Как узнать украинца в Болгарии( например)

о туризме и отдыхе, но не подходит по теме в другие форумы

Модератор: Юрий

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение dvv » 07/11/2009, 23:40

Вяра писал(а):Недавно познакомилась с одной украинкой, чудесная женщина, веселая, общительная. Мы с ней разговорились, я сказала что 7 ноября у нас в городе, собирается русская община отмечать праздник. И вдруг, это моя знакомая говорит :"я не могу пойти, я же не русская"

Ничего удивительного - если бы она вам сказала, что собирается украинская община и предложила прийти отмечать праздник вместе, вы бы наверняка тоже задумались. Проблема здесь семантически-идентификационная - то, что мы привыкли называть русским, подразумевая общее для всех жителей бывшего СССР значение (благодаря общему гос.языку), теперь для них является сугубо национально-территориальным признаком и это достаточно щепетильная тема. Нужны новые смысловые определения действительно общих понятий, вначале они будут казаться синтетическими, но потом привыкнем. Ну и "за базаром следить нужно" - сказанное без всякой задней мысли может задеть собеседника и он заподозрит вас в шовинизме.
А политики здесь имеют второстепенное значение - их выбрали в немалой степени из-за того, что они озвучили потаенные желания электората. Любое сообщество перед лицом опасности или перед серьезными задачами, должно консолидироваться вокруг некоего общего понятия и национальная принадлежность для этого весьма подходящий вариант. Поэтому, подвергая обструкции национальную идею, или просто не уделяя ей должного внимания, мы, в какой-то степени, выказываем сомнение в способности нации решать те серьезные задачи, на которые они нацелены, что весьма оскорбительно.
Отсюда ИМХО-вывод нужна "славянская политкорректность", нужна серьезная совместная работа историков и лингвистов, нужны новые общие праздники (наверняка есть).
Прошу прощения за некоторую мудреность фраз, так уж получилось.
«хлеб наш насущный даждь нам днесь»
dvv
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 31/03/2008, 22:06
Откуда: Екатеринбург

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Вяра » 08/11/2009, 00:53

dvv писал(а):... теперь для них является сугубо национально-территориальным признаком и это достаточно щепетильная тема. Нужны новые смысловые определения действительно общих понятий, вначале они будут казаться синтетическими, но потом привыкнем. Ну и "за базаром следить нужно" - сказанное без всякой задней мысли может задеть собеседника и он заподозрит вас в шовинизме.
.....

я сегодня сидела за одним столом с Украинцими, Белорусами и Русскими, никиких щепетильных тем не было, за базаром никто не следил, все понятия о добре и зле были у нас общими, они не требовали газ а я Крым, нам не нужны били новые смысловые определения, никто никого не обвинял в шовинизме, замечательно и весело посидели, за жизнь поговорили, отличные люди!!! А тем кто открыл тему и начал про сало вонючее дурь нести, я бы рекомендовала обратиться к хорошему доктору. Лично я предпочту с хахлами и бульбашами есть их сало, чем с такими кацапами - сонародниками на одном поле...благо среди моих сонародников поршивых овец оказалось не так уж и много, и поле делить пока не приходится :lol:
Я согласна с Эли, тема создана что бы в очередной раз устроить на форуме конфликт, не ужто тех что есть не хватает???? :shock:
Аватара пользователя
Вяра
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: 21/10/2008, 09:25
Откуда: Добрич-Москва

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение dvv » 08/11/2009, 08:49

Вяра писал(а): я сегодня сидела за одним столом с Украинцими, Белорусами и Русскими, никиких щепетильных тем не было, за базаром никто не следил, все понятия о добре и зле были у нас общими, они не требовали газ а я Крым, нам не нужны били новые смысловые определения, никто никого не обвинял в шовинизме, замечательно и весело посидели, за жизнь поговорили, отличные люди!!!

Наверняка, люди собрались интеллигентные. Ну, и общий стол - как общий праздник, не совсем бытовое обстоятельство.
А в быту много стереотипов, понятий и определений, вошедших в обиход, и отсылающих к национальной принадлежности, часто мы даже не осознаем их не совсем позитивный оттенок, скажем так.
Вяра писал(а):Лично я предпочту с хахлами и бульбашами есть их сало, чем с такими кацапами - сонародниками на одном поле...

Некая жертвенность, нет? (типа - "лучше китайцам отдать пустующие поля. все равно пропадают")
Но я в общем-то не об этом. Мне интересно, стоит ли чистить лингвистическое поле или оставить все как есть и посмотреть, что вырастет, может что-то съедобное и устойчивое к вредителям?
Стоит ли формировать новые, позитивные стереотипы? Ведь они, в известной степени, влияют на общественное сознание.
Ну вот, например, какой позитивный стереотип вы бы предложили для русских, украинцев и белорусов?
Для русских я бы подобрал что-то типа crazy russian - достаточно емкое понятие, которое может включать и "чокнутый изобретатель" и неординарную творческую натуру, что, в общем-то, типично и где-то близко к правде.
«хлеб наш насущный даждь нам днесь»
dvv
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 31/03/2008, 22:06
Откуда: Екатеринбург

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Вяра » 08/11/2009, 14:31

Я бы с начала с пересмотра истории, не с защиты ее от посягательств, как предложил Путин, не с переделки ее как Ющенко, а именно с пересмотра, не русские и не Россия выграли ВОВ а еще и много много других стран и народов. Не только русские в Крыму с Турками волевали, там украинцев не меньше полегло, Но нет, не отдадим заслуги, мы же да же пословицами не желаем делиться, не давно на форуме пошол спор чья пословица "встречают по одежке провожают по уму". Написал ее болгарин, прибавив перед этим словосочетание "у нас есть пословица"... А дальше началось, появляется русский, к стати по моему не глупый и не повернутый на русофобии человек и заявляет: "нет не ваша, это наша пословица". Что за бред такой. Почему нельзя сказать просто, например "а у нас то же есть такая пословица"... до чего мы дошли, начали пословицы делить, типо это пословица наша а не ваша и ты ее не произноси и себе не присваивай... можно подумать у пословиц есть автор или рассовая пренадлежность. Ведь сами нарываемся а потом обижаемся. Конечно есть перегибы типо обвинения России в голодоморе, но там понятно, там призидент ведет политику объединения нации в борьбе с... Путин то же такую политику активно внедряет, но соотечественники, ну сколько можно вестись на прапаганду...
Землю Китайцам пожалели, почему? сам не гам и другим не дам?, а я сдала бы в аренду лет этак на 200, раз сами не в состоянии.... :cry: а на деньги не министрам московским новые мерседесы купила , а дороги построила бы
Уж не знаю чья это пословица, но у нас говорят "плохой мир лучше доброй ссоры". так сволько же можно ссорится и ссорится друг с другом , и по территориальному, и понациональному, и по мировозренческому, и по любому другому поводу.
Аватара пользователя
Вяра
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: 21/10/2008, 09:25
Откуда: Добрич-Москва

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Христо » 08/11/2009, 15:48

lalala писал(а):
Ели писал(а):А что такое типично славянская внешность?
Славяне разные и внешность у них разная.


ладно, Ели, с типичной внешностью северных славян: белокурая, белокожая, голубоглазая...так понятней?

не понятней.
славяне, в настоящее время, нация впитавшая в себя черты многих национальностей.
есть беленькие, черненькие, серобуромалиновые; кругленькие и угловатые.
и вобще славянки самые красивые женщины
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7192
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Ели » 08/11/2009, 16:07

Да, больше на шведский тип похоже.
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение lalala » 08/11/2009, 22:47

не повезло вам, Христо и Ели, не встречались вам нормальные славяне...всё какие-то неправильные...может и не славяне вовсе? :wink:
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Ели » 08/11/2009, 22:53

lalala писал(а):не повезло вам, Христо и Ели, не встречались вам нормальные славяне...всё какие-то неправильные...может и не славяне вовсе? :wink:

А может все же вам - не славяне?
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение lalala » 08/11/2009, 23:19

Ели писал(а):
lalala писал(а):не повезло вам, Христо и Ели, не встречались вам нормальные славяне...всё какие-то неправильные...может и не славяне вовсе? :wink:

А может все же вам - не славяне?


в российской глубинке, русоголовые, синеглазые - НЕ СЛАВЯНЕ?! :shock: а черноголовые, черноглазые - славяне? :shock: :shock: Да, шось в лиси сдохлааа :lol: :lol: ...
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Вяра » 08/11/2009, 23:30

например Болгары то же славяне, но они далеко не светловолосые и не голубоглазые, хотя и таких встречала, но это скорее исключение. И Украинцы разные бывают, смотря где живут. И русски в глубинке не все блондины. Славянин это, по моему не внешность а состояние души.
Аватара пользователя
Вяра
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: 21/10/2008, 09:25
Откуда: Добрич-Москва

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Ели » 08/11/2009, 23:41

lalala писал(а):
Ели писал(а):
lalala писал(а):не повезло вам, Христо и Ели, не встречались вам нормальные славяне...всё какие-то неправильные...может и не славяне вовсе? :wink:

А может все же вам - не славяне?


в российской глубинке, русоголовые, синеглазые - НЕ СЛАВЯНЕ?! :shock: а черноголовые, черноглазые - славяне? :shock: :shock: Да, шось в лиси сдохлааа :lol: :lol: ...

Это вам, Лалала, цитаты. Вы их так любите. :wink:
Народ русский [b]неисчислим своим множеством, подобен звездам; веры он православной, а католической религии не соблюдает.
Матвей, епископ Краковский, ХII в.

Мужчины у русских большей частью рослые, толстые и крепкие люди, кожею и натуральным цветом своим весьма сходны с другими европейцами. Они очень почитают длинные бороды и толстые животы, и те, у кого эти качества имеются, пользуются у них большим почетом.
Олеарий Адам (ок. 1599—1671) — немецкий ученый и путешественник


Славяне — по крайней мере, красивые представители расы — обладают стройной и изящной фигурой, внушающей вместе с тем представление о силе. Глаза у них миндалевидные, чаще всего черные или голубые, всегда ясные и прозрачные. Когда эти глаза смеются, они становятся живыми, подвижными и очень привлекательными.
Кюстин Астольф де (1790—1857) — маркиз, французский писатель

Это я к тому, что сколько славян столько и разнообразия во внешности
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Христо » 08/11/2009, 23:58

lalala писал(а):не повезло вам, Христо и Ели, не встречались вам нормальные славяне...всё какие-то неправильные...может и не славяне вовсе? :wink:

а вам лишь бы придраться к чему-нибудь.
уже одно то, что встретились Ели и Христо, говорит о том, что нормальные славяне нам встречались!
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7192
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Geor » 16/11/2009, 21:46

Сейчас читаю в интернете " Страна Моксель" Владимира Белинского. Там он дает ответ, почему украинцы существенно отличаются от русских. Территория современной Руси была населена финно-угорскими племенами:мещера, мурома, мокша, чудь и др. Киевская Русь была ограничена в площади и наследники князей со своими дружинами двигались на северо-восток и восток за новыми землями. Там они оседали и брали в жены муромчанок и т.д. Вместе с князями шли священики, распространяя православие и язык. Автор считает, что генотип русской нации определен финоуграми с примесью славянства и с последующим влиянием тюркской группы.
Украинцы - славянские племена (волыняне, древляне и т д.) с примесью причерноморских народностей иранской группы.
Белорусы - славянские племена (кривичи, дреговичи, радимичи) с примесью балтских народностей (дайнова, ятвяги)
Отсюда разница в менталитете, каких-то антропологических особенностях, жизненном укладе и психологии.
Безусловно, что-то общее есть у этих народов, кроме близости языков. Но в большей степени на эту близость подтолкнуло наше общее нахождение в СССР с его официальной коммунистической идеологией стирания различий между нациями и народностями. Стоило идеологии пасть, как стало видно, откуда растут корни.
Варна, Варна - лета летуценне!
Geor
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 10/08/2008, 17:46
Откуда: Беларусь

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Ели » 16/11/2009, 22:34

Geor писал(а):Сейчас читаю в интернете " Страна Моксель" Владимира Белинского. Там он дает ответ, почему украинцы существенно отличаются от русских. Территория современной Руси была населена финно-угорскими племенами:мещера, мурома, мокша, чудь и др. Киевская Русь была ограничена в площади и наследники князей со своими дружинами двигались на северо-восток и восток за новыми землями. Там они оседали и брали в жены муромчанок и т.д. Вместе с князями шли священики, распространяя православие и язык. Автор считает, что генотип русской нации определен финоуграми с примесью славянства и с последующим влиянием тюркской группы.
Украинцы - славянские племена (волыняне, древляне и т д.) с примесью причерноморских народностей иранской группы.
Белорусы - славянские племена (кривичи, дреговичи, радимичи) с примесью балтских народностей (дайнова, ятвяги)
Отсюда разница в менталитете, каких-то антропологических особенностях, жизненном укладе и психологии.
Безусловно, что-то общее есть у этих народов, кроме близости языков. Но в большей степени на эту близость подтолкнуло наше общее нахождение в СССР с его официальной коммунистической идеологией стирания различий между нациями и народностями. Стоило идеологии пасть, как стало видно, откуда растут корни.

Ай-яй-яй, Геор! Не хорошо подрывать авторитет старшего брата! 8) :lol:
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Russ » 16/11/2009, 22:51

Землю Китайцам пожалели, почему? сам не гам и другим не дам?, а я сдала бы в аренду лет этак на 200, раз сами не в состоянии.... :cry:

Варя, а вы когда гражданкой Болгарии станете, внесите это свое "гениальное предложение" на повестку дня, болгарам :wink: (может они вам хоть объяснят)
Последний раз редактировалось Russ 16/11/2009, 23:57, всего редактировалось 1 раз.
Russ
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 28/06/2009, 23:22
Откуда: Россия

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Geor » 16/11/2009, 23:09

Ели писал(а):Ай-яй-яй, Геор! Не хорошо подрывать авторитет старшего брата! 8) :lol:


Во-первых, это не ко мне, а к В. Белинскому. Есть такая точка зрения и она основана на трудах российских историков.
Во-вторых, старшими братьями следует называть как раз украинцев и белорусов, а не русских, если принять во внимание период формирования народности, а не некие иные факторы.
В-третьих, при чем здесь подрыв авторитета? Каждая нация самобытна сама по себе и этим интересна.
Варна, Варна - лета летуценне!
Geor
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 10/08/2008, 17:46
Откуда: Беларусь

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Ели » 16/11/2009, 23:18

Geor писал(а):
Ели писал(а):Ай-яй-яй, Геор! Не хорошо подрывать авторитет старшего брата! 8) :lol:


Во-первых, это не ко мне, а к В. Белинскому. Есть такая точка зрения и она основана на трудах российских историков.
Во-вторых, старшими братьями следует называть как раз украинцев и белорусов, а не русских, если принять во внимание период формирования народности, а не некие иные факторы.
В-третьих, при чем здесь подрыв авторитета? Каждая нация самобытна сама по себе и этим интересна.

Согласна со всем. А по последнему отвечу - "Старший брат". Не о чем не говорит, нет? А мне говорит. Слишком часто это слышала и слышу по сей день, в том числе и здесь.
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Geor » 17/11/2009, 11:49

Ели писал(а): "Старший брат". Не о чем не говорит, нет? А мне говорит. Слишком часто это слышала и слышу по сей день, в том числе и здесь.


Так может говорить лишь тот, кто в силу неведения считает себя "младшим братом", и желающий того, что "старший брат" будет "заботиться" о нем. Пора избавляться от рабской психологии.

Ели скажите, много ли среди украинцев брюнетов? У нас, в Беларуси, они проживают в основном в Брестской области на Полесье. У них - западнополесский язык, весьма схожий с украинским.

Вот что прочитал на сайте ньюс.ру в статье "Ученые завершили масштабное исследование генофонда русского народа (фотороботы)"
"...антропологи создали словесный портрет русских мужчины и женщины. Это среднего роста и телосложения светлые шатены со светлыми глазами - серыми и голубыми. Кстати, в ходе исследования также был получен и словесный портрет типичного украинца. Отличается эталонный украинец от русского только цветом кожи (!?), волос и глаз - он смуглый брюнет с правильными чертами лица и карими глазами."
Варна, Варна - лета летуценне!
Geor
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 10/08/2008, 17:46
Откуда: Беларусь

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Федорец Валерий » 17/11/2009, 13:09

Geor писал(а): Так может говорить лишь тот, кто в силу неведения считает себя "младшим братом", и желающий того, что "старший брат" будет "заботиться" о нем. Пора избавляться от рабской психологии.


Геор! Да избавьтесь Вы уже от неё наконец-то(я не про Ели, а про Вашу рабскую психологию)!

Вот который год нОситесь Вы со своим рабством, как дурень с писаной торбой по всем форумам, а никак от него избавиться не можете :? ...

Перефразируя Пруткова, скажу Вам *на ушко*: не хочешь быть рабом - не будь им :wink: ...

И - смею спросить - как у Вас соотносится тема братьев (пусть и в кавычках) и рабства, и это в одном-то абзаце :roll: ?

Томик Фрейда Вам прислать?
Федорец Валерий
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4981
Зарегистрирован: 22/08/2006, 12:50
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Geor » 17/11/2009, 17:14

Очередня буря в стакане воды вместо разговора по существу :P
Варна, Варна - лета летуценне!
Geor
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 10/08/2008, 17:46
Откуда: Беларусь

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Ели » 17/11/2009, 19:33

Geor писал(а):
Ели писал(а): "Старший брат". Не о чем не говорит, нет? А мне говорит. Слишком часто это слышала и слышу по сей день, в том числе и здесь.


Так может говорить лишь тот, кто в силу неведения считает себя "младшим братом", и желающий того, что "старший брат" будет "заботиться" о нем. Пора избавляться от рабской психологии.
Да, нет во мне этой рабской психологии, как вы говорите. Просто смешно слышать то, что говорят о старшинстве. Народ хочется отправить хотя бы к советскому учебнику истории. :lol:

Ели скажите, много ли среди украинцев брюнетов? У нас, в Беларуси, они проживают в основном в Брестской области на Полесье. У них - западнополесский язык, весьма схожий с украинским.

Вот что прочитал на сайте ньюс.ру в статье "Ученые завершили масштабное исследование генофонда русского народа (фотороботы)"
"...антропологи создали словесный портрет русских мужчины и женщины. Это среднего роста и телосложения светлые шатены со светлыми глазами - серыми и голубыми. Кстати, в ходе исследования также был получен и словесный портрет типичного украинца. Отличается эталонный украинец от русского только цветом кожи (!?), волос и глаз - он смуглый брюнет с правильными чертами лица и карими глазами."
Правда, так и есть. Не смуглые, но с карими глазами, а по волосам - русые, темно русые и брюнеты.
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Geor » 17/11/2009, 22:00

Ели, моя реплика была адресована не мне и не вам, а тем, кто еще верит, что существует "старший" и "младший" братья. Порой эти определения употребляются в ироничном смысле. Надо полагать, что на форуме именно так. :)
Варна, Варна - лета летуценне!
Geor
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 10/08/2008, 17:46
Откуда: Беларусь

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Ели » 17/11/2009, 22:17

Geor писал(а):Ели, моя реплика была адресована не мне и не вам, а тем, кто еще верит, что существует "старший" и "младший" братья. Порой эти определения употребляются в ироничном смысле. Надо полагать, что на форуме именно так. :)

Дай Бог.
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Федорец Валерий » 18/11/2009, 00:04

Geor писал(а):Очередня буря в стакане воды вместо разговора по существу :P


О каком Вы "существе", Геор?

Сказано же было - не хотите быть рабом, так и не будьте им.

У Вас, видимо, это никак не получается, вот Вы и опять эпитетами разбрасываетесь - привлекаете к себе внимание.

Мне, кстати, Вы рабом вовсе и не кажетесь. Извините, если я ошибся...
Федорец Валерий
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4981
Зарегистрирован: 22/08/2006, 12:50
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Вяра » 18/11/2009, 08:16

Geor писал(а):Ели, моя реплика была адресована не мне и не вам, а тем, кто еще верит, что существует "старший" и "младший" братья. Порой эти определения употребляются в ироничном смысле. Надо полагать, что на форуме именно так. :)

Зачастую словосочетание "старший брат", применительно к государствам и странам, используют не для того что бы этим дать понять НЕ кто раньше "родился" образовался, а для того что бы показать кто сильнее, у кого больше запасов, чьи территории больше, кто имеет в мире большее влияние, в том числе и на экономику и политику "младших братьев",которые как бы от этого не отбрыкивались, до сих пор связаны со старшим братом и экономически и территориально а то и политически, и пока что, в большенстве случаев, и Белорусь и Украина, остаются младшими братьями России, как бы им этого не хотелось. Вот почему это сравнение. Думаю что пройдет не много времени и кое кто из них обгонит и перегонит...но пока что, вся "семья" только перессориться пытается. Ребята, длавайте жить дружно
Аватара пользователя
Вяра
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: 21/10/2008, 09:25
Откуда: Добрич-Москва

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение lalala » 18/11/2009, 15:04

Вяра писал(а):
Geor писал(а):Ели, моя реплика была адресована не мне и не вам, а тем, кто еще верит, что существует "старший" и "младший" братья. Порой эти определения употребляются в ироничном смысле. Надо полагать, что на форуме именно так. :)

Зачастую словосочетание "старший брат", применительно к государствам и странам, используют не для того что бы этим дать понять НЕ кто раньше "родился" образовался, а для того что бы показать кто сильнее, у кого больше запасов, чьи территории больше, кто имеет в мире большее влияние, в том числе и на экономику и политику "младших братьев",которые как бы от этого не отбрыкивались, до сих пор связаны со старшим братом и экономически и территориально а то и политически, и пока что, в большенстве случаев, и Белорусь и Украина, остаются младшими братьями России, как бы им этого не хотелось. Вот почему это сравнение. Думаю что пройдет не много времени и кое кто из них обгонит и перегонит...но пока что, вся "семья" только перессориться пытается. Ребята, длавайте жить дружно


мдааа...и чтоб мы делали, если бы нас тут не обучали? :roll: жили бы в пещерах :lol: ....
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Geor » 18/11/2009, 17:24

Федорец Валерий писал(а):
Сказано же было - не хотите быть рабом, так и не будьте им.


Мне, кстати, Вы рабом вовсе и не кажетесь..


Это называется "ломиться в открытую дверь" :)
Варна, Варна - лета летуценне!
Geor
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 10/08/2008, 17:46
Откуда: Беларусь

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Вяра » 18/11/2009, 17:27

Geor писал(а):
Федорец Валерий писал(а):
Сказано же было - не хотите быть рабом, так и не будьте им.


Мне, кстати, Вы рабом вовсе и не кажетесь..


Это называется "ломиться в открытую дверь" :)

а есть еще вариант : "стучите и Вам откроют" :wink:
Аватара пользователя
Вяра
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: 21/10/2008, 09:25
Откуда: Добрич-Москва

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Geor » 18/11/2009, 17:31

Вяра. Я подозреваю, что название "старший" и "младший" часто употребляют по причине, названной вами. Однако, старшего брата в семье называют именно старшим по возрасту, а не по статусу и доходу. Логичнее было бы Россию называть себя "большим" братом, учитывая ее территорию и иные факторы, ну а Беларусь и Украину "братьями меньшими" - ну прямо как животных. :D

Есть еще старшинство по званию, по положению. Никто не сомневается, что Россия именно такой и является.
Однако понятие "старший брат" убивает как бы двух зайцев. Мол, ты мне родной, но я главнее тебя. На эту особенность я пытался обратить внимание Федорца в теме "История", где вел речь о сюитах "Дружба народов".
Варна, Варна - лета летуценне!
Geor
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 10/08/2008, 17:46
Откуда: Беларусь

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Четник » 25/01/2010, 23:23

Забавная тема-провокация . Видимо , эмигранты так развлекаются :D
Но отвечу по теме : фиг вы когда отличите ( внешне ) русского ( не путать с русичем ) , украинца и белоруса . Всё слишком перемешано за столетия совместной истории . То есть , конечно у каждого из этих трёх народов есть свои блондины , брюнеты и прочая и прочая . И если копнуть глубже , то у , например ( например!) ," голубоглазых и русоволосых из русской глубинки" на поверку может оказаться большой процент финноугорской крови :D ( отдельный большой вопрос - ЧТО считать русской глубинкой )
А вот по речи национальная принадлежность вычисляется на раз ( вернее , принадлежность к определённой геграфической территории ) . Я , например , всегда понимаю , что говорящий из Белоруссии , даже если он уехал оттуда 20-30 лет назал . Всё равно акцент , обороты речи выдают его . Или человека из России... Русские смеются над украинским и белорусским гхыканьем , а мы ухохатываемся , например , с московского говора . Это ж надо так глотать безударные гласные и акать ! :lol:
Но болгарин , конечно же , не отличит по речи украинца от русского ( если украинец не будет разговаривать на чистейшем украинском языке :D )
Аватара пользователя
Четник
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 06/04/2008, 23:57
Откуда: Украйна

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Nikoliza » 25/01/2010, 23:58

Четник писал(а):... а мы ухохатываемся , например , с московского говора . Это ж надо так глотать безударные гласные и акать ! :lol:

А мы так ПРОСТО ухохатываемся. http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/01 ... 8703.shtml
Глотает Ющенко. :mrgreen:
Nikoliza
 

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Четник » 26/01/2010, 00:32

Nikoliza писал(а):
Четник писал(а):... а мы ухохатываемся , например , с московского говора . Это ж надо так глотать безударные гласные и акать ! :lol:

А мы так ПРОСТО ухохатываемся. http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/01 ... 8703.shtml
Глотает Ющенко. :mrgreen:

Не понял вашего сарказма... Причёт тут Ющенко в этой аполитичной теме ? Как у нас говорят : в огороде бузина , а в Киеве дядя .
Кстати , видел сегодня выступление Зурабова : молодец , лихо по украински шпарил ! И без всяких шпаргалок ! Разумеется , акцент выдавал его с головы до пят :D
Аватара пользователя
Четник
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 06/04/2008, 23:57
Откуда: Украйна

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Nikoliza » 26/01/2010, 00:43

Четник писал(а): Разумеется , акцент выдавал его с головы до пят :D

Да он и не скрывал своего иностранного происхождения :D . И вообще - человек способный. :mrgreen:
А про аполитичную тему - забавно!
Nikoliza
 

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Пульхерия » 26/01/2010, 08:50

Одесситы - это особый народ! А украинцев обычно сразу узнаю. Гыканье тут не при чем. У них мелодия речи иная, можно отличить. Хотя это, конечно, не 100% - так говорят большинство, но не все. В России тоже многие регионы узнаваемы. Про москвичей уже только ленивый не написал. Ранее узнавала нижегородцев по говору, у них фразовое повышение и понижение интересное - такое тягучее (МаВку уже не узнала, наверное, сейчас так уже не говорят :oops: )
Аватара пользователя
Пульхерия
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2127
Зарегистрирован: 16/03/2008, 20:33
Откуда: Москва

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение ANN-2 » 26/01/2010, 09:59

А я украинцев могу узнать по имени... Вот моя знакомая всегда была Татьяной, а как сменила недавна паспорт в Консульстве Украины то стала Тетяной... :shock: а ее дочь из Натальи превратилась в Наталию.... :lol:
Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь. (Сальвадор Дали )
Аватара пользователя
ANN-2
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 07/07/2008, 11:06

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Ели » 26/01/2010, 10:35

ANN-2 писал(а):А я украинцев могу узнать по имени... Вот моя знакомая всегда была Татьяной, а как сменила недавна паспорт в Консульстве Украины то стала Тетяной... :shock: а ее дочь из Натальи превратилась в Наталию.... :lol:

Ну, Анн, это же только, если они тебе паспорт покажут :lol:
А так, как была она Татьяной, так и продолжит представляться :wink:
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение ANN-2 » 26/01/2010, 10:48

Ели писал(а):
ANN-2 писал(а):А я украинцев могу узнать по имени... Вот моя знакомая всегда была Татьяной, а как сменила недавна паспорт в Консульстве Украины то стала Тетяной... :shock: а ее дочь из Натальи превратилась в Наталию.... :lol:

Ну, Анн, это же только, если они тебе паспорт покажут :lol:
А так, как была она Татьяной, так и продолжит представляться :wink:

Вот я и удивилась... Заполняла ей декларацию за детски надбавки и написала Татяна (болг. вариант)... и ее вернули. Когда посмотрела документы поразилась... :shock: она, оказывается, Тетяна.... Что в Украине совсем с катушек слетели? :roll:
Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь. (Сальвадор Дали )
Аватара пользователя
ANN-2
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 07/07/2008, 11:06

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение Ели » 26/01/2010, 10:54

ANN-2 писал(а):
Ели писал(а):
ANN-2 писал(а):А я украинцев могу узнать по имени... Вот моя знакомая всегда была Татьяной, а как сменила недавна паспорт в Консульстве Украины то стала Тетяной... :shock: а ее дочь из Натальи превратилась в Наталию.... :lol:

Ну, Анн, это же только, если они тебе паспорт покажут :lol:
А так, как была она Татьяной, так и продолжит представляться :wink:

Вот я и удивилась... Заполняла ей декларацию за детски надбавки и написала Татяна (болг. вариант)... и ее вернули. Когда посмотрела документы поразилась... :shock: она, оказывается, Тетяна.... Что в Украине совсем с катушек слетели? :roll:

Нет, Анн, никто и никуда не слетал.
Так всегда было. Когда паспорт был еще советский, то там был русский и украинский аналог имени. Вот, тогда и была твоя знакомая одновременно и Татьяной и Тетяной. Так же, например, имя Анна, в украинском Ганна, Елена - Олена, Екатерина - Катерина, Александр - Олександр и т. д. Сейчас в паспорте только украинский вариант имени. Вот и все.
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение ANN-2 » 26/01/2010, 11:01

Ели писал(а): Нет, Анн, никто и никуда не слетал.
Так всегда было. Когда паспорт был еще советский, то там был русский и украинский аналог имени. Вот, тогда и была твоя знакомая одновременно и Татьяной и Тетяной. Так же, например, имя Анна, в украинском Ганна, Елена - Олена, Екатерина - Катерина, Александр - Олександр и т. д. Сейчас в паспорте только украинский вариант имени. Вот и все.

Ну вот по такому принципу и будем узнавать украинцев в Болгарии... :D
Хотя я не согласна со сменой имен, потому, что в свидетельстве о рождении у нее написано Татьяна и она все таки чувствует себя русской по национальности, но власти решили ее переименовать и никто ее согласия не спрашивал! :|
Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь. (Сальвадор Дали )
Аватара пользователя
ANN-2
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 07/07/2008, 11:06

Re: Как узнать украинца в Болгарии( например)

Сообщение coeval » 26/01/2010, 11:20

правильно! давайте еще раз поменяем украинский язык и заодно все паспорта)))) а то ,понимаешь, не спросили, теперь пусть меняют))) :D
coeval
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 22/06/2009, 20:12
Откуда: Одесса

Пред.След.

Вернуться в Общий

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8