аномалия " добър вечер" и "приятнА вечер&qu

**Jellies** » 30/09/2005, 08:37

а и кстати, товарищи, назрел вопрос! Почему в болг.языке такая аномалия - " добър вечер" и "приятнА вечер"?!
Какого рода слово" вечер"?

**Гость** » 30/09/2005, 11:33

Слово "вечер" может быть как мужского, так и женского рода...

**tatka** » 30/09/2005, 12:42

вообще вечер - женского рода.

Добър вечер! - это исключение, которое необходимо запомнить.

**a11ex** » 30/09/2005, 18:33

Брошу свои три копейки :oops:

Из того, что я успел выучить по-болгарски - ППКС Татка
например, "вечер'та - вечером", "тази вечер -этот вечер" - так что явно женский род, как и утро, напр. "сутрин'та" :lol:

А вот с "добър вечер" - может болгары подскажут :wink:

**Nata** » 30/09/2005, 20:40

Ну и от меня небольшое дополнение (только как от изучающей язык)

"Существительные, похожие по звучанию и написанию , в русском и болгарском языках, могут относится к разному роду:
площад - м.р.
захар - ж.р.
вечер - ж.р., КРОМЕ сочетания ДОБЪР ВЕЧЕР"
А для меня почему-то было проблемой, что момче и момиче - ср.р.

**нар** » 30/09/2005, 22:12

и мне это казалось странным..а вообще-то,логично,до определенного возраста,дети,подростки,они как бы среднего рода,а когда начинают ощущать себя мужчинами и женщинами-получают соответственный род,мужской или женский.вот.

**Мария** » 10/10/2005, 13:13

Продолжая тему "парадокса" ДОБЪР вечер и ПРИЯТНА вечер (если он все еще кому-то интересен)

Я готова объяснить как он появился в болгарском языке (обещаю объяснение не затягивать

): когда-то слово "вечер" было мужского рода. Так исторически сложилось. А потом, в процессе развития языка, из мужского оно перешло в женский.Посколько пожелание доброго вечера появилось в языке давно, оно так и сохранилось без изменений. А все дальнейшие "образования" с этим словом ("приятна вечер", "Лека вечер") согласуются по новому, женск. роду.

Интересно, что в одном из вариантов ответа на пожелание "добър вечер" сл. "вечер" будет стоять в женском роде:
-Добър вечер!
-ДобрА е!

Надеюсь, не очень вас утомила. НО! Позанудствовать все же удалось

**a11ex** » 10/10/2005, 15:33

Оччень интересно :lol:

Особенно для изучающих- Вы уж продолжайте нас образовывать :oops:

**Мария** » 10/10/2005, 16:09

Спасибо за поддержку! А я, честно говоря, переживала-не очень ли занудно получилось. но я рада, что все выглядит не так уж скцучно. всегда готова помочь. По крайней мере в том, что в моих силах.

какой "куртуазный" ответ получился.

Если еще какие-нибудь "аномалии" вспомню, напишу. А вообще-люблю я болгарский поизучать! Правда, интересно ?!

**нар** » 10/10/2005, 16:57

очень!

**viki_rb** » 01/11/2005, 23:05

Сочуствую всем кто изучает болгарский язык... В смысле не сочуствую, а просто удивлена какой он на самом деле сложный и сколько в нем непонятного и интересного. Мне повезло я с детства знаю оба языка в идеале (ну может не в идеале, но не хуже чем любой другой носитель языка), и когда мне русские задают вопросы о болгарской краматике, я теряюсь, не знаю ни одного ответа, хотя разговариваю правильно.

**Гость** » 01/11/2005, 23:51

Не надо нам сочувствовать... Любой дополнительный язык -это только хорошо. А еще лучше, если он сложный..

**viki_rb** » 02/11/2005, 00:11

Мы не ищем легких путей!!! :wink:

**data** » 03/11/2005, 09:14

A у меня проблемы с изучением мужского рода существительных. Большая просьба ко всем объяснить популярно, как образуется множественное число. Никак не могу вникнуть в первую фразу на стр.94 у Гливинской и Платоновой.

**Larisa** » 03/11/2005, 15:53

Data, попробую ответить на ваш вопрос на следующей неделе. У нас занятия в середине недели и я спрошу преподавателя. Вообще, с трудом представляю, как можно изучать Болгарский самостоятельно, без преподавателя. :roll:

Удачи.

**a11ex** » 03/11/2005, 21:13

data писал(а):A у меня проблемы с изучением мужского рода существительных. Большая просьба ко всем объяснить популярно, как образуется множественное число. Никак не могу вникнуть в первую фразу на стр.94 у Гливинской и Платоновой.

Да просто ИМХО не говорят "три мъжа" или "десет студента"
будет "трима мъже" и "десет студенти", т.е. простое множественное :lol:

Посмотрите ниже в табелке в графе Счетное мн. число , где приводятся "българи" и "граждани " в третьей колонке стоит прочерк - няма така форма :lol:

**muj** » 03/11/2005, 23:13

Nu rebyata, ne ishite pod korova, bik/mujskaia korova:)/. Izvinite za iazaik - plohoi, zabail...
Posmotrite naprimer v ENG mouse-mice, News - news, i mnogo takie... neponiatnaia sviaz, pravila i tak dalshe. Tak priniato, tak i govorim. Konechno mojno skazat "Dobra Vecher", i vse poniat chto hotite skazat.

Vsego horoshego!

**data** » 04/11/2005, 09:32

Все поняла. Большое всем спасибо.

**Гость** » 05/11/2005, 16:05

Да просто ИМХО не говорят ..."десет студента"
будет "трима мъже" и "десет студенти", т.е. простое множественное :lol:

"Десет студента" как раз-таки говорят. Другое дело, что лдля всех одушевленных существительных мужского рода форма "счетного множества" (бройна форма) совпадает с множественным числом-поэтому ТРИМА МЪЖЕ, петима българи

**data** » 05/11/2005, 18:17

Вот привожу цитату из"Българска граматика", авт.Петър Пашов:"Особено недопустима е употребата на бройна форма след специалните мъжколични форми на числительните двама, трима и пр., НАПР. ТРИМА СТУДЕНТИ, А НЕ "ТРИМА СТУДЕНТА,"ДВАМАТА КЛЕТНИЦИ, А НЕ "ДВАМАТА КЛЕТНИКА". в НАРОДНИТЕ ГОВОРИ МНОГО ЧЕСТО ТАЗИ РАЗЛИКА НЕ СЕ ПРАВИ И ОТТАМ СЕ ЯВЯВЯТ И ИЗРАЗИ В ДУХА НА НАРОДНАТА РЕЧ, КОИТО СЕ СРЕЩАТ В НАРОДНОТО И В ЛИЧНОТО ТВОРЧЕСТВО, НАПР. У АСЕН РАЗЦВЕТНИКОВ "ТВОЙТЕ ДВАМА СИНА,ГОРДИ,НЕПОКОРНИ,КАТО ЗЛАТНИ СНОПИ,МАЙКО,ЩЕ СЕ ЛЮШНАТ."

**Мария** » 06/11/2005, 11:34

С Пашовым трудно не согласится, в болгарском языке все так и есть. До этого речь шла немножко о другом. Безусловно, все для всех одушевленных существительных мужского рода ф-ма счетного множества будет равно форме множественного числа (ср. два столА, но петима МЪЖЕ). Причем в сочетании с особыми, указывающими на одушевленность, формами числительных: двама, трима, четирима, петима. Но академическая грамматика (последняя) объясняет и допускает такие формы как: двама/два учителя, три/трима инженерА, четири/четирима печатаря, а из группы родственных имен-вполне равноправны формы двама внуци и два внука; двама синове и два сина (посл даже используется чаще, заметьте). Т.е. (подведем итог): для названий профессий, оканчивающихся на суффиксы-АР/-ЕР, -ТЕЛ форма счетного множества может (и это допускается) образоваться по правилам НЕодушевленных существительных. Причем сочетаться они могут как с особыми (указ. на одушевленность) формами числительных, так из привычными колличественными.

Надеюсь, не успела вам надоесть

**data** » 06/11/2005, 17:24

НЕТ-НЕТ,НЕ НАДОЕЛА. СПАСИБО ЗА РАЗЪЯСНЕНИЕ.

**Роман Димитров** » 02/01/2006, 17:21

маленькое доказательство того, что когда-то слово "вечер" было м.р: наречие "довечера" = сегодня вечером - здесь предлог "до"+вечер+окончание РП м.р. ед. ч. - как в сегодняшнем русском - "а"

а наречия "лете" (през лятото) = летом; "зиме" = (през зимата) зимой сохранили древний местный падеж = предложный в русском

**Don_Rafael** » 19/02/2006, 19:14

Искам само да отбележа и да обърна внимание на Мария, че думата четири се изписма четИри а не четЕри и всичките му там производни.
***
Хочу отметит и обратит внимание Мария, что слова "четири" нада выйписават - "четИри" а не как там написана "четЕри" и всех осталние слова, которие происходит от етат слов.

P.S.
Прошу прошения для мой руски, он не очен хорошой.

**Юрий** » 19/02/2006, 20:42

Don_Rafael писал(а):P.S.
Прошу прошения для мой руски, он не очен хорошой.

Don_Rafael, а вы откуда? Для иностранца не славянского происхождения, достаточно хорошее знание русского, да и болгарского. Похоже, что изучали оба языка, и сейчас сложно вам (как и др. славянам) найти разницу между ними.
Юрий

**viki_rb** » 19/02/2006, 21:54

Mai bilgarskiq e mnogo dobre

P.S. Sorry nqma kirilica v tazi zala

**Don_Rafael** » 20/02/2006, 07:00

Скъпи мой Юрий,

Аз съм си чист българин от София, тук съм роден, тук съм порастнал, тук живея и работя. Българският език съм го учил дванедесет години в класното училище и после още 6 в университета. За руския не мога да се похваля толкова много, но за българския съм готов да споря. Защото все пак това е родният ми език, а и образовението, който имам изисква да владея добре езика.

***

Дорогой Юрий,

Я самый настоящий балгар из Софиия, я тут роден, тут выръстел, тут живу и работаю. Болгарски язик я изучал двенатцет лет в шокле а потом ишчо 6 лет в университете. Для руском язике не могу сказат етам, но для болгарском я готов спорит. Всю таки ета моего родного езика и образование котороие я получил требует от меня что бый хорохо владел езика.

**Мария** » 20/02/2006, 12:52

to Don_Rafael

Благодаря ви за уместната забележка. И четИри хиляди четИристотин четИридесет(/четИрийсет) и четИри оправдания да бях измислила, нямаше да постигна нищо и резултатът щеше да е равен на НУЛА. Простичка езикова математика, човъркаща ме отвътре (признавам!-е, дано честолюбието ми да оцелее в битката с четИрикрил. ветрени мелници) с всичките си четворки, четвърти, четвъртини, четвъртъци, четиристенници, четиристишия, четириъгълници и четиритактови...двигатели на моята глупост :oops:

**Alexander Terzi** » 20/02/2006, 13:19

А в русском вот какая аномалия: в некоторых предложениях частица "НЕ" почти не меняет смысла:

Я так давно здесь был.
Я так давно здесь НЕ был.

**Don_Rafael** » 20/02/2006, 14:16

Скъпа Мария,

Далеч съм от мисълта да Ви обидя или засегна, просто исках да направя малко уточнение, тъй като сайта в, който публикувате не позволява да се допускат такива малки "технически" грешки. А както успявам да забележе Вие самата сте българка.

Бих се радвал, ако не приемате тези малки отметки, като негативно отношение към Вас и с удоволствие бих Ви бил в потреба, когато имате нужда.

аномалия " добър вечер" и "приятнА вечер&qu

аномалия " добър вечер" и "приятнА вечер&qu

toje samaia

"довечера"

Поправки и оправки.

Re: Поправки и оправки.

Чувство за вина.

Кто сейчас на конференции