Особенности языка жестов

**adi** » 25/08/2006, 11:24

Меня давно интересует вопрос: откуда появилась и КАК :?:

сохранилась в одной-единственной стране традиция кивком говорить "нет"?? Как этот жест мог прожить века, вопреки активным интернациональным коммуникациям, если больше никто в мире так не делает? В других странах растворяются и более основательные культурные вехи, а эта живет и здравствует!!)) (Надеюсь, никто не поймет меня не правильно - я искренне желаю этому жесту долгих лет жизни, просто очень хочется разобраться в причинах его появления и почтенного возраста!!)(Кстати, каков его приблизительный возраст?)
А еще очень хотелось бы узнатать, есть ли еще какие-то специфические болгарские жесты, нехарактерные для других стран? И есть ли жесты, означающие что-то противоположное чем, допустим, в России? (Скажем, в Америке я пару раз влипла с нашей безобидной "фигой" :oops:

)

**Светла-На** » 25/08/2006, 16:32

В Болгарии если покажете фигу, то это воспримут... хм...как бы помягче сказать... короче, означает женский половой орган.

Может это не из области жестов, но очень радпространено чтобы мужчина здоровался с женщиной за ручку.

Типа вместо "здрасьте". :lol:

Или если долго не виделся с человеком, и он тебе приятен - тоже рукопожатие.

**Катеричка** » 04/09/2006, 12:18

adi писал(а): сохранилась в одной-единственной стране традиция кивком говорить "нет

Кивком, кстати, говорят "нет" еще и в Греции и иногда в Турции. Может, это чтобы врагов запутать? :wink:

**Роман Димитров** » 04/09/2006, 14:37

Читал, что и в Индии так кивают...

А фигу показывать - да, именно это и означает... В Европе - тоже... Во времена Рабле - точно - читайте в романе "Гаргантюа и Пантагрюэль"... о папефигах и папеманах....

А что "изображает" фиг (= болг. смокиня) для русского?

**Катеричка** » 04/09/2006, 14:39

Полный и бесповоротный отказ :wink:

**adi** » 04/09/2006, 14:44

Знаете, в моем детстве показать "фигу" означало "ни за что" ,"нет," "не дам", что-то в этом роде. И до недавнего времени я и не подозревала, что у этого жеста есть другие значения :oops:

А насчет географии кивка - Катеричка, Роман, вы существенно расширили мои познания, спасибо)))) Хотя я была в Турции и такого, честно говоря, не замечала.

**svetast** » 04/09/2006, 14:47

По поводу болгарского кивка я слышала версию, что это зародилось во времена турецкого рабства - болгары так путали турок.

**Катеричка** » 04/09/2006, 14:48

adi писал(а):Хотя я была в Турции и такого, честно говоря, не замечала.

Может, Вы просто думали, что с Вами соглашаются? :roll:

**adi** » 04/09/2006, 14:48

Катеричка - краткость - сестра таланта :lol:

**adi** » 04/09/2006, 14:53

Катеричка

может и так)))))))
Хотя я уже давно обращаю внимания на подобные вещи, думаю, заметила бы. Может, просто для турков это - не такое распространенное явление, региональное какое-нибудь.
А про путаницу - здОрово))) мелкий вред противнику - а приятно!

**Катани** » 04/09/2006, 15:48

Вспомнила тоже различие жестов. Например, в случае, чтоб не сглазить, мы три раза плюем через левое плечо. А в Болгарии плюют три раза себе за пазуху.

**adi** » 04/09/2006, 16:53

Какая прелесть)) а почему туда? У нас же, вроде, плюют через левое плечо, потому, что на нем черт сидит, а на правом ангел, мне так говорили. А кто тогда живет за пазухой :shock:

**Катеричка** » 04/09/2006, 16:57

Полагаю, что тот же черт, который прячется там от жаркого болгарского солнца

**Роман Димитров** » 04/09/2006, 17:00

Нет, я знаю что обозначает "фиг" - у нас он тоже это обозначает - но мы знаем и на что он "похож"... Я об этом спрашивал - нет ли какого-нибудь значения у самого знака? - Или у русских это просто жест?

**adi** » 04/09/2006, 17:03

Может, при наличии очень развитого воображения, он на инжир похож.. :shock:

Я спрашиваю - никто пока не знает. Узнаю - напишу обязательно.
Скажите, пожалуйста, а при счете в Болгарии пальцы загибают или разгибают?

**Alexander Terzi** » 04/09/2006, 17:08

http://fignius.narod.ru/index.html

http://fignius.narod.ru/history.html

Фига в России и в Украине - "ты ничего не получишь", в Португалии и Бразилии - жест защиты, в Турции и арабских странах - жесточайшее сексуальное оскорбление, в Германии - предложение заняться сексом. В Индии фига - знак того, что человек собрался доить козу.
[/url]

**adi** » 04/09/2006, 17:11

А ведь фига у нас еще называется кукишем. И почему-то нигде не написано про то значение, которое назвали Катеричка и я - отрицание. Смотрите, что в словаре написано:

Кукиш — неприличный, оскорбительный жест, не допускаемый в этикетном общении. Символика кукиша вполне очевидна: он изображает соединение мужского и женского половых органов. Показать человеку фигу — значит нанести ему прямое оскорбление, а фига в кармане символизирует несогласие, внутреннее сопротивление, что подталкивает к обману и надувательству. Кукиш имеет весьма древнее происхождение и известен многим народам мира. В музеях разных стран хранятся древние амулеты в виде руки с фигой.
В русской традиции кукиш использовали как оберег от нечистой силы. Считалось, что с его помощью можно узнать ведьму. В народной медицине кукиш — магическое средство при лечении некоторых болезней, в частности «ячменя» на веке. К больному глазу подносили кукиш со словами «Глазной кукиш, на тебе шиш» или «Ячмень, ячмень, на тебе кукиш, что хочешь, то и купишь: купи топорок, руби себя поперек».

:oops:

**Роман Димитров** » 04/09/2006, 17:18

.......

**Роман Димитров** » 04/09/2006, 17:19

...............

**Роман Димитров** » 04/09/2006, 17:20

Когда внезапно спугнули, иногда подергивают мочку уха, издавая характерный "причмокивающий" звук, как иммитация поцелуя...

А почему женщины за пазуху плюют - у нас говорят не в "тихом омуте".... а - "в глубоком".... (иначе - "тихая вода - самая опасная")...

При счете - загибаем... начиная с мизинца... Есть и анекдот: спрашивали, какие ассоциации порождает фигурка из сложенных большого и указательного пальца - и люди говорили - глаз, круг, а один - четверг, понятно...

(иногда не загибаем пальцы указательным пальцем другой руки, а прикасаемся большим пальцем к верхушкам остальных, начиная с мизинца: во-первых ... во-вторых...)

**Роман Димитров** » 04/09/2006, 17:20

Когда внезапно спугнули, иногда подергивают мочку уха, издавая характерный "причмокивающий" звук, как иммитация поцелуя...

А почему женщины за пазуху плюют - у нас говорят не в "тихом омуте".... а - "в глубоком".... (иначе - "тихая вода - самая опасная")...

При счете - загибаем... начиная с мизинца... Есть и анекдот: спрашивали, какие ассоциации порождает фигурка из сложенных большого и указательного пальца - и люди говорили - глаз, круг, а один - четверг, понятно...

(иногда не загибаем пальцы указательным пальцем другой руки, а прикасаемся большим пальцем к верхушкам остальных, начиная с мизинца: во-первых ... во-вторых...)

**Irinaonix** » 04/09/2006, 17:27

попробовала пальцы разгибать, неудобно получается, а интересно, где разгибают, при счете:)))

**Роман Димитров** » 04/09/2006, 17:34

В американских фильмах часто это можно увидеть - явно англо-саксонская традиция... не знаю про остальных...

**BGinfo** » 04/09/2006, 22:45

А вот в Сапаревой Бане тамошние жители говорят "Я" - в смысле "Аз". А вообще конечно диалект там своеобразный - шопско-македонский, они там на границе. Те, кто помоложе и покультурнее говорят как бы на двух языках - болгарском и на диалекте, в зависимости от компании. А кто постарше - чешут с огромной скоростью на диалекте, так что половину понимаешь, а половину догадываешься.

**Роман Димитров** » 04/09/2006, 23:53

Да, в диалектах Я, Яз, Она, Он - часто появляются.

Классические примеры абсолютно непонятного диалекта:

Мачка руча поганци = Котката яде плъхове

Пуна фута трогонье = Пълна престилка със сливи

Кога се поцвръцваше челикот = Когато се каляваше стоманата - Как закалялась сталь....

**svetast** » 05/09/2006, 09:12

А мне запомнилось болгарское "цоканье" (но это ладно, известное дело) и как болгары шипят, чтобы дети замолчали. В России говорят "Ч!", а в Болгарии "ШТЬ!"

Так классно.

**adi** » 05/09/2006, 09:29

svetast писал(а):А мне запомнилось болгарское "цоканье" (но это ладно, известное дело) и как болгары шипят, чтобы дети замолчали. В России говорят "Ч!", а в Болгарии "ШТЬ!" Так классно.

Ну, кому известное, а кто первый раз об этом слышит)) что за цоканье, расскажите?

**svetast** » 05/09/2006, 11:32

Языком болгары цокают, когда что-то нехорошее видят (слышат). Вот так: TZTZTZ.

Пример: ехали в рейсовом автобусе и на трассе Русе-Варна была авария - машина разбитая. Весь автобус прильнул к окнам и зацокал.

**mafiot4e** » 05/09/2006, 14:12

дык мы в селе нашем тоже цокаем... :oops:

в москве, может, и нет - вы же там цивилизация

**Роман Димитров** » 05/09/2006, 15:38

Тц-тц-тц! Ама как може да не сте чули как цъкаме!

... и други медуметия - ние сме бая междуметен народ. На, унгарците, доколкото ги чух, едно "Уйц!" си имат - и за радост, и за беда....

Радост: ехаааа! ухааа! ихаааа!

Досада и разочарование: Уфффф! Офффф! (я остави!)

Неразбиране, мънкане, мотаене: м-м-м-м... ъ-ъ-ъ-ъ... :roll:

Възмущение и неодобрение: ц-ц-ц-ц....

Половинчато съгласие, колебание: хм
Разбиране, съгласие: аха и същото, но със затворена уста...
Стой: тпруууу! - Не, това е за кон... уморих се. Краят в следващия брой...

**Svetik** » 05/09/2006, 15:50

Ага, ШТЬ-это супер! А вот что значит -ОИЙЙ и говорят это вместе с жестом рукой-пальцы полусогнуты и кисть вверх поднимают .

А еще мне сказали что подмигивать нельзя, поймут неправильно, якобы это означает - Хочу тебя... :wink:

А у нас то это совсем безобидный знак, мол , Привет!

**Катани** » 05/09/2006, 16:24

А еще тут часто говорят "опа!"

**Аллка** » 05/09/2006, 18:56

а еще часто встречается кивок головой вверх вместе с цоканьем,когда человеку лень сказать "нет" он использует этот жест:):):)

**Роман Димитров** » 05/09/2006, 19:00

Опа, конечно, просторечний вариант "извинявайте", "о(х), съжалявам!" или что-то вроде классического байганювского "Ъх, пърдон, оцапах ви бохчата...."....

Бутваш нещо, събаряш го, счупваш го и - Опа!... отлична "словесна характеристика със селскостопански нюанс".... Понякога изразява и изненада - някой приятел неочаквано е влязъл и - Опа! Я кой дошъл... Опа! Е това пък къде го чу?

Напоследък се замедства от по-"изисканото" англосаксонско "Опс!" или "Упс!"...

Изненада или несъгласие: Бре! Бре да му се не види!

**adi** » 05/09/2006, 20:13

mafiot4e писал(а):дык мы в селе нашем тоже цокаем...
в москве, может, и нет - вы же там цивилизация

А я не москвичка, я – «понаехали» :lol:

поэтому тоже могу безнаказанно цокать!
У нас тоже так делают, а еще есть такое цоканье..даже не знаю, как объяснить - я про него сначала подумала - когда, вот попробуйте, боковой стороной языка нужно щелкнуть, и так еще нужно рот с одной стороны жутко скрвить(я работаю правой :lol:

).. в общем, от такой сложной процедуры тоже получается громкий, цокающий звук. Так на Кавказе делают, и в средней Азии. Ну и у меня дома))
А еще мне ужасно нравится болгарское "леле!"

. Оно ведь может звучать и в позитивной, и в негативной ситуации, да?

**adi** » 05/09/2006, 20:16

А еще вопрос - как подзывают собак и кошек? Вот, например, американская кошка на мое "кс-кс-кс" даже ухом не повела. А собак я как-то причмокиванием, как в России, больше нигда и не звала..

**Роман Димитров** » 05/09/2006, 20:38

adi писал(а):А еще вопрос - как подзывают собак и кошек?

Кошки = котки, писани: пис(и)-пис(и) или мац-мац-мац....

собаки - кучи-кучи, къци къци...

**adi** » 05/09/2006, 20:42

Какая прелесть

спасибо, Роман!

**Мария** » 09/09/2006, 01:15

Про "цокание" вместо нет уже писали. А мне тут в позднем часу да грешным делом два других типичных жеста вспомнилось. Первый из них тоже с "НЕТ" связан: вместо "артикуллирования" отказа достаточно не погрозить, а поводить из стороны в сторону указательным пальцем правой руки. Похоже на типичный русский жест "ни-ни"! (как на советских плакатах, когда человек самоотвержено отказывается от рюмки водки). Жест очень спасает во время еды, например, когда занят рот, а так и распирает сказать НЕТ

Второй жест можно описать так: правой кистью делаются вращательные движения. Часто сопровождается междометьем "е-е" или "е-ий". Что-то вроже: "ну что тут скажешь...". Часто заменяет "както и да е", при этом имеет свойство заполнять паузы и делать наглядными разные разговорные "silencium-ы"

А местоимений-то сколько.... Прав, тысячу раз прав Роман:) Но об этом-в следующий раз.

**Роман Димитров** » 09/09/2006, 12:10

Мария писал(а):... а поводить из стороны в сторону указательным пальцем правой руки.

А ние, онеправданите български леваци, го правим с лявата ръка.... Каква е съдбата на леваците в Русия? Левши всех стран, объединяйтесь!

Уж не сме малко, но е невъзможно да се намери, примерно, джезве (турка), на което чучурът и дръжката да са така разположени, че да можеш да наливаш кафето без опасност част от него да попадне по кучета, деца, котки и други дребни домашни обитатели. Светъл момент е, че избягваш беленето на картофи без лъжи от типа на внезапно сполетяла те през нощта парализа.

Но тук за езика: като стане дума, аз гордо казвам, че съм левак, но веднага любезно ме поправят. Бил съм "левичар"... Внушават ми, че не съм "левак" - другото значение на думата - неумел, кьопав, схванат, несръчен ("той е с две леви ръце"...). Аз си знам, че ме ръководи загадъчното дясно полукълбо, а не еснафското ляво, затънало в рационалност. Но - левичар, така твърди мнозинството. Аз не само от детските болести на комунизма съм ваксиниран, ами и от зрелите му инфекции...

Сега май се казва и "леворък".... като афроамериканец за негър...

Особенности языка жестов

Особенности языка жестов

Re: Особенности языка жестов

Кто сейчас на конференции