Кто, где хотел бы родиться (эмигрировать)

**Skorpion_BG** » 29/04/2006, 13:11

Это свойственно вообще всем либералам и "гражданам мира", которые всех патриотов объявляют "красно-коричневыми", "негодяями" и т.п.

A11ех, я таже честно говоря немного насторожено отношусь к "патриотизму"! Но я никогда не буду обзываться такими словами на патриотов!!

У каждого свое мнение и понимание жизни, своя точка зрения!! Я готов спорит (словами, за стаканчиком

) но я уважаю право иметь своего мнения!!

Из за неправильного понимания этого слова (патриотизм) произошло много неприятностей в мире!! И не дай бог, но думаю, что и в будущем будет так же!!

**Роман Димитров** » 29/04/2006, 15:03

2 Allex

Не, не е негативно отношението ми към патриотизма. Аз просто го търся.

Прав си за много от нещата, които пишеш. За себе си мога да кажа, че не съм се люшкал (не колебался) между "тез" и "онез" и вътре, и вън от страната.

Но ме интересува тук, в този разговор, следният нюанс: когато сме си "наши", "ние си" (свои люди), еднакво ли съдим себе си и тези, които правят същото като нас, но са "други", не-наши. Мисля, че към тях сме много по-подозрителни и предвзети. "Абе - американска (руска, еврейска, циганска, украинска, английска, азиатска) му работа!"

И, може би, патриотизмът е твърде лишен от перспектива - 100, 200 години, твърде е "сиюминутен". Спомням си едно прекрасно и поучително стихотворение на Шели: пътникът крачи из пустинята и вижда полузасипана от пясъците каменна глава, явно част от огромен някогашен паметник. И чете остатък от надпис: "Аз съм Озимандис, цар на царете!" (цитирам свободно).

**a11ex** » 30/04/2006, 23:51

Роман Димитров писал(а):2 Allex

Но ме интересува тук, в този разговор, следният нюанс: когато сме си "наши", "ние си" (свои люди), еднакво ли съдим себе си и тези, които правят същото като нас, но са "други", не-наши. Мисля, че към тях сме много по-подозрителни и предвзети. "Абе - американска (руска, еврейска, циганска, украинска, английска, азиатска) му работа!"

.

Според мен, Романе, аз съдя сънародниците ми по-строго от хората от други нации, поради какво някои от нашенците ми във форума дори ми укоряваха, казвайки, че аз имам противоречивость тук: от една страна аз твърдя, че съм патриот, а от друга страна говоря, че не ми се харесва какво става в Русия сега.
Аз не много обичам Белинский (надявам се знаеш името), ама той беше напълно прав, когато каза, че
" Нападки... на недостатки и пороки народности есть не преступление, а заслуга, есть истинный патриотизм."
Пък относно други народности те ме интересува чак във втория ред. Разбира се, някои от тях ми се харесват повече от другите, но това няма никаква връзка със патриотизъм в моята смисъл на думата :lol:

**Lukas** » 04/05/2006, 15:47

я вот чего хотел спросить вам это точно виднее........вот почему русские живущие в москве такие прекрасные люди а вот русские туристы им антиподы.........вот сколько в москве был никто мне плохого слова не сказал ни разу..и друзей у меня там много много...когда приезжаю все мне рады :mrgreen:

а вот если встретиться с русским туристам у нас в Българии и где бы то нибыло(я молодых имею ввиду конечно)то они ведут себя пративоположенно.нарываються на драку скандалить лезут!!!!чуствуют себя как дома но получив пряников в большенстве случаев успокаиваються...так в чем разница та?всегда на это оброщал внимание......хотя Мы тоже не такие тихие как чехи(они ваще безобидные)но не так нас много

и мы себя так ксожалению и дома ведем.......

**habibi** » 04/05/2006, 16:30

Не знаю, мне, лично, кажется, что дома просто пытаются, на подсознательном уровне, как-то марку держать.....а в отпуске срываются с тормозов, типа я здесь никого не знаю, а на работе за год накопилось столько стресса, надо его снимать как-то вот и пускаются во все тяжкие

**д а в р** » 04/05/2006, 20:47

habibi писал(а):Не знаю, мне, лично, кажется, что дома просто пытаются, на подсознательном уровне, как-то марку держать.....а в отпуске срываются с тормозов, типа я здесь никого не знаю, а на работе за год накопилось столько стресса, надо его снимать как-то вот и пускаются во все тяжкие

Точно така е, да видиш млади германци в Испания лятото какво чудо е...

**Lukas** » 04/05/2006, 20:58

2 д а в р

млади германи и дома себя ведут не лучше

**нар** » 04/05/2006, 21:14

тут еще такой момент- в болгарию из москвы и питера не так много людей едет. большинство- с украины, белоруссии или из какой-нибудь провинции. у них свои понятия о том, как нужно отдыхать. :lol:

**Lukas** » 04/05/2006, 21:30

белоруссы-культурные люди....а вот почему я спросил:сеня в трамвае меня толкнул при выход тот кто входил на мою прозбу береч внимание (по словацки)он мне ответил "ди на х..."потм в нашей приватной беседе с этим товарищам я выяснил что он из Москвы и что он больше так не будет

не хорошо товарищии :mrgreen:

**a11ex** » 04/05/2006, 21:38

Хорошо приватно побеседовал, Лукаш, молодец!! Юнак!! Хамов учить надо, и дома, и за границей :lol:

**Lukas** » 04/05/2006, 21:43

2a11ex

мальчику лет 16 было а он уже такие слова говорит а еще в такой стране это ему не лагерь детский!повезло что это был я..я добрый :mrgreen:

а если бы он сказал како муто идиоту то тот ему бы пряников дал на месте!видно мальчик был не вкурсе что на всех словянских языках слово х.. имеет одиноковое значение и все его понимают :mrgreen:

**Alex_** » 05/05/2006, 10:48

нар писал(а):тут еще такой момент- в болгарию из москвы и питера не так много людей едет. большинство- с украины, белоруссии или из какой-нибудь провинции. у них свои понятия о том, как нужно отдыхать.

нар, могу ли я попросить Вас объяснить поподробнее, что Вы имели в виду?

А то я несколько озадачена таким обобщением... :roll:

**Alexander Terzi** » 05/05/2006, 17:02

Lukas, нашел про словаков живущих в Сербии, ведь вы не китайцы :wink:

, для вашего народа 80000 это не мало.

http://www.ethnologue.com/show_language.asp?code=slk
Language name - Slovak
...
---Population 11,562 in Hungary (2000 WCD).
---Population 80,000 in Serbia and Montenegro (1996 W. Brown). Region Vojvodine. Language use - Official regional status in Vojvodine.

Первые словаки пришли на территорию Воеводины в 1740 году
http://hierarchy.religare.ru/h-liuter-slovjug.html

**нар** » 05/05/2006, 17:07

сейчас я начну объяснять и на меня тут же начнут наезжать,что в провинции много замечательных людей, не чета нам москвичам. у меня и так уже тут репутация бабы яги- русофобки :lol:

**Lukas** » 05/05/2006, 18:27

2 Alexander Terzi
их 64-62 тысячи и как я понел это венгро-Словаки

у них и гражданства то не бось нет и раз им не предложили вернуться на родину(в венгрии это каждый словак мрожет делать и делает)
то их даже Словаками назвать нельзя так......и как сказал иван грозный-"пес с ними "но есть там военнопленные от разных войн и те кто помогал сербам в войне против ига и пожелал там остаться-вот эти да-Словаки а остальные"мелезите"в румынии и хорватии есть тоже словаки оставшиеся там после всяких котаклизмов!!!а в канаде 150000 наших и в торонто целый раен есть

нас почти 8000000 вместе с чехами ибо мы 1 народ нас 18000000
словаков на украине нет почти ибо в Словакии 200-400 тыс украинцев так что там бред написан или информация года 18....
да 60 тыс это не мало но если сравнить сколько словаков живет в канаде или венгрии...то...

**a11ex** » 05/05/2006, 23:32

Слушай,Лукаш, чак хрумна ми :roll:

Вот ты говоришь, мы с чехами один народ:
- а почему два государства? Религии разные, языки или что?
Я совсем ничего не знаю про ваши страны, кроме того, что наплел в свое время Йозеф Швейк :lol:

Гашеку.

**Lukas** » 06/05/2006, 01:13

2 a11ex
а почему Русские и Белорусы и украинцы не вместе хотя чехи и словаки более ближи друг к другу чем ети народи
но кому то было выгодно чтоб мы разошлись бывает что муж и жена немного подивут отдельно и сайдуться....чехи без нас нимогут костяк армии в чс составляли именно словаки

к сожалению все что зделал Штефаник забыто......
Чехи и словаки тихо мирно поделили все и разошлись никто никого не ненавидит.есть конечно придурки но скажите ми где их нет

Словаки более живые, чем чехи. Политика у нас быстрая и решительная и власть ищет одобрения у народа!!!чехи же слушаються запад как собачки и они заняли позицию безразличия как и всегда ее занимали
мы просто надеюсь времмено решили пожить вместе но новое поколение скоро придет посмотрим что случиться одно то как мы разошлись показывает что все у нас в отношениях хорошо
а языки разные я если чех будет говорить быстро половины не пойму

**aquamarine** » 06/05/2006, 02:05

Где на свете жить хорошо?

На первое место на этот раз вышла Австралия. Люди, участвующие в голосовании, оценивали страны по целому ряду критериев. В результате лучшей страной в мире была признана Австралия.
На второе место вышла… Канада. Любопытно, что при прочих достаточно высоких показателях, Канаду низко оценили по уровню культуры.
Места в первой десятке распределились следующим образом:
1. Австралия
2. Канада
3. Швейцария
4. Великобритания
5. Швеция
6. Италия
7. Германия
8. Голандия
9. Франция
10. Новая Зеландия
Австралия лидирует и в иммиграционной политике. Число иммигрантов — квалифицированных работников растет (почти 78 000 в прошлом году только по профессиональной категории). Количество врачей выросло по сравнению с 2003-2004г на 294%!!! Далее следуют бухгалтеры (на 48% по сравнению с прошлым годом ) и медсестры (40%).
Растет и количество иммигрирующих в регионы по новой "региональной" категории (18 700, из них 7100 осело в Виктории и 5000 — в Южной Австралии).
В последующие 12 месяцев Австралия планирует принять около 140 000 человек!

http://www.souz.co.il/news/read.html?article=29340

Ванкувер лучше всех!

Четвертый год подряд Ванкувер занимает первое место среди городов мира! Опрос
и обследование проводит EIU (Economist Intelligence Unit), подразделение Лондонского журнала "Экономист". Были изучены 127 городов мира по таким критериям как инфраструктура города, здравоохранение, безопасность, стабильность, культура, образование, доступ к товарам
и услугам, жилье, окружающая среда и др. Десятка лучших для проживания (most liveable cities) городов мира выглядит следующим образом (обратите внимание на то, что семь (!) мест из десяти занимают канадские и австралийские города):

List of Best Cities to Live In
1. Ванкувер (Vancouver), Канада
2. Мельбурн (Melbourne), Австралия
3. Вена (Vienna), Австрия
4. Женева (Geneva), Швейцария
5. Перт (Perth), Австралия
6. Аделаида (Adelaide), Австралия
7. Сидней (Sydney), Австралия
8. Цурих (Zurich), Швейцария
9. Торонто (Toronto), Канада
10. Калгари (Calgary), Канада

http://www.souz.co.il/news/read.html?article=33493

**Lukas** » 06/05/2006, 02:21

они определенно нас пощитать забыли сколько тут мигрантов ужос.....

**aquamarine** » 16/05/2006, 20:37

Преди време бях започнала да проучвам процедурата по емиграция в Австралия.
Тогава много мислих какви са предимствата на Австралия пред България.
Да кажем, че според мен са три:
1.Обширно пространство, много въздух( които аз свързвам с усещането за свобода и спокойствие)
2.Няма земетресения
3.Климат

А колкото до недостатъците:
1. Озоновата дупка

Моля ви, допълнете този списък!

**нар** » 16/05/2006, 21:55

аквамарин, смотри, что я для тебя нашла! вот тут все об австралийцах( и не только). у меня есть вся серия этих книжечек, их гораздо больше, чем на этом сайте. про болгар нет, к сожалению.
http://www.langust.ru/lang-c.shtml

**aquamarine** » 16/05/2006, 22:01

Спасибо Нар !
Отивам да ги разгледам.

**aquamarine** » 19/05/2006, 19:17

Jellies:

Большинство людей рождается в таком месте,
которое им совершенно не подходит.
МаксФрай

Или както казвам аз: "Това не е моето място"

Хората са страхотни, природата- райска, но...

**greedy** » 20/05/2006, 11:47

To aquamarine:
Интересно ми е защо сте искали да емигрирате? Останах с впечатление, че сте сериозна родолюбка. Съгласен съм, че свободата и сигурността са изключително важни, но не ми стана ясно дали искате да имате усещането за тях или да ги притежавате. Любопитно ми е какво стои след това"но"

Хората са страхотни, природата- райска, но...

**greedy** » 20/05/2006, 15:29

Сигурен съм, че в крайна сметка човек намира това, което търси! Няма празни думи, всичко е въпрос на гледна точка и предрасъдаци.
За всички, които още търсят: http://photo-forum.net/joro/

**aquamarine** » 20/05/2006, 16:25

Интересно ми е защо сте искали да емигрирате? Останах с впечатление, че сте сериозна родолюбка. Съгласен съм, че свободата и сигурността са изключително важни, но не ми стана ясно дали искате да имате усещането за тях или да ги притежавате. Любопитно ми е какво стои след това"но"

Имам нужда от пространство и въздух, за да се чувствам свободна.Австралия е огромна и слабонаселена страна.
Не ме интересува стандарта на живот.И в България човек може да поддържа висок стандарт, ако има "акъл".
Но тук е пренаселено, тясно.Не мога да се разхождам спокойно по улиците и да си мисля за мои неща без да се сблъскам с някого.Обслужването в магазините е мудно и некадърно(и не само в магазините).Не се цени времето на другите.Изобщо тази мудност, тази инертност често ме дразнят.
Съществува междуетническа омраза, която погрешната политика насажда у иначе толерантния народ.Мисля, че в емигрантските страни като Австралия и Канада това го няма.
Защо все пак Австралия, а не Канада или България?
Защото не понасям студа.Рязката смяна на сезоните у нас измъчва тялото ми.
А колкото до родолюбие, патриотизъм..., за мен това са празни понятия.(Както понятията "добро"и "зло", например).
НО БЪЛГАРИТЕ МНОГО МИ ХАРЕСВАТ! ВЛЮБЕНА СЪМ В ТЯХ!
Убедена съм, че такъв специален народ няма да намеря никъде.
Обаче имам нуда от пространство...

**aquamarine** » 20/05/2006, 16:25

Забелязах, че всъщност не съм отговорила на въпроса ти.Искам само свобода(по-точно е да се каже пространство).
Сигурността не съществува никъде.
И изобщо не ми се живее в Европа.Някъде извън Европа, но не в Ориента!

Цитата:
искате да имате усещането за тях или да ги притежавате

Аз съм така устроена, че трябва да ги притежавам,за да имам усещане за тях.
Все пак нямам способностите на Ханибал Лектър... :lol:

**aquamarine** » 20/05/2006, 16:30

Не съм сигурна, кое е по-важно: КЪДЕ живея или С КОГО живея.
Мисля, че с човек, когото обичам бих живяла и в ада.
Да обичаш обаче е такава мъка, така, че все пак предпочитам Австралия!

**aquamarine** » 20/05/2006, 16:31

И в България много ми харесва!
Просто не знам какво искам.
Надявам се някаква случайност да ми помогне да разреша този вътрешен конфликт.

**Muneka** » 20/05/2006, 17:19

мда, разговорa quamarine и greedy опять напоминает "тихо сам с собой веду беседу ..."
однако, фотки с http://photo-forum.net/joro/ - супер!!!

**Lukas** » 20/05/2006, 17:31

http://photo-forum.net/joro/
хм......на первой фотке мужик с коровами когото мне напоминает...гдето я его тут видел..........на П зовут вроде.....не помню :cry:

..........

**aquamarine** » 20/05/2006, 18:38

Muneka писал(а):мда, разговорa quamarine и greedy опять напоминает "тихо сам с собой веду беседу ..."
однако, фотки с http://photo-forum.net/joro/ - супер!!!

Уважавам хора, които умеят любезно и с разбиране да задават въпроси, затова се опитах да отговоря на greedy със същата любезност.
Ужасно съжалявам, че не умея да се харесвам едновременно на всички! :cry:

**greedy** » 20/05/2006, 18:39

Благодаря за отговорите aquamarine!

Мисля, че прочетох точно това, което се надявах да напишете. Не съм ясновидец, но имам чувството, че съвсем скоро ще решите вътрешната си дилема. Надявам се това да ви направи щастлива. Поне при мен така стана.

**Людоша** » 23/06/2007, 23:04

Северная Франция, может быть не родиться, но жить именно там. Это моё

**Кристина** » 24/06/2007, 09:16

Россия!Россия!Россия!:D
Миллиарди иностранцев нам завидуют! Что ми русские,родились в России! Уникальность русского человека в том,что он может переехать куда угодно,и везде ему будет хорошо! Русский - рано или поздно становится хозяином на чужой земле,чувствует себя очень комфортно и непринужденно! Наверное,история нашей страни,страдания наших предков закалили в нас лучшие качества! Я горжусь тем,что родилась в России! Великая страна! За ней будущее!:)

**Nik_1** » 24/06/2007, 09:45

Криссстина писал(а):Россия!Россия!Россия!:D
Миллиарди иностранцев нам завидуют! Что ми русские,родились в России! ....

Звездопад дорог от зарниц
Грозы седлают коней,
Но над землей тихо льется покой монастырей.
А поверх седых облаков
Синь, соколиная высь
Здесь, под покровом небес мы родились.

След оленя лижет мороз,
Гонит добычу весь день,
Но стужу держит в узде дым деревень
Намела сугробов пурга,
Дочь белозубой зимы
Здесь, в окаеме снегов выросли мы.

Нас точит семя орды,
Нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит небо славян
И от Чудских берегов
До ледяной Колымы
Все это наша земля, все это мы.

А за бугром куют топоры,
Буйные головы сечь.
Но инородцам кольчугой звенит русская речь.
И от перелеска до звезд
Высится белая рать.
Здесь, на родной стороне, нам помирать.

Небо славян - Алиса

**нар** » 24/06/2007, 17:12

а мне-то всегда казалось(или это была советская пропаганда?), что у русского, где и как бы он не жил, всегда будет непреодолимая тоска по родине... "скажите, поручик, а может вернемся..." вследствие этого везде будет плохо.
я этого лишена напрочь, презренный космополит, так сказать.
кристина меня утешила, я уж думала, я одна такая.

**lalala** » 04/07/2007, 15:38

Марибор, Словения....

**Irinaonix** » 04/07/2007, 17:42

Я когда уехала у меня часто про ностальгию спрашивали и про березки, березки вон в огороде растут а про ностальгию не наю, кто то ее придемал в свое оправдание

**CoC** » 04/07/2007, 19:21

lalala писал(а):Марибор, Словения....

Соседи, я в Триесте :lol:

Кто, где хотел бы родиться (эмигрировать)

Кто сейчас на конференции