давайте поговорим просто так

**Muneka** » 18/12/2005, 14:45

О'Шипка - неплохая идея.
что скажут остальние?

**viki_rb** » 18/12/2005, 18:57

svetast писал(а):
Anonymous писал(а): Я тоже кое-что читал, к вашему списку добавьте всего Чехова, почти всего Платонова, всего Булгакова, добрую половину Л.Толстого (плодовитый был писатель), Куприна (не только "Яму"), продолжать долго можно. Пушкин конкретно - не нравится.

Согласна, что список можно продолжать, я просто привела вам пример, уж не стала перечислять всё - ЗАЧЕМ?

То, что Пушкин лично Вам не нравится - это Ваше дело. Только школа тут ни при чём.

Svetast, вам очень повезло, что школа не отбила у вас напроч желание читать (русскую литературу в частности), мне кстати говоря тоже, но и было с чем сравнить. То что кому-то нравиться Пушкин кому-то нет это действительно дело каждого, но школа здесь еще как при чем. Почему кто-то садиться и решает вот это у нас будет великий писатель, а вот это нет, а потом детям в голову это вбивают так, что очень трудно понять насмом деле им нравиться Пушкин (в частности) или их просто заставили в это поверить? Лично я тоже Пушкина не долюбливаю, да и вообще если честно русская класика меня не очень привлекает, но мне к счастью преподавали литературу так, что я могла себе позволить в открытую об этом сказать. К чему собственно говоря и веду. Пусть каждый решает сам кто велик, а кто нет.

P.S. Гость открой личико :wink:

**Гость** » 18/12/2005, 22:25

viki_rb писал(а):P.S. Гость открой личико

Так оно ведь открыто! Прокрутите эту темку назад, найдите того, кто употребил "Больше" вместо "Лучше" - это я и есть :wink:

**Катеричка** » 19/12/2005, 00:08

viki_rb писал(а):Почему кто-то садиться и решает вот это у нас будет великий писатель, а вот это нет

Этого кого-то зовут Время :wink:

**Alex_** » 19/12/2005, 00:50

Катеричка писал(а):
viki_rb писал(а):Почему кто-то садиться и решает вот это у нас будет великий писатель, а вот это нет

Этого кого-то зовут Время

Ну, не скажите... А что - Цветаева, Мандельштам, Булгаков, Пастернак /список можно продолжить/, не были великими поэтами и писателями? А вот я что-то не припомню, чтобы мы их учили в школьной программе. Так что Время здесь вообще не при чем

**tanika** » 19/12/2005, 10:12

quote]

Ну, не скажите... А что - Цветаева, Мандельштам, Булгаков, Пастернак /список можно продолжить/, не были великими поэтами и писателями? А вот я что-то не припомню, чтобы мы их учили в школьной программе. [/quote]

Да? А мы в школе проходили этих авторов по общей программе.

**Мария** » 19/12/2005, 11:08

вывод (логическое заключение) школы тоже бывают разные
банально, но факт

**Alex_** » 19/12/2005, 12:08

tanika писал(а):quote]

Ну, не скажите... А что - Цветаева, Мандельштам, Булгаков, Пастернак /список можно продолжить/, не были великими поэтами и писателями? А вот я что-то не припомню, чтобы мы их учили в школьной программе.

Да? А мы в школе проходили этих авторов по общей программе.[/quote]

tanika, скорее всего мы с Вами учились в разное время

Когда я училась, в школьной программе этих авторов даже не упоминали :wink:

А школа у меня была ОЧЕНЬ хорошая

**yuri** » 19/12/2005, 13:48

Muneka писал(а):О'Шипка - неплохая идея.
что скажут остальние?

Пусть будет О,Шипка, тем более, что я вообще ресторанов в Софии не знаю, поэтому и прошу о помощи в выборе и бронировании.
Также очень прошу откликнутся тех, кто придет на эти "литературные посиделки", назовем их так, вечером 12 января.

**viki_rb** » 19/12/2005, 14:17

Катеричка писал(а):
viki_rb писал(а):Почему кто-то садиться и решает вот это у нас будет великий писатель, а вот это нет

Этого кого-то зовут Время

Этого когото зовут политически выгодноя точка зрения. Если мне не изменяет память Маяковский в свое время считался самым самым, а теперь рядовой писатель (в лутшем случае).

**Тот самый Гость** » 19/12/2005, 16:56

"Помню есть поэт Гомер
помню Q=пиR
это круто мне по жизни пригодилось"

Проф. Лебединский

p.s. Дорогая Света, если процитировал неправильно - поправьте пж-ста! Как вообще у вас с современными классиками? :wink:

**Катеричка** » 19/12/2005, 20:46

viki_rb писал(а): Если мне не изменяет память Маяковский в свое время считался самым самым, а теперь рядовой писатель (в лутшем случае).

Во-первых, все-таки поэт.
Во-вторых, это твое личное мнение? Что значит "рядовой" или "самый-самый"? Тот факт, что произведения Маяковского (я сейчас не говорю о чисто конъюнктурных стихотворениях) не все любят и понимают, нисколько не умаляет его таланта.

2 Alex_ А для Вас критерий "великости" писателя или поэта - это его наличие/отсутствие в школьной программе?

**Alex_** » 19/12/2005, 21:29

Катеричка писал(а):2 Alex_ А для Вас критерий "великости" писателя или поэта - это его наличие/отсутствие в школьной программе?

Любопытно, каким образом Вы смогли сделать из моих реплик столь интересное "логическое" заключение :shock:

? Речь шла совсем не об этом. Попытайтесь прочесть еще раз, только начните, пожалуйста, с высказывания viki :wink:

. Надеюсь, что уловите связь. А объяснять, извините, просто нет времени.

**Катеричка** » 19/12/2005, 21:39

Alex_ писал(а):А что - Цветаева, Мандельштам, Булгаков, Пастернак /список можно продолжить/, не были великими поэтами и писателями? А вот я что-то не припомню, чтобы мы их учили в школьной программе.

**Катеричка** » 19/12/2005, 21:41

Но если я Вас не так поняла - не обижайтесь :wink:

**Alex_** » 19/12/2005, 21:45

Катеричка, я не обижаюсь

**Alex_** » 19/12/2005, 21:50

Тот самый Гость писал(а):"Помню есть поэт Гомер
помню Q=пиR
это круто мне по жизни пригодилось"

"Сказки Пушкина учить, и по Брежневу рыдать -
учат в школе.... "

Если ошиблась с каким-нибудь предлогом - пардон

**Тот самый Гость** » 19/12/2005, 22:22

Alex_ писал(а):"Сказки Пушкина учить, и по Брежневу рыдать -
учат в школе.... "

Если ошиблась с каким-нибудь предлогом - пардон

Тут порядок нарушен. У "Лебединского" с рифмой было все ОК. Надо перечитать (вернее переслушать) :lol:

**Alex_** » 20/12/2005, 11:18

Тот самый Гость писал(а):Тут порядок нарушен. У "Лебединского" с рифмой было все ОК. Надо перечитать (вернее переслушать)

Была уверена, что что-то не так. Проверить негде, слышала всего один раз, и то - случайно..

**Тот самый гость** » 20/12/2005, 12:09

А такое слышали -

Женщины носят чулки и колготки
и безразличны к проблемам культуры
20% из них идиотки
30% набитые дуры
40% из них психопатки
это нам в сумме дает 90
10% имеем в остатке
но и из них что-то выбрать непросто.

Это - Ирентьев (считает себя поэтом, но это единственное, что ему удалось по-моему).

На это был дан очень достойный ответ женской половиной человечества, если кто из дам его знает - напишите!

**Harita** » 20/12/2005, 13:14

давр писал(а):..затова искам да питам местен човек кое е най изгодно

уф, к сожалению не могу сказать, что выгодней, т.к. этим вопросом не занимаюсь :oops:

Цены от 20 до 100лв. в зависимости от скорости..

**Muneka** » 20/12/2005, 13:31

Я могу зарезервировать столик. но на сколько человек? Кто придет- отзовитесь! и предлагайте время встречи, кому когда удобно?

**Юрий** » 20/12/2005, 13:59

Минека, я как раз хотел написать просьбу сообщить, кто придет.
Можете считать меня - приду, если речь идет о 12 январе 2006 года.
Думаю, что О'Шипка - достаточно рационально - ел там на днях, да и тепло (не во всех заведениях позаботились заранее об обогреве). На человека получается в среднем в районе 10-15-20 лв. (салат, суп, мясное блюдо с гарнитуром, сок или пиво, + 50 г. ракии).
Просьба написать всем , кто планирует или хотел бы встретиться.
Минека работает рядом, и ей удобнее всего сделать резервацию.
Юрий

**yuri** » 20/12/2005, 14:44

Я это предложил, и я, естественно, буду.
Только для координации нужен кто-то, кому можно звонить.
Я не знаю Софии, и мне понадобится чей-то телефон, чтобы адрес сказали. Мой т. 0898232951

**Юрий** » 20/12/2005, 15:30

О'Шпка находитсяце ШИПКА, д. 11 (тел:9449288)- напротив Русского культурно-информационного центра (ПКИЦ). от остановки Университет авт.280, 306 или 9 около 5 минут ходьбы, можно доехать на троллейбусах:1, 2, 4 и 11 (придется с улицы : бул.Васил Левскии завернуть и около 5 менут пройти по ул. Шипка)
Таксисты должны знать заведение.
Можете распечатать план-схему: http://bgmaps.com/map.asp?sid=ade500498 ... =&size=4x3 - для ориентации.
Юрий

**yuri** » 20/12/2005, 16:13

Спасибо, Юрий. Я по приезде позвоню вам.

**Юрий** » 20/12/2005, 22:03

Я не указал телефон, хотя он есть на первой странице: 0897919269 - из Болгарии, а если через роуминг, то +359897919269
Давайте обговорим и время встречи. Какие есть предложения?
Раз Юрий приилетит в Софию, то это будет 12-00 дня, наверняка у него будет какая-то работа, да у тех кто живет в Софии, наверняка рабочее время до 17-00.
Предлагаю встретиться часов в 17-18-00.
На сколько я понял будут: Юрий , Юрий, Минека, далее просьба записываться самим. Примерно к 5-7 января желательно знать, сколько будет людей.
Юрий

**yuri** » 21/12/2005, 13:08

Для меня подходит любое вечернее время, можно хоть в 5. Как удобнее другим. Кстати, и Нар хотела придти. Будет вам звонить.

**Катеричка** » 22/12/2005, 00:17

Тот самый гость писал(а):А такое слышали -

Женщины носят чулки и колготки
и безразличны к проблемам культуры
20% из них идиотки
30% набитые дуры
40% из них психопатки
это нам в сумме дает 90
10% имеем в остатке
но и из них что-то выбрать непросто.

Это - Ирентьев (считает себя поэтом, но это единственное, что ему удалось по-моему).

На это был дан очень достойный ответ женской половиной человечества, если кто из дам его знает - напишите!

Я натыкалась на следующее:
Носят мужчины усы и кальсоны
И на работе от мыслей потеют
40 % из них импотенты
Или же денег совсем не имеют
А половина с рожденья кретины
Необучаемы технике секса
Четверть на морду совсем бабуины
Плюс - перечислено выше по тексту
Так... алкаши, наркоманы, уроды
Этих примерно на треть наберется
И поголовно мужским всем особям
От собственных мыслей дурацких неймется

имхо, грубовато

**Катеричка** » 22/12/2005, 00:19

а еще есть такой вариант:
Носят мужчины усы и бородки,
И обсуждают вопросы любые.
Двадцать процентов из них – голубые,
Сорок процентов – любители водки,
Тридцать процентов из них – импотенты,
У десяти с головой не в порядке.
Это нам в сумме дает сто процентов
И ничего не имеем в остатке...

это уже ближе к истине

**Тот самый Гость** » 22/12/2005, 17:56

Катеричка писал(а):это уже ближе к истине

Ну не знаю как насчет истины, но вариант действительно стоящий и именно его я и имел в виду.

Катеричка, читая ваши посты убеждаюсь, что всего процентов не 100, а больше, примерно 103-105. Вы во всяком случае точно вне "ирентьевской" классификации. Так же как и я вне процитированной вами - ни усов, ни бороды не ношу :wink:

**viki_rb** » 22/12/2005, 21:40

Катеричка писал(а):
viki_rb писал(а): Если мне не изменяет память Маяковский в свое время считался самым самым, а теперь рядовой писатель (в лутшем случае).

Во-первых, все-таки поэт.
Во-вторых, это твое личное мнение? Что значит "рядовой" или "самый-самый"? Тот факт, что произведения Маяковского (я сейчас не говорю о чисто конъюнктурных стихотворениях) не все любят и понимают, нисколько не умаляет его таланта.

2 Alex_ А для Вас критерий "великости" писателя или поэта - это его наличие/отсутствие в школьной программе?

1 Prostite mne takoe zlostnoe oskorblenie velikogo SOVETSKOGO poeta, kak ia mogla proiaviti takoe neuvajenie i obozvati ego pisatelem!!???? :shock:

2 V tom to i delo 4to k moemu lichnomy mneniu eto ne imeet nikakogo otnoshenia. Ia i govoru 4to v sovetskie vremena v shkole Maiakovskogo provozglashli samim samim, a seichas net potomu chto politika "partii" ne ta. A k lichnomu mneniu kajdogo u4enika o ego tvorchestve eto ne imeet nikakogo otnoshenia
I voobshe mne kajetsia chto prejde chem otvechati na ocherednuu repliku xorosho bi vspomniti v kakom kontekste ona bila skazana, a potom uje "kusatisia". Natashkin, pora vispatsia, a to ti kakaiata agressivnaia, ili mne tolko tak kajetsai? :wink:

**Катеричка** » 22/12/2005, 22:43

А кто кусается? Просто на форуме порой тяжело передать все оттенки настроения и зачастую каждый видит в высказываниях то,что хочет увидеть

Тебе не кажется, что ты несколько съезжаешь на максимализм? Советский?... Я просто очень люблю лирику Маяковского и мне он кажется русским поэтом.
ЗЫ Самым-самым писателем в советские времена был Владимир Ильич Ленин-Ульянов :lol:

**Катеричка** » 22/12/2005, 22:51

2 Тот самый гость

**svetast** » 22/12/2005, 23:27

По поводу Маяковского:
http://www.russianrock.ru/?ext=content&pid=245&lang=1
http://www.apelsinclub.ru/show.php?event=97
http://www.altmp3.ru/muz/arh_trk_muz.asp?cd=4423

Это всё ссылки на один и тот же проект. Проект оч интересный. Особенно "Запрещенные барабанщики".
Просто у нас действительно в советские времена к Маяковскому формировали отношение как к "рупору эпохи", что, конечно, неправильно по сути. Это был очень талантливый человек.

2 Катеричка: :wink:

**Sluchaen** » 23/12/2005, 13:40

Да живеят класиците! :lol:

А потом (слушайте), а потом, когда они узнали, отчего умер
Пушкин, я дал им почитать "Соловьиный сад", поэму Александра
Блока. Там в центре поэмы, если, конечно, отбросить в сторону
все эти благоуханные плечи и неозаренные туманы и розовые башни
в дымных ризах, там в центре поэмы лирический персонаж,
уволенный с работы за пьянку, блядки и прогулы. Я сказал им:
"Очень своевременная книга, - сказал, - вы прочтете ее с
большой пользой для себя". Что ж? Они прочли. Но, вопреки
всему, она сказалась на них удручающе: во всех магазинах враз
пропала вся "свежесть". Непонятно почему, но сика была забыта,
вермут был забыт, международный аэропорт Шереметьево был забыт,
- и восторжествовала "свежесть", все пили только " свежесть".
О, беззаботность! О, птицы небесные, не собирающие в
житницы! О, краше соломона одетые полевые лилии! - они выпили
всю "свежесть" от станции Долгопрудная до международного
аэропорта Шереметьево!
И вот тут-то меня озарило: да ты просто бестолочь,
Веничка, ты круглый дурак; вспомни, ты читал у какого-то
мудреца, что господь бог заботится только о судьбе принцев,
предоставляя о судьбе народов заботиться принцам. А ведь ты
бригадир и, стало быть, "маленький принц". Где же твоя забота о
судьбе твоих народов? Да смотрел ли ты в души этих паразитов, в
потемки душ этих паразитов? Диалектика сердца этих четверых
мудаков - известна ли тебе? Если б была известна, тебе было б
понятнее, что общего у "Соловьиного сада" со "свежестью" и
почему "Соловьиный сад" не сумел ужиться ни с сикой, ни с
вермутом, тогда как с ними прекрасно уживались и Моше Даян и
Абба Эбан!..

Венедикт Ерофеев. Москва - Петушки :wink:

**Nataly** » 02/01/2006, 20:47

Я, может быть, несколько поздно подключилась к беседе, но не могу молчать, когда кто-то выше сказал, что Маяковский теперь стал рядовым поэтом. А Вы его любовную лирику читали? Не по школьной программе? Тоньше и лиричнее поэта я не встречала, и с тех пор в корне изменила свое о нем мнение.

**Роман Димитров** » 02/01/2006, 21:48

Отворете напосоки някой том на Маяковски и прочетете първото, което ви попадне пред очите. Ако сте нормален и непредвзет, на секундата ще разберете, че човекът е изключителен поет. Той е от тези, които обновяват поезията и "вдигат летвата" в нея още по-високо.

А пък това, което е бил принуден да пише (принуждавал се е да пише) - е тема за съвсем друг разговор. То има толкова общо с поетическия му талант, колкото чичката от паметника на Маяковски със самия него...

Аз се натъкнах на следното:

Адище города окна разбили
На крохотные сосущие светами адки... ("Зигзаги и вечер")

Я някой да вземе и да опита да направи този образ по-ясен и по-хубав! И да отразява точно този момент, когато в града се свечерява и здрачава и светлините от запалваните по стаите тук и там лампи нарязват уличната кал и отчаяние от адище на адчета, които изсмукват лъчите.

Вижда се, че трябва да се използват само 9 думички...

давайте поговорим просто так

re

Да здравствуют класики

Маяковски

Кто сейчас на конференции