Как и ожидалось, сегодня на заседании Совета министров ЕС Финляндия и Голландия выступили против присоединения Болгарии и Румынии к Шенгенскому пространству, сообщил из Брюсселя министр МВД Болгарии Цветан Цветанов.
До 17 октября будут проведены дополнительные консультации о приеме двух стран в Шенген, дополнил Цветанов, что подтверждает вчерашнюю информацию о том, что вопрос будет решаться на уровне государственных и правительственных руководителей Евросоюза, встреча которых назначена на 17 и 18 октября.
Мы должны быть уверены, что в этих странах будут целиком применяться Шенгенские правила, особенно это касается борьбы с организованной преступностью и коррупцией, заявил голландский министр Герд Леерс.
Министр внутренних дел Финляндии Пяйви Рясянен также подтвердила отрицательную позицию Хельсинки в отношении членства Болгарии и Румынии в Шенгене. «Они на самом деле исполнили все технические условия присоединения, но у нас все равно нет полного доверия способностям двух стран защитить внешние границы ЕС, в основном из-за коррупции», заявила она.
А зачем РБ принимать в шенген, если судебная система в РБ не работает? Очень правильно, что не принимают. РБ надо подкорректировать свою суебную систему В Росии судебная система при всех ее недостатках на бытовом уровне работает отменно по сравнению с болгарской Любой простой гражданин в России (даже без адвоата) имеет возможность отстоять свои права в суде
пенсионер писал(а):А зачем РБ принимать в шенген, если судебная система в РБ не работает? Очень правильно, что не принимают. РБ надо подкорректировать свою суебную систему В Росии судебная система при всех ее недостатках на бытовом уровне работает отменно по сравнению с болгарской Любой простой гражданин в России (даже без адвоата) имеет возможность отстоять свои права в суде
Судебная система не имеет никакого отношения к шенгенским критериям! Да, судебная система в Болгарии не ахти, но не это причина не приема в шенген! Есть критерии по которым приняли всех остальных стран! Эти критерии Румыния и Болгария выполнили! Остальное демагогия и внутренная политика отдельных стран (двух)! П.С. В любом случае примут, вариантов нет! При этом скоро!
Поэтому Ходорковский и сидит? Поэтому Барков ходит на свободе? Воспринял ваш пост как шутку. В России судебной системы нет. Как и государства.
Ходорковский - далеко не простой гражданин. Это отдельная история А любой простой гражданин в Росии имеет возможность свои права в суде защитить без всяких адвокатов и без лишних затрат(в отличии от РБ) И нет в России у кого-бы то ни было такой даже гипотетической возможности у гражданина что-то вещное отнять без последствий (а в РБ надо заплатить 4% от суммы иска, чтобы его начали рассматривать, в России такого близко нет) На данном этапе в России суды работают отменно (проверено на личном опыте и по Закону о защите прав потребителей и по ГК)
Остальное демагогия и внутренная политика отдельных стран (двух)!
А двух ли... Да, двух! Голландия и Финляндия!А у Вас другая информация? Пенсионеру. Но и утверждать, что судебная система в РФ на бытовом в шоколаде я бы тоже не стал.
Skorpion_BG писал(а):А Вы критерии знаете? Это вообще ничего общего с ними не имеет![i]
Нет, но в статьях в СМИ реформу судебной системы, коррупцию, недостаточную борьбу с орг. преступностью часто прикручивают к вступлению Болгарии и Румынии в Шенген.
Да, двух! Голландия и Финляндия!А у Вас другая информация?
Так вроде бы в начале была Германия и Франция, затем Голландия и Финляндия - кто следующий...
Skorpion_BG писал(а):А Вы критерии знаете? Это вообще ничего общего с ними не имеет![i]
Нет, но в статьях в СМИ реформу судебной системы, коррупцию, недостаточную борьбу с орг. преступностью часто прикручивают к вступлению Болгарии и Румынии в Шенген. Прикручывают конечно! Но к критериям это никакого отношения не имеет! Критерии сформулированы и они выполнены!
Да, двух! Голландия и Финляндия!А у Вас другая информация?
Так вроде бы в начале была Германия и Франция, затем Голландия и Финляндия - кто следующий... Сегодня только Голландия и Финляндия были против!
alex98 писал(а):Тогда очень простой вопросик. Почему, если все выполнено, вступление Болгарии в Шенген заблокировано? Очень простой ответ - правительства Голландии и Финляндии составлены из партии которые обещали избирателям, что будут бороться против имиграции! А так как по другому никак не могут, остаеться это!
Сегодня да, а завтра?... Завтра видно будет! И вообще если такая пьянка пошла - по договору о приеме в ЕС исполнение критерии шенгена является не желание а обязаность Болгарии и Румынии! Вот эту объязаность они и выполнили!
Skorpion_BG писал(а):Очень простой ответ - правительства Голландии и Финляндии составлены из партии которые обещали избирателям, что будут бороться против имиграции! А так как по другому никак не могут, остаеться это!
Так критерии же выполнены. Границы на замке!!!! Демократия или еще одно слово начинающееся на "Д"?
... И вообще если такая пьянка пошла - по договору о приеме в ЕС исполнение критерии шенгена является не желание а обязаность Болгарии и Румынии! Вот эту объязаность они и выполнили!
Почетная обязанность? Следующими наверное будут бельгийцы, они и границы восстановили...
пенсионер писал(а):..... И нет в России у кого-бы то ни было такой даже гипотетической возможности у гражданина что-то вещное отнять без последствий (а в РБ надо заплатить 4% от суммы иска, чтобы его начали рассматривать, в России такого близко нет) На данном этапе в России суды работают отменно (проверено на личном опыте и по Закону о защите прав потребителей и по ГК)
Отрадно это читать! А то - одни рейдеры, да старики, которых выгнали из дома!
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
Причина по которой Болгарию не впускают в Шенген, является весьма личной и прозаичной. Враг номер 1 Болгарии - Герд Леерс в 2006 году (тогда он был мэром Маастрихта) был тупо кинут на 200 000 евро мэром болгарского черноморского курорта Бяла. Герд Леерс тайно заплатил налом 200 000 евро для того чтобы мэр Бялы построил ему огромную шикарную виллу в запрещенной охранной зоне на Черноморском побережье. Как водится в Болгарии - мэр Бялы деньги взял, а виллу не построил - типа "нельзя там строить". Тогда Герд Леерс обещал в придачу подарить городу Бяла пожарную машину, но увы, все в пустую, виллу ему так и не построили. В это время ушлые журналисты в Маастрихте разнюхали коррупционную схему и Герда Леерса сняли с должности мэра. Поэтому сейчас он просто Болгарии мстит - подлая душа.
20.09.2011 ЗА ПРИЕМАНЕТО НИ В ШЕНГЕН Холандски министър с личен мотив срещу нас Обявилият се категорично срещу членството ни в Шенген холандски министър на емиграцията Герд Леерс може да разчиства лични сметки с България. Такава версия беше лансирана вчера от електронни издания у нас.
От миналогодишна статия на Dutch News ставало ясно, че именно със страната ни е свързана най-черната точка в биографията на враг номер 1 на приемането ни в зоната. Преди години Леерс бил принуден да подаде оставка като кмет на Маастрихт заради скандал с купена от него вила на родното Черноморие. Според материала аферата стартирала през 2006-а, когато Леерс броил за имота 200 000 евро. Проектантите обаче срещнали трудности, след като се оказало, че вилата не се води на негово име. Холандецът завел дело срещу фирмата строител и отнесъл въпроса до посолството ни в страната на лалетата. В доклада по случая той дори бил обвинен, че е използвал политическата си позиция за решаването на проблема. Леерс дори признал, че е обещал на кмета на Бяла, където се строяла вилата, втора ръка пожарни коли. Общинските съветници на Маастрихт преценили, че е опетнил името на града.
Междувременно холандският посланик у нас Карел ван Кестерен потвърди след среща с кандидат-президента на ГЕРБ Росен Плевнелиев, че Холандия застава на пътя ни към Шенген.
Министърът на емиграцията на Холандия Герд Леерс, който се обяви против членството ни в Шенген, нищо чудно да разчиства лични сметки с България. Преди години той е бил принуден да подаде оставка като кмет заради скандал с вила по Българското Черноморие.
Холандският министър на емиграцията Герд Леерс, който заплаши, че страната му ще наложи вето върху членството на България в Шенген, е нагазил в сериозен конфликт на интереси.
През януари миналата година Dutch News публикува материал под заглавие "Вила в България принуди кмета на Маастрихт да подаде оставка". Този бивш вече кмет на Маастрихт е тъкмо днешният шенгенски враг №1 на България - Герд Леерс.
От статията от м.г. става ясно, че именно
с България е свързана най-черната точка от биографията на Леерс.
В началото на 2010 г. той е бил принуден да подаде оставка като кмет на град Маастрихт след скандал със закупен от него имот на родното ни Черноморие.
Аферата започва, когато през 2006 г. Леерс купува "на зелено" вила за 200 000 евро. Скоро след това проектантите срещат трудности и се оказва, че по документи вилата не е на негово име.
През май м.г. тогавашният кмет завежда дело срещу фирмата строител, акции от която има и висш държавен служител от Маастрихт. В доклада по случая Герд Леерс е обвинен, че е използвал своята политическа позиция, за да въздейства за решаването на ситуацията, като дори отнесъл въпроса до българския посланик в Холандия.
Той признава, че е
обещал на кмета на Бяла, където се строяла вилата, втора ръка пожарни коли,
за да бъде решен проблемът с вилата. Въпреки че докладът показва, че
Леерс не е злоупотребил с нищо друго освен с влияние, общинските съветници на Маастрихт обаче решават, че той е опетнил името на града и е отстранен от кметския пост.
Година по-късно разжалваният кмет става министър и явно показа, че не харесва страната ни. Миналата седмица тъкмо Леерс обяви, че Холандия е против членството на България в Шенген.
Холандия няма да подкрепи членството на България в Шенген, защото не е постигнала достатъчно по механизма за контрол и проверка, каза днес холандският посланик в София. http://www.monitor.bg/article?id=307751
Европейский совет должен принять необходимые меры, которые позволят Болгарии и Румынии полноправно присоединиться к Шенгенскому пространству, говорится в резолюции, принятой Европарламентом в четверг на пленарном заседании в Брюсселе.
"Государства-члены ЕС должны избегать популизма и решать вопрос о приеме Болгарии и Румынии в Шенгенское пространство исключительно на основе существующих критериев", - отмечается в тексте резолюции.
Нидерланды и Финляндия на заседании Совета ЕС 22 сентября заблокировали кандидатуры этих двух стран. Европарламент значительным большинством голосов подтвердил свою поддержку вступлению Болгарии и Румынии в Шенгенскую зону.
По мнению евродепутатов, Болгария и Румыния выполнили все необходимые критерии для вступления в Шенген. Парламентарии настоятельно требуют от всех государств-членов ЕС принять решение о расширении Шенгенского пространства на эти два государства. Резолюция подчеркивает недопустимость применения к Болгарии и Румынии "дополнительных критериев".
Депутаты отвергли поправку, предлагающую Еврокомиссии представить предложения об усилении Шенгенского кодекса дополнительными требованиями о борьбе с организованной преступностью и коррупцией.
"Болгария и Румыния заслуживают быть членами Шенгенского пространства. Они отвечают всем необходимым критериям", - заявил председатель Европарламента Ежи Бузек, призвав государства-члены ЕС утвердить соответствующее решение.
Да уж конечно... заслуживают они... Не, эт конечно было бы здорово для нормальных, культурных жителей Бг и Румынии, но как представлю в каких масштабах хлынет цыганье во всякие Германии, Франции и т.д. и т.п. плохо становится..... там и так всякого такого сброда навалом....((( Бедная Европа((
IN BLOOM писал(а):Да уж конечно... заслуживают они... Не, эт конечно было бы здорово для нормальных, культурных жителей Бг и Румынии, но как представлю в каких масштабах хлынет цыганье во всякие Германии, Франции и т.д. и т.п. плохо становится..... там и так всякого такого сброда навалом....((( Бедная Европа((
Бред! Цыгане Болгарии и Румынии являются жителями Евросоюза. И они передвигаются по территории Евросоюза без виз. Им шенген, как рыбе-зонтик.
Европарламент на пленарной сессии в четверг принял резолюцию о расширении Шенгенской зоны и включении в нее Болгарии и Румынии. На встрече в сентябре по этому вопросу договориться не удалось из-за возражений Нидерландов и Финляндии.
“Голландско-финское “нет” не имеет ничего общего с фактами, с объективными критериями. Очевидно, имеется какая-то политическая мотивация, потому что правом вето воспользовались правые популистские партии. На мой взгляд, следует задаться вопросом, почему эти партии могут блокировать в Евросоюзе принятие крайне важных решений?” – говорит немецкий евродепутат от Народной партии.
Резолюция, принятая в четверг, призывает государства-члены основывать решения исключительно на критериях Шенгенских соглашений. Но чтобы вступить в действие, она должна быть утверждена 22 государствами Шенгенской зоны.
“В настоящий момент мы оказались в весьма двусмысленной ситуации, я такого не припомню. Никаких решений не принято, впереди – никакой четкой перспективы. Непонятно, что получится в конечном итоге, когда резолюцию наконец парафируют. Да, Евросоюз основан на доверии, он также основан на уважении, и оно должно быть взаимным”, – говорит румынский депутат от Народной партии.
Теперь, когда резолюция наконец одобрена Европарламентом, в Болгарии и Румынии надеются, что на ближайшем саммите ЕС за этим также дело не станет.
lina47 писал(а):Бред! Цыгане Болгарии и Румынии являются жителями Евросоюза. И они передвигаются по территории Евросоюза без виз. Им шенген, как рыбе-зонтик.
А в чем тогда преимущество того, что Бг возьмут в Шенген? Для Бг жителей получается это ничего не меняет, а для нас, русских, очень даже +! Особенно для питерцев, т.к. нам очень просто получить шенген, по кторому можно будет и в Бг спокойно ездить и не тратиться на визу болгаркую...
lina47 писал(а):Бред! Цыгане Болгарии и Румынии являются жителями Евросоюза. И они передвигаются по территории Евросоюза без виз. Им шенген, как рыбе-зонтик.
А в чем тогда преимущество того, что Бг возьмут в Шенген? Для Бг жителей получается это ничего не меняет, а для нас, русских, очень даже +! Особенно для питерцев, т.к. нам очень просто получить шенген, по кторому можно будет и в Бг спокойно ездить и не тратиться на визу болгаркую...
Особенно для питерцев - Болгария в Шенгене или нет - не принципиально... Цена вопроса + 60 евро на два года и 15 минут потраченного времени... И более того - положение ухудшается для тех, кто привык проводить в Болгарии 90 дней подряд - потому как (см. выше, повторюсь) - в другие страны Шенгена в искомое полугодие уже не съездишь... Например, жена провела с внуками в Болгарии все лето (90 дней)...Сейчас она без проблем может съездить к подруге в финку на пару недель. А в случае Болгарии в Шенгене - ей бы пришлось ждать еще 90 дней после лета, чтобы началось новое полугодие...
С другой стороны, думаю, что по контр-аналогичной причине, финны против Болгарии в Шенгене - Питерцы (Северо-Запад) оформляют финский Шенген, чтобы ездить в другие страны (многие), а в финку ездят (вынужденно), чтобы "размочить" визу, а уж заодно и шоп-тур получается. Если Болгария будет в Шенгене, то многие владельцы недвиги в Бг, финам за визу деньги не понесут, а поедут ли они же в шоп-тур в финку - неизвестно, и т.п.... Т.е., как всегда - "палка о двух концах"....- для кого-то хорошо, а для кого-то не очень...
Asof писал(а):С другой стороны, думаю, что по контр-аналогичной причине, финны против Болгарии в Шенгене - Питерцы (Северо-Запад) оформляют финский Шенген, чтобы ездить в другие страны (многие), а в финку ездят (вынужденно), чтобы "размочить" визу, а уж заодно и шоп-тур получается. Если Болгария будет в Шенгене, то многие владельцы недвиги в Бг, финам за визу деньги не понесут, а поедут ли они же в шоп-тур в финку - неизвестно, и т.п.... Т.е., как всегда - "палка о двух концах"....- для кого-то хорошо, а для кого-то не очень...
Льготный финский шенген у Северо-Запада только, а не у всей России, да и где статистика, что недвижимость в БГ подавляющим большинством приходится на Северо-Западный регион, чтобы Финляндия именно из-за этого налагала вето. Дело в чем-то другом. Кстати, при мультишенгене работает правило первого въезда в страну, что выдала визу. Для того, чтоб "размочить" шенген, в Болгарию съездить накладно и далековато, в отличие от Финляндии.
"Дело" и в Финляндии и в Голландии внутриполитическое! Просто управляющие партии там набивают свой рейтинг!И это всем ясно в ЕС, но сделать ничего нельзя!
Asof писал(а):Болгария в Шенгене или нет - не принципиально... Цена вопроса + 60 евро на два года и 15 минут потраченного времени...
Почему это 60 евро и на два года? Я вот лично дешевле, чем за 70 с лишним евро визы Бг не делала. Просто нет дешевле в Питере. Если тока самой идти в визовый центр. И то ненамного дешевле, а гемора больше. И причем тут 2 года? Виза дается не на 2 года совершенно. И дай Бог, если 2кратную дадут, а чаще однократную. А шенген стоит 35 евро. Ну +350р. страховка. Ну еще + 21 евро,если через виз.центр опять же. Ну зато хоть на год, 180 дней. А не однократка.
Asof писал(а):С другой стороны, думаю, что по контр-аналогичной причине, финны против Болгарии в Шенгене - Питерцы (Северо-Запад) оформляют финский Шенген, чтобы ездить в другие страны (многие), а в финку ездят (вынужденно), чтобы "размочить" визу, а уж заодно и шоп-тур получается. Если Болгария будет в Шенгене, то многие владельцы недвиги в Бг, финам за визу деньги не понесут, а поедут ли они же в шоп-тур в финку - неизвестно, и т.п....
В шоп-тур то поедут. Съездить на 1 день в финку по сравнению с тем, чтобы съездить в Бг, это почти бесплатно. Так что...
tris писал(а):Кстати, при мультишенгене работает правило первого въезда в страну, что выдала визу. Для того, чтоб "размочить" шенген, в Болгарию съездить накладно и далековато, в отличие от Финляндии.
Правило первого въезда уже отменили. Уже можно не открывать визу в стане получения. Просто нужно,чтобы кол-во въездов в стану, выдавшую визу, было больше, чем во второстипенные страны шенгена. Я вот, например, мою последнюю шенг. визу не открывала в финке. А сразу по ней в Германию на 16 дней махнула. А потом только через некоторое время поехала на 1 ! день в финку. Ну и еще пару раз скатаюсь и все, хватит с них.
"Дело" и в Финляндии и в Голландии внутриполитическое! Просто управляющие партии там набивают свой рейтинг!И это всем ясно в ЕС, но сделать ничего нельзя!
Все так. Плюс, по моему (пускай поправят меня если я ошибаюсь) в Бельгии и Финляндии в управление находятся националистическия партии, чьих избератели конечно против всяких емигрантов. Хотя ети избератели очевидно очень недалеки. Потому что цыгане с Болгарии и Румынии состовляют огромный мизер по мигрантов в етих странах (да и вообще на Западе). ---------------------------------------------------------------------------- По мне основные проблемы Болгарии и Румынии ето вообще не цыгане. Мне кажется, что ЕС не уверена в способности Болгарии и Румынии ефективно пресечь поток мигрантов с третьего мира, которые будуть входить в них. Потому что таких мигрантов на Западе в десятки раз больше чем теже цыган с Болгарии и Румынии. Наверное через "бедного" острова Лампедуза за последние месяцы проехали тоже на порядок больше мигрантов чем все цыгане с Болгарии , что на Западе. Лучше Запад со своими мигрантами разбирался. И со своей ефективности остановливать их. Я думаю что Шенген будеть не так далеко.
Asof писал(а):Болгария в Шенгене или нет - не принципиально... Цена вопроса + 60 евро на два года и 15 минут потраченного времени...
Почему это 60 евро и на два года? Я вот лично дешевле, чем за 70 с лишним евро визы Бг не делала. Просто нет дешевле в Питере. Если тока самой идти в визовый центр. И то ненамного дешевле, а гемора больше. И причем тут 2 года? Виза дается не на 2 года совершенно. И дай Бог, если 2кратную дадут, а чаще однократную.
Никакого "гемора" через визовый центр в Питере. Что у меня - в феврале, что у жены и детей с внуками - в мае, занял не более 15 минут, всем оформили мультивизы на год, а на следующий год пообещали 2х-летний мультик. Цена вопроса - чуть больше 2000 р.... Лично меня тоже более устраивает Болгария в Шенгене - нет нужды оформлять дополнительно финский Шенген, тем более, что болгарский Шенген будет на больший срок, чем финский. Но тем у кого есть нужда быть в Шенгене (вкл.Болгарию) больше 90 дней в пол-года это неудобно....ИМХО...
Asof писал(а):Никакого "гемора" через визовый центр в Питере. Что у меня - в феврале, что у жены и детей с внуками - в мае, занял не более 15 минут, всем оформили мультивизы на год, а на следующий год пообещали 2х-летний мультик. Цена вопроса - чуть больше 2000 р....
В Бг теперь делают мульти визы?? Если так, то я не знала... Последний раз,когда я делала там сама визу, через виз.центр именно, мне дали обычную однократную визу и сроком никак не на год и не на 2.
IN BLOOM писал(а):В Бг теперь делают мульти визы?? Если так, то я не знала... Последний раз,когда я делала там сама визу, через виз.центр именно, мне дали обычную однократную визу и сроком никак не на год и не на 2.
Собственникам построенной недвижимости давным-давно делают мульти-визы в Болгарию
gbs писал(а):Собственникам построенной недвижимости давным-давно делают мульти-визы в Болгарию
Ах вот оно что... Мы просто не поняли друг друга с предыдущими ораторами;) Теперь все ясно) Я то про обычную тур. или индивид. визу говорила, а они про визу для собственников недвиж.
Вот только не поняла почему Германия сменила "гнев на милость".
1 версия. Такими движениями Германия, принявшая на себя миссию объединителя Европы, пытается спасти Евросоюз. На фоне все громче звучащих евроскептиков (Дания - за восстановление пограничного контроля, временно, правда, утихли; Греция - за возврат к драхме; на соседней ветке интервью г-жи Лепен обсуждают, в котором она тоже по еврозоне проходится...) ей нужны лояльные, утихомиренные, Брюсселю члены. 2 версия. Германия, которой осточертело за всех платить, выступая за прием в Шенген Б и Р, действует по принципу "чем хуже, тем лучше", приближая тем самым конец единой Европы.
Финляндия уже начала искать варианты выхода из ситуации и собирается отойти от позиции Голландии по присоединению двух стран в Шенген, сообщила Георгиева после заседания ЕНП в Софии, передает NewsBG. Ранее спикер Парламента Ээро Хейнялуома ( СДП ) раскритиковал решение правительства предотвратить вступление Болгарии и Румынии в Шенгенскую зону.
NewsBG пока не смотрела, но, думаю, вряд ли там что-то другое
Давно говорят, что вступление Болгарии и Румынии в Шенген будеть на двух етапах. На первый етап Шенген будеть только по отношение авиаперевозках. Он вообще не за горами. А второй етап (Шенген по отношение наземной границе) будеть попозже. Естественно, что при авиаперевозках лехче контролировать приток мигрантов, чем через несколькосот километровой внешней границе ЕС. При том граница ета и сухопутная и морская. Наличие такого варианта решения вопроса показывает, что основная причина в отказе Болгарии и Румынии членство в Шенген на самом деле является опасение, что оттуда транзитом в Европу попадут много мигрантов или бежанцев с третьего мира. Наверное западные страны попытаются обеспечить большой временным отрезком между первого и второго етапа и таким способом отодвинуть назад во времени свои опасения о наплыве мигрантовчерез Болгарии и Румынии .