В нескольких километрах от границы с Приднестровьем в лесопосадке -несколько БТРов,один Т-72 и военные. Позицию обшивают бревном(бруствер).Въезд на Украину со стороны Беларуси-порядка 300 машин. Выезд из Украины-ни одной машины.

**Vivaldi** » 14/11/2014, 09:58

To Volkov. В России сейчас проводится грандизный эксперимент по манипулированию общественным сознанием, но судя по всему лаборанты зашли слишком далеко, у многих людей, даже образованных, просто-напросто "съехала крыша" на почве "крымнаш" и прочих пропагандистких штучек, поэтому сквозит агрессией и пренбрежением мнением другого, если оно отличается от официального. Вообщем классический Оурэлл, хотя на дворе уже 21 век. Не судите их строго, надеюсь со сменой лидера и настроений это пройдет. За информацию спасибо.

**TolR** » 16/11/2014, 00:23

"Vivaldi" не надо быть пророком чтобы знать, что на Украине намного быстрей сменятся и лидеры, и настроения, хотя настроения и сейчас, впрочем как и ранее там очень разные, просто не у всех достаточно сил их показать, и не пострадать при этом, как бы не пели разнообразные засланцы о свободе и т.п... Да и, про грандиозный эксперемент по оболваниванию масс, это к пиндосам и их полю деятельности - Грузии, Украине и прочим "банановым" государствам...

**vovan123** » 16/11/2014, 10:52

Vivaldi писал(а):To Volkov. В России сейчас проводится грандизный эксперимент по манипулированию общественным сознанием, но судя по всему лаборанты зашли слишком далеко, у многих людей, даже образованных, просто-напросто "съехала крыша" на почве "крымнаш" и прочих пропагандистких штучек, поэтому сквозит агрессией и пренбрежением мнением другого, если оно отличается от официального. Вообщем классический Оурэлл, хотя на дворе уже 21 век. Не судите их строго, надеюсь со сменой лидера и настроений это пройдет. За информацию спасибо.

Vivaldi, вы абсолютно правы, только эксперимент по манипулированию общественным сознанием производится на украине, точнее не производится а уже произошел. И называется это нейролингвистическое программирование (Neuro-linguistic programming). Просто так нормального адекватного человека не запрограммируешь, нужно сначала ввести его в нужное возбужденное состояние эйфории.
Для этого и сделали грамотный майдан:
1. - большое скопление людей, человек попавший туда начинает себя чувствовать причастным к чему то большому, +появляется состояние эйфории.
2. - на майдане всех заставили прыгать - физическая нагрузка улучшает настроение, дает бодрость ощущение радости. Уже доказано при физической нагрузке на тело мозг вырабатывает адреналин или по другому «гормоны счастья» — эндорфины.
3. - кричалки тоже не просто так. Использование дыхательных техник, основанных на гипервентиляции, позволяет входить в изменённое состояние сознания.
1+2+3 = майдауны готовые к программированию сознания. Дал им печенюшку, все ты лучший друг несмотря не на что. Вставил в кричалку слова "москаляку на гиляку", все все русские твои враги.

По сути убрали одного олигарха рулившего украиной, поставили теперь трех олигархов, ну неужели непонятно что трех прокормить гораздо дороже чем одного )))) даже математику не знаютьььь

**Серёга.** » 05/01/2015, 00:38

В Декабре проехал из Варны в Москву через Румынию, Молдавию, Украину и Беларусь! На Болгарских номерах и с Российским паспортом! Проблем не было вообще, кроме письменного опроса на въезде в Украину!, который задержал минут на 40! Отдыхал в Киеве, по дороге туда и обратно! Гулял по городу, разговаривал исключительно на Русском языке!, встречали и провожали как родного! Если нужны подробности, спрашивайте, отвечу!

**Vivaldi** » 22/01/2015, 18:02

Вопрос к Сереге.
По поводу Киева согласен, агрессии нет. Как вы проехали с рос паспортом на БГ номерах в РФ? Под временный ввоз? Машина на вас была оформлена или на фирму?

**tradex** » 22/01/2015, 19:55

Vivaldi писал(а):Вопрос к Сереге.
По поводу Киева согласен, агрессии нет. Как вы проехали с рос паспортом на БГ номерах в РФ? Под временный ввоз? Машина на вас была оформлена или на фирму?

Если есть ВНЖ или гражданство ЕС одновременно с российским, и при этом нет постоянной регистрации во внутреннем паспорте РФ, то не нужно платить таможенный взнос, т.к. вы не являетесь резидентом РФ. Заполняется таможенная декларация на авто при въезде в РФ по загранпаспорту или внутреннему паспорту РФ без прописки (пустому). Либо если есть регистрация, то внутренний паспорт прячется очень далеко (оставляется дома). Общей базы до последнего времени у погранцов с ФМС-никами не было. Возможно скоро она появится или уже появилась, поэтому не советую это делать не выписавшись из РФ и не поставив штампик консульского учета в БГ.

Авто ввозится на 3 месяца и далее абсолютно законно продлевается на 1 год!!! на Таможенном пункте ВЫСТАВОЧНЫЙ:

Место: Выставочный таможенный пост Московской таможни
Адрес: Проспект Мира, д. 119, стр. 229 (это пав 229), ВВЦ
тел.: +7 (495) 544 38 18
С понедельника по среду с 9:00 до 18:00;
В четверг с 11:00 до 18:00;
В пятницу с 9:00 до 16:45;
Обед с 13:00 до 13:45.

при предоставлении следующих документов:

Как обычно - копии всех документов с собой !!!
1- Паспорт (заграничный и внутренний);
2- Свидетельство о регистрации авто;
3- Декларация;
4- Страховой полис;
5- Временная регистрация на 1 год;

Ходят слухи что с 2015 года продлевать авто на год можно будет только на том таможенном посту, через который Вы въехали в РФ ( т.е. придется кататься до границы через 3 месяца после въезда). Не знаю так ли это т.к. последний раз продлевал в середине декабря, как обычно на ВДНХ.

По истечении года с момента въезда - выезд из РФ и после этого можно хоть сразу заезжать обратно, и повторять процедуру снова. Катаюсь так уже 5 год. Никаких проблем. Вот ссылка на соответствующий форум

http://www.tks.ru/forum/forumdisplay.ph ... =-1&page=2

**Vivaldi** » 23/01/2015, 09:41

Tradex, спасибо за рсаширенный ответ :-)

**Marina-yes** » 15/04/2015, 20:54

Всем добрый вечер.
Ездили в РФ с 1 апреля по 10 апреля 2015 на болгарские весенние каникулы.
Болгарская авто на фирму, карты ВНЖ, паспорта РФ.
Решили ехать через Украину. Южный маршрут. Бургас- Варна- Добрич- Браила- Галац- Джкрджулешты- Вулканешты - Болград- Одесса
-Киев- Новые Яриловичи/Новая Гута (Белоруссия) - Гомель- Могилев- Орша- Смоленск- Москва.
Маршрут вы знаете лучше меня, расскажу что изменилось за 3 года, за которые не ездили по маршруту.
В Румынии все лучше раз от разу. Молдавия - Первые 20 км дорога боле-менее до Слободзии Маре, дальше до Вулканешт дорога конченая.
То есть примерно 20 км - 2-3 передача по кочкам.
Украина - На Виноградовке погранцы говорят - давно не видели русских. Проблем при въезде нет. Только заполнили анкету. Куда, когда, зачем и пр.
Вопросов про Крым- Донбас- фашистов никто не задает и никаких косых взглядов и подколок нет. Украинцы умнее и добрее чем нам их рисуют СМИ.
Сразу отмечу, что по мере следования и туда и обратно со стороны украинцев - таможенников, пограничников, в отелях, на заправках, в ресторанах
никаких разговоров на вышеперечисленные темы не ведётся. Все вежливы и тактичны. И реально - фашистов, бандеровцев, факельных шествий, распятых мальчиков и прочего бреда от ТВ- РФ не видели. Не смотрите ТВ на ночь, особенно русское...
Бензин- дизель В Украине и Белоруссии стоит примерно 0,8 евро.
На выезде из Болграда есть АЗС, там всегда, много лет, берут банковские карты к оплате.
Дорога Болград - Одесса конченная! 230 км ехали часов 5-6. Есть места, где ехать нужно в форватере фуры или автобуса.
И при том что по этой дороге ездят рейсовые автобусы из Одессы в Болгард, в Варну, в Молдову...будем надеяться что её должны починить.
Дорога Одесса-Киев- Чернигов без изменений. Нормальный автобан, местами трясучка, по 100-150 едешь постоянно. Карты болгарские принимают на АЗС, но если не заправились в Болграде, то лучше ближе к Киеву и на брендовых АЗС, что бы карта "прошла".
Белоруссия. При въезде желательно иметь доверенность ( можно на русском с печатью фирмы, можно нотариальную на болгарском, лучше и то и то), путевой лист, командировочное удостоверение. Таможенник спросит - Покажите паспорт РФ. Отвечайте у меня нет, я живу постоянно в Болгарии, вот моя ЛК м загран. То есть паспорт РФ ЛУЧШЕ не показывать, если хотите чтобы впустили. Если есть консульский учёт ( у меня он всю жизнь есть, но не разу не спрашивали) тоже пойдет как аргумент.
Попал как мальчик на платную дорогу. Раньше этого не было. Едем, видим написано - "Платная дорога" -ждём шлагбаума, а его нет,
доехали до границы с РФ, нас уже ждут транспортники. Штраф 100 евро. Если бы не ребёнок в машине и не 2 суток пути, то угрозы - типа - " машину на платку, тебя в отель, как оплатишь поедешь дальше" не прокатили бы....Но....каюсь....смалодушничал....Спасибо карты принимают....
Для тех кто едет по Белоруссии. И от Орши при выезде на М-1, и от Москвы, при въезде в Белоруссию - как видим надпись "Платная дорога", сразу тормозим и на первой же АЗС покупаем коробочку, которую клеим на лобовуху изнутри!!! Там всё объяснят. Принимают карты банковские. Со всех сторон платных дорог стоят дармоеды, человек несколько, потом эту штуку обратно сдадите, деньги обратно на карту вернутся. 25 евро за коробочку + 20 залог за дорогу. Отрезок 30 км Орша - Граница РФ, стоит 2 евро.
Украина обратно. Решил объехать дорогу Одесса- Болград и поехали Киев - Житомир- Староконстантинов- Каменец- Подольский- Хмельницкий- Черновцы. В одном месте прозевал полицая - он махал палкой, я не заметил - погоня с люстрой...Беседа....Спасибо, приятной дороги...В РФ сколько помню погонь, или "а мы чё, за тобой должны бесплатно гоняться что ль?" или 6 месяцев лишения....
Киев - Житомир - автобан высочайшего уровня. Дальше - не очень. 380 км среднестатистической 2-полосной дороги. С ограничениями, обгонами, Камазами, полицейскими....Средняя скорость 60- 100 км. Покрытие- трясучка без сюрпризов....Но зато дорога колоритная....Плетни и хаты, церкви с неземной красоты куполами и аисты, украинская кухня, вареники и борщи....Средний обед на 3 человек на 10 апреля 2015 года 3-4 евро, мотель средненький 8-10 евро (150 -250 гр) при курсе 1 евро= 25 гр.

Дальше опять Румыния - хотите быстрее на базу- лучше Сучава- Роман- Букэу - Браила - Константа - Болгария, а есть время и желание- для вас всегда есть Трансильвания, замки, крепости, дворцы.
Удачной дороги всем.
Если есть вопросы - звоните 0876 807 110 - Владимир.

**Marina-yes** » 15/04/2015, 21:00

Да, кстати, при мне в Украину въехал автомобиль в питерскими номерами, тоже заполнил бумажку и поехал.

**volkov** » 16/04/2015, 17:49

Marina-yes, спасибо Вам большое за объективность и трезвый взгляд.
Спасибо от Украины и украинцев.

**Laki495** » 16/04/2015, 18:33

Она уже в другой ветке рассказала и другие вещи, противоположные этой розовой истории

**TolR** » 17/04/2015, 16:08

vovan123 писал(а):...очень похоже на заказуху ))) видимо очень кушать хочется....

Заказуха без вариантов, ни один из хороших знакомых уже давно не зовет на Украину, все дружно - лучше мы к Вам и пока ни как иначе.

**Aleksandr42** » 19/04/2015, 14:15

Украинские границы и в мирное время неприятно было пересекать так как присутствовало попрошайничество совмещённое с вымогательством со стороны украинских пограничников. Если на машину с Болгарскими номерами внимания не обратят Евросоюз всё таки , а вот с Российскими вряд ли.

**sergo55** » 19/04/2015, 14:42

И на Болгарские номера,кидались как "собаки"...

.

**Savva588** » 21/04/2015, 15:42

Aleksandr42 писал(а):После того что Украинская власть сотворила на Донбасе лучше в объезд!!!!!!!!!!!!!!

Я ситаю, что не стоит даже время терять, обсуждая поездку в Болгарию через Украину, в современных реалиях....

**vovan123** » 21/04/2015, 23:37

viktum писал(а):Гипотетически и программиста в Болгарии можно найти за 800 лева...
Только вот кто сталкивается с реальностью, а не враньем понимает отчетливо, как Вы часто бываете далеки от истины.

абсолютно с вами согласен, если вы не сталкивались с реальностью, то не врите.
непонятно только одно как это жид защищает украинский нацизм. похоже что бы сказать гадость о России вы готовы и с чертом целоваться )))
ехать не ехать через окраину решают все сугубо индивидуально, здесь просто люди выкладывают информацию которой владеют

**Marina-yes** » 23/04/2015, 18:17

Всем добрый вечер.
Прочитал отзывы о своей статье. Я конечно в курсе про деградацию населения, но уж очень резко это чувствуется.
Статья видно что заказная. Заказал...Обама...или Хилари Клинтон. Смешно? Нет, грустно...Как в голову взрослого
человека может прийти такая мысль? Я написал только то что видел и с чем столкнулся.
Если бы мне набили рожу на Украине, или в Украине, то я бы так и написал. Но многие форумчане
похоже совсем засмотрелись 1 канал российского ТВ. Даже поведение схоже в персонажами с ток-шоу. Какие-то безликие серые люди,
неудачники, собравшись в кучу начинают гавкать друг на друга и что-то доказывать. Кто имеет мозг и так все понимает, у кого он от-
сутствует не поймет никак. Гавкнул и в тину. Вы оскорбляете всех вокруг себя, думаете что это очень эффектно? Нет, это грустно....
Переняли у вождя своего манеру общения приблатнённо-пацанскую? Так весь мир смотрит с недоумением на вождя вашего, это очень некрасиво.
Если вы действительно так считаете, как пишете, и это ваше убеждение, то будьте любезны, подписывайтесь своими именами. ФИО полностью. И фото.
Может вам будет стыдно хотя бы перед знакомыми и родственниками?
Вы говорите что вы патриоты? Так нет, вы лже-патриоты. Не успела весна прийти, вы уже лыжи навострили в загнивающую Европу? Есть же для вас Крым, Абхазия, Осетия, Чечня наконец....Чего вы туда-то не хотите? Колонной как раз, памперсы оденете и вперёд!
Можно по Золотому кольцу покататься, с конем выйти ночью.... Но нет же, своё похотливое тельце хотите к бассейну положить?
Если вы такие смельчаки, то почему вы нападаете только на тех, от кого нет угрозы? Вы же тоже самое про болгар несёте после пары -тройки стаканов,
но писать то боитесь? Останетесь без визы и все....И пожизненно в Подмосковье водятся грибы...и т.д .....
Бог с вами. Живите с миром.
Владимир 0876 807 110

**sev** » 23/04/2015, 21:21

В августе прошлого года проехал всю Украину в сторону Таганрога,бандеровцев не видел ,все приветливые ,никто не кидался на номера .
Дорога на Одессу плохая,но не убитая.Болград - Одесса за 2.5 часа.

**даушшшш...** » 23/04/2015, 21:48

На БТРе?

**sev** » 23/04/2015, 21:56

Не БТР а БМВ )))

**vitik** » 23/04/2015, 22:04

Marina-yes писал(а): Если вы действительно так считаете, как пишете, и это ваше убеждение, то будьте любезны, подписывайтесь своими именами. ФИО полностью. И фото.

У меня двоюродные на Украине, Друзья в Киеве и Полтаве. Прошлые годы на границе стояла 2-3 часовая очередь. Туристов были миллионы, а сейчас пишите, что видели одну въежающую на Украину машину.
Связь с украинцами даже сейчас осталась. Но. Полтавчане стонут от нынешних правил и порядков на Украине, а киевляне майданят, не звонят, видимо защищают гидность(это я только о своих знакомых). Есть свидомые и в Болгарии. Готовы к любым лишениям, но утешает их рост курса валюты и цен в России. Пожар на Алтае многим был как праздник. Или пожар на Звездочке на подлодке. Специалисты по пожарам с Одессы.
Сам ездил через Киев, Одессу, Рени. Очень нравилось. Сейчас не поехал бы. Не страшно. Противно.
http://meliemelya.com/society/28806/ - Вот вам ссылка мнения сильной и мудрой женщины, вдовы человека, имя, ФИО и фото были обнародованы на укр. сайте миротворец. Это сайт собирает данные на Антимайдан.
Трое из списка убиты. Выложены одобрительные лайки.
Вот вам ссылка на укр. журналиста Шария https://www.youtube.com/user/SuperSharij/videos
Вот укрослов тоже не помешает http://yandex.ru/video/search?text=%20% ... 2&safety=1
Вот девочка с Майдана желающая кружевные трусики и ЕС ищет работу у агрессора, в России:
http://patriotikus.ru/ukraine/4139-akti ... -v-rf.html
А вот реакция на георгиевскую ленточку http://yandex.ru/video/search?text=%D0% ... m9C0RtjUXI и
http://www.youtube.com/watch?v=7o8V-tJ25b4
Вы зря хамите россиянам. Мы люди добродушные, но не до бесконечности. Разве вам неизвестно, что "наш вождь" был выбран трижды человеком года и даже в этом! году разделил 1-2 место? Причем это выбирали не мы, а вы: " Британская The Times признала Путина «человеком года на международной арене»
А ваш вождь ездит в ЕС клянчить денег (отбирая их в тч от Болгарии) http://politikus.ru/page/2/
1 канал я не смотрю. А вот когда плохое настроение 1+1 и Рада онлайн. Попробуйте, посмотрите. Но только не долго. Вы вряд ли извинитесь, ну может позже после весеннего обострения. Выздоравливайте!

**TolR** » 24/04/2015, 01:41

Marina-yes писал(а):Всем добрый вечер. Прочитал отзывы о своей статье. Я конечно в курсе про деградацию населения, но уж очень резко это чувствуется...

Марина,... то есть Владимир мы слишком по разному понимаем деградацию... Предательство памяти предков, козлиные скачки, стрельба хероев в портреты Кадырова, поощрение разгула фашизма, правители как бы выбранные, но при этом заранее озвученные пиндосами и члены правительства из отработанных пропиндосских материалов, мусорки под предводительством педераста вот где без вариантов деградация ... и это действительно резко чувствуется. И это, как очередной раз подтвердилось опытом личного общения, чувствуют очень многие европейцы которые считают сегодняшнюю Украину небезопасным для всех окружающих кружком идиотов.
А адреса/фото возьмите в индейской избе - фиг вам называется... а все по тому, что ни один человек в здравом уме не будет подвергать реальной опасности жизни близких ему людей...

**tradex** » 24/04/2015, 07:12

Марина-Владимир.
Оставьте Ваши попытки кого-либо призвать к какой-то адекватности... У этих людей в глазах только распятые киселевские мальчики и бандеровцы с флагами, и даже если Вы 100 раз скажете что "ехать через центральную Украину совершенно безопасно", это ничего не изменит в их сознании пока главный рубильник пропаганды не выключат.

Ваши вполне себе логичные и здравомыслящие посты скорей всего просто удалят, оставив при этом все пышущие злобой и Ымперской агрессией детские сочинения-считалки про то как мы приедем на танках и всех завоюем... Плавали-знаем, ничего нового эти вдруг озверевшие от пропаганды люди Вам не скажут, даже если Вы не только выложите все номера телефонов и код сейфа, но и сделаете сэлфи с их котом приедете к ним домой.

Нет ничего постыдного, противного или опасного в езде через центр Украины. Это не "окраина" и не "руина", а просто бедная страна без ресурсов, которая пытается стать лучше и нащупать другой нормальный путь развития, отличный от беспросветного совка с памятниками Ильичу в каждом поселке. Стыдно, но мы в России, имея огромный потенциал, даже не пытаемся это сделать, превращаясь под дружное улюлюканье пропагандистских СМИ и воинственных детей из госдумы в понятийный Ачхой-Мартан 16-го века. Съездийте достопочтимые господа за 101 км, или еще лучше на и за Урал сразу, вот где настоящая руина и окраина, если еще не были, стыд и срам при куче нефти под ногами. На Украине те же открытые, добрые и хлебосольные люди что и раньше, если Вы им не пытаетесь демонстрировать свои имперские комплексы и заявлять всем и каждому что они унтерменши. На востоке Украины опасно исключительно из-за искусственно подогреваемого при помощи российского оружия, срочников бурятов и кучки наемников всех мастей конфликта. Ну а также конечно из-за пропаганды, промывающей всем мозги, заставляющей неокрепшие умы сжимать кулаки и идти брат на брата.

Ну а для детей выкладываю здесь детскую песенку Макаревича про пропаганду https://www.youtube.com/watch?v=LAkUVFBcrIA

**TolR** » 24/04/2015, 09:51

tradex писал(а):...vitik, поменьше надо верить пропаганде, наверное не зря с Вами не разговаривают Ваши Киевские друзья...

Может с кем то и не разговаривают незапропагандированные свидомые, но например мои (Киев, Днепропетровск, Мариуполь, Харьков, Житомир, Одесса) разговаривают, хотя и бывает иногда несут бредни с укропского телевидения про Россию, потому как у некоторых нет выбора источников получения информации... По работе приходится пересекаться с десятками хохлов и ни один как ни странно не скачет и многим нравится первый канал....

**Vivaldi** » 13/05/2015, 10:58

Да уж, и добавить нечего, не в бровь, а глаз.

Кто сейчас на конференции