Болгария и Шенген

Визовый режим с Болгарией, получение виз, таможенный контроль и др. вопросы

Модератор: Юрий

Re: Болгария и Шенген

Сообщение globalist » 14/02/2013, 13:12

Wander_er писал(а):Добрый вечер!
Сегодня я специально подошел к пограничникам, показал им мою болгарскую личную карту (ВНЖ) и спросил, можно ли по ней поехать в Грецию. Они попросили и мой российский загран, полистали, посмотрели срок действия и сказали, что в любую страну евросоюза - без проблем. Требуется личная карта + российский паспорт.


Чушь. У меня "постоянно пребиваване". Ни в какой шенген без визы не пустят.
Это Вам наверное насвистели российские пограничники, имея в виду, что они Вас выпустят из России.
Аватара пользователя
globalist
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 08/12/2006, 17:23
Откуда: Moscow, Russia. Pravez, Bulgaria.

Re: Болгария и Шенген

Сообщение Дядя Коля » 15/02/2013, 17:37

Голландия не меняла свою позицию по поводу Болгарии и Румынии....http://www.glasove.com/holandiya-otrech ... c.facebook
Цирк продолжается! :D
Наркотики, проституция и гомосексуализм ( особенно в законном брачном союзе ) одно, а вот сомнения в коррупции это совсем другое!
Видно, что гетеросексуалные болгары пользу Шенгену не принесут.
Аватара пользователя
Дядя Коля
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 09/02/2011, 19:56
Откуда: MOSCOW, RUSSIA- PLOVDIV , BULGARIA

Re: Болгария и Шенген

Сообщение gbs » 15/02/2013, 17:44

Дядя Коля писал(а):...Наркотики, проституция и гомосексуализм ( особенно в законном брачном союзе ) одно, а вот сомнения в коррупции это совсем другое!
Видно, что гетеросексуалные болгары пользу Шенгену не принесут.

Коррупция гораздо бОльшее зло. Она губит Болгарию и Румынию и уже погубила Россию.
Аватара пользователя
gbs
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 15/04/2009, 10:44
Откуда: Св. Влас

Re: Болгария и Шенген

Сообщение АВТОДОМ » 15/02/2013, 23:53

Голосование по вопросу присоединения Болгарии и Румынии к Шенгенскому пространству состоится 7 марта в Европейском совете министров внутренних дел и юстиции.

Шансы Румынии на вхождение в зону Шенгена призрачны, поскольку Голландия отказались подписать румынский протокол в рамках Механизма сотрудничества и проверки (CVM).

В то же время, в отношении Болгарии голландские власти смягчили позицию. Министр по делам иммиграции и государственный секретарь по безопасности и правосудию Нидерландов Фред Теевен публично заявил: "Болгария готова к вступлению в зону без пограничного контроля в рамках Европейского союза".
АВТОДОМ
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 31/10/2011, 19:53

Re: Болгария и Шенген

Сообщение Дядя Коля » 16/02/2013, 10:04

Негласное правило - BG и RO войдут в Шенгенское пространство вместе.Поэтому 7 марта ничего положительного не произойдет.Вероятность ,что вообще встреча состоится весьма иллюзорная ; из-за отсутствии продвижения по данному вопросу ее возможно перенесут еще на квартал как обычно происходит последнее время.Вообще в Шенген нескоро , тем более , что Болгарии это ничего не даст , разве, что небольшая корректировка имиджа страны в положительную сторону.
Аватара пользователя
Дядя Коля
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 09/02/2011, 19:56
Откуда: MOSCOW, RUSSIA- PLOVDIV , BULGARIA

Re: Болгария и Шенген

Сообщение fantik » 19/02/2013, 14:02

Почему россиянам не дадут Шенген

Российский МИД давно и безуспешно ведёт переговоры с Евросоюзом о двусторонней отмене краткосрочных туристических виз.
Сегодня стало известно, что до конца 2014 года соглашения по этому поводу ожидать не стоит.
Заодно выяснилась и причина, по которой переговоры зашли в тупик.

Министр Лавров и его подчинённые нам много лет рассказывают, что вся проблема с шенгенскими визами для россиян — в неуступчивости европейской стороны. Мол, албанцам всяким с босняками безвизовый въезд уже дали, а нашим людям дать отказываются — из чисто русофобских соображений. И, разумеется, нет никаких шансов, что Россия пойдёт на какие-нибудь односторонние уступки проклятым русофобам (как в разное время делали Вьетнам, Гонконг, Израиль, Кипр, Турция и десятки других стран, которые, ради привлечения иностранных туристов, сняли ограничения на краткосрочный въезд для зарубежных гостей). Даже ради сочинской Олимпиады наш МИД не готов ни ни какие визовые послабления, если они не будут носить строго зеркальный характер. Потому что у советских — собственная гордость.

Как ни относись к такой позиции, она хотя бы понятна. Но выясняется, что соглашение с Евросоюзом торпедировано совершенно не той стороной, на которую указывает г-н Лавров. Его коллеги из ЕС давно уже согласились предоставлять российским гражданам краткосрочный безвизовый въезд в страны Шенгена, в обмен на такое же открытие границ РФ для их собственных граждан. Потому что и в самом деле нет никакой логики, почему албанцам и боснякам можно, а россиянам — нельзя.

Загвоздка состоит в том, что МИД РФ в таком виде соглашение подписывать отказывается. Он выдвинул категорическое требование, чтобы в договор был внесён специальный порядок въезда в еврозону для пресловутых граждан категории А. А также еще нескольких специальных номенклатурных категорий. Наш МИД требует, чтобы представителям отечественной номенклатуры, которые являются держателями синего служебного загранпаспорта (не путать с дипломатическим), предоставлялось право бессрочного безвизового нахождения в Евросоюзе. Таких "спецсубъектов" в России насчитывается аж 150.000 человек. Зачем им нужно право безвизового нахождения в ЕС без ограничения сроков — гадать не нужно: у них там недвижимость, банковские счета, и дети учатся. Но власти ЕС почему-то не согласны превращать договор о краткосрочных туристических визах, который они согласны заключить уже в марте 2013, в соглашение об особом статусе российской номенклатуры на европейском континенте. Европейцы говорят: давайте обсуждать предмет нынешнего соглашения, общий порядок краткосрочного въезда для всех граждан, наших и ваших. О привиллегиях для спецсубъектов из номенклатуры поговорим тогда, когда вы нам сможете объяснить, по какой процедуре выдаются эти самые синие паспорта. А Лавров на это отвечает: тогда хрен вам, а не двусторонняя отмена турвиз, русофобы проклятые. Who are you to . lecture me?!

Принципиальная позиция, ничего не скажешь. МИД РФ не может допустить, чтобы всем гражданам России был сразу предоставлен одинаковый доступ в Шенген, без дифференциации по цвету штанов. Пусть лучше никому из россиян не достанется, чем всем сразу и поровну.

Вот такая трогательная забота о национальной гордости великороссов.

http://dolboeb.livejournal.com/2463497.html
Там, где растёт конопля
Меньше дурмана и лжи. Э. Шклярский
Аватара пользователя
fantik
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 03/04/2010, 14:55
Откуда: Кардам-Чебоксары

Re: Болгария и Шенген

Сообщение bizonext » 19/02/2013, 16:44

http://kommersant.ru/doc/2130354
в первоисточнике ни слова об отмене евровиз в обмен на снятие лавровского условия по служебным паспортам.
там черным по белому: взаимное упрощение визового режима на первом этапе (меньше бумажек заполнять) плюс отмена виз для владельцев служебных паспортов нового образца (18 000 штук). что мешает европейцам требовать нечто зеркальное для своих чиновников? да просто время не пришло. боятся чего-то.
полная отмена виз - дело очень неблизкое и причин там других хватает.
но для отдельных категорий аналитегов авторитетным является мнение блогера с говорящим именем.
bizonext
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 18/05/2010, 17:46

Re: Болгария и Шенген

Сообщение HEDO » 20/02/2013, 12:08

а я за отмену виз с одновременным запретом на въезд в ЕС для госслужащих. Только в составе делегаций. О как!
Аватара пользователя
HEDO
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 24/11/2010, 19:38
Откуда: Москва/Варна

Re: Болгария и Шенген

Сообщение АВТОДОМ » 21/02/2013, 22:29

Посол Ирландии в Румынии Оливер Гроган сегодня сделал официальное заявление о том, что отставка правительства Болгарии станет тем фактором, который кардинально повлияет на принятие решения Совета ЕС по правосудию и внутренним делам 6-7 марта этого года о возможности присоединения Болгарии и Румынии к Шенгенской зоне.

«Мы надеемся, что не будет проблем из-за процесса реформ в Болгарии с обязательствами по отношению к ЕС, принятыми на высшем уровне в этом государстве», – пояснил Оливер Гроган, государство которого председательствует в настоящее время в Евросоюзе.
АВТОДОМ
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 31/10/2011, 19:53

Re: Болгария и Шенген

Сообщение Дядя Коля » 23/02/2013, 06:21

Читать надо новости от и до, а не фрагментами.Суть в том, что румынский премьер Виктор Понта выразил выразил сомнения ( а возможно даже психанул, об этом обычно СМИ не пишут и не узнать ), что политический кризис в Болгарии прибавит шансы на приобщение к Шенгенскую зону к началу марта.Другими словами он понял, что теперь найдутся новые причины , чтобы отложить это дело хотя бы до осени.Вот и все. А местный посол Ирландии ( другой вопрос нафиг в Румынии вообще ирландское посольство , даже думать об этом без улыбки не получается ) решил его немножко успокоит все лишь , он же дипломат , а дипломатия материя тонкая. Понятное дело, что "одна из основных задач председательство Ирландии это решение Шенгенского "кризиса".Но так говорили все бывшие "председатели"-Венгрия,Польша,Дания,Кипр....Во втором полугодии 2018г. председателем будет Болгария и м.б. тогда шансы будут чуть больше,чем минимальными....А уж если не получится, то буквально на года позже Румыния тоже попытается в качестве председателя что-то решит. Так что радоваться пока рановато.А обещания и комментарии за последние 2 года было очень много , даже год назад приняли "дорожную карту" для расширения Шенгена; документ бессмысленный и ненужный . А между делом Хорватия войдет в ЕС через 4 месяца БЕЗ МОНИТОРИНГА со стороны ЕС! Это и есть ДРУГАЯ СТЕПЕНЬ ДОВЕРИЯ!
...... С Праздником!
Аватара пользователя
Дядя Коля
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 09/02/2011, 19:56
Откуда: MOSCOW, RUSSIA- PLOVDIV , BULGARIA

Re: Болгария и Шенген

Сообщение Дядя Коля » 23/02/2013, 11:03

7 и 8 марта расширение Шенгенской зоны рассматриватся не будет!Цирк продолжается.http://www.novini.bg/news/121079-%D0%B1 ... D1%82.html
На встрече министров МВД стран ЕС данный вопрос обсуждаться не будет, при том когда он будет снова подниматься не сообщается.Ксенофобия в рамках ЕС растет по часам; к голланской нац.партии теперь присоединилась еще и бельгийская такая же....В Германии и Франции обсуждаются вопросы по ликвидации т.наз. "социального туризма" особенно популярный среди цыган Румынии и Болгарии.
Кая я и прогнозировал до Шенгена далеко , очень далеко....,конечно в случае , что сохранится сам ЕС, что не так и маловероятно. :!:
Аватара пользователя
Дядя Коля
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 09/02/2011, 19:56
Откуда: MOSCOW, RUSSIA- PLOVDIV , BULGARIA

Re: Болгария и Шенген

Сообщение 102233 » 23/02/2013, 11:39

В РФ даже пенсии назначают в зависимости от цвета штанов. Обычный гражданин получает 10 тыс руб. Бывший мэр какого-нибудь заштатного подмосковного городка 40 тыс.руб. ,а великие мэры типа Лужкова за 200 тыс.руб.Спрашивается ,зачем Лужкову пенсия если у них с женой на двоих было 3 млрд .баксов. При этом закон один на всех и ПФР тоже.Кстати основная масса работников ПФР вообще не знают как эти пенсии расчитываются. Поэтому МИД РФ не представляет как это все граждане РФ будут иметь равные права для получения европейских виз.Мы просто все являемся заложниками спесивой совковой номенклатуры,которая сдавая свои депутатские мандаты в Думе (под давлением улик),требует за это Орден Мужества.
102233
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 01/12/2009, 17:08

Re: Болгария и Шенген

Сообщение dimitr » 23/02/2013, 15:39

Дядя Коля писал(а):7 и 8 марта расширение Шенгенской зоны рассматриватся не будет!Цирк продолжается.http://www.novini.bg/news/121079-%D0%B1 ... D1%82.html
На встрече министров МВД стран ЕС данный вопрос обсуждаться не будет, при том когда он будет снова подниматься не сообщается.Ксенофобия в рамках ЕС растет по часам; к голланской нац.партии теперь присоединилась еще и бельгийская такая же....В Германии и Франции обсуждаются вопросы по ликвидации т.наз. "социального туризма" особенно популярный среди цыган Румынии и Болгарии.
Кая я и прогнозировал до Шенгена далеко , очень далеко....,конечно в случае , что сохранится сам ЕС, что не так и маловероятно. :!:

А где написано про обсуждение каких-либо ограничений по пребыванию цыган Болгарии и Румынии,но увы граждан ЕС.В первой ссылке сказано о желании правой партии ограничить количество поляков,болгар и румын в Бельгии.Видимо имеют ввиду трудовых мигрантов.Чтобы ликвидировать такой соц.туризм придется серьезно менять законы ЕС.
Русское исконное государственное устройство – это республика, с развитым самоуправлением и вечевыми (демократическими) традициями. Только при таком устройстве общества возможно развитие и прогресс. Любая империя враг развитию, прогрессу и народу.
Аватара пользователя
dimitr
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 05/02/2007, 18:10
Откуда: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

Re: Болгария и Шенген

Сообщение Юрий » 25/02/2013, 15:47

Нужна помощь!
У меня следующий вопрос, ответ на который я не могу проверить на своем опыте:
Как рассчитывается суммарное пребывание по шенгенской визе в странах Шенгена и Болгарии НА ПРАКТИКЕ.
Если по мульти Шенгенской визе человек едет, например, во Францию на 7 дней, при наличии мульти-Шенгенской визы на 90 дней в полугодие. По Закону,Шенгенские власти нахождение в Болгарии никак не учитывают, так как Болгария не шенгенская территория.
А как учитывают Болгарские пограничники время пребывания в Шенгенских странах, или не учитывают вообще? Т.е. Российский гражданин с Мульти-Шенгенской визов посетив одну из стран Шенгена, может находиться в Болгарии 90 дней или только оставшиесе 83 дня?
Нужен конкретный ответ, основанный желательно на чьем-то личном опыте, или на официальной информации.
Заранее всем спасибо!
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17473
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Болгария и Шенген

Сообщение Asof » 25/02/2013, 15:52

Боюсь, на данный вопрос не будет однозначного ответа. Мы спрашивали на границе дважды, в течении месяца (туда/обратно) и получили прямо противоположные ответы на одном и том же ПП... :)
Впрочем, может, сейчас, они как-то определились (?)...
Мне кажется, что логичным был бы ответ, что 83 дня в Болгарии, но...
Аватара пользователя
Asof
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2640
Зарегистрирован: 26/09/2010, 07:19
Откуда: Санкт-Петербург - с.Българи

Re: Болгария и Шенген

Сообщение Wadim » 26/02/2013, 08:33

Asof писал(а):Мне кажется, что логичным был бы ответ, что 83 дня в Болгарии, но...

А мне логичным кажется противоположный. :)
Так что лучше не гадать...
Wadim
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 17/04/2009, 09:35
Откуда: Москва

Re: Болгария и Шенген

Сообщение Asof » 26/02/2013, 08:44

Wadim писал(а):
Asof писал(а):Мне кажется, что логичным был бы ответ, что 83 дня в Болгарии, но...

А мне логичным кажется противоположный. :)
Так что лучше не гадать...

о попытке, уточнить - чуть выше... :wink:
иначе, получается, что от "сдачи" от поездок по европам (допустим, 1-2 дня), можно закатиться в Болгарию на 90дн.? Ну это, уже, можно назвать, почти, безвизовый режим...
Аватара пользователя
Asof
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2640
Зарегистрирован: 26/09/2010, 07:19
Откуда: Санкт-Петербург - с.Българи

Re: Болгария и Шенген

Сообщение АВТОДОМ » 26/02/2013, 10:23

Вопрос о присоединении Болгарии и Румынии к Шенгенскому пространству было назначено на 7-8 марта в Совете ЕС по правосудию и внутренним делам. Однако Голландия заявила, что не даст согласия на расширение границ Шенгенской зоны. В результате вопрос снят с повестки дня.
АВТОДОМ
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 31/10/2011, 19:53

Re: Болгария и Шенген

Сообщение Дядя Коля » 26/02/2013, 15:44

АВТОДОМ писал(а):Вопрос о присоединении Болгарии и Румынии к Шенгенскому пространству было назначено на 7-8 марта в Совете ЕС по правосудию и внутренним делам. Однако Голландия заявила, что не даст согласия на расширение границ Шенгенской зоны. В результате вопрос снят с повестки дня.

Откуда инфо?
Аватара пользователя
Дядя Коля
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 09/02/2011, 19:56
Откуда: MOSCOW, RUSSIA- PLOVDIV , BULGARIA

Re: Болгария и Шенген

Сообщение gbs » 26/02/2013, 15:52

Asof писал(а):
Wadim писал(а):
Asof писал(а):Мне кажется, что логичным был бы ответ, что 83 дня в Болгарии, но...

А мне логичным кажется противоположный. :)
Так что лучше не гадать...

о попытке, уточнить - чуть выше... :wink:
иначе, получается, что от "сдачи" от поездок по европам (допустим, 1-2 дня), можно закатиться в Болгарию на 90дн.? Ну это, уже, можно назвать, почти, безвизовый режим...

Можно получить, к примеру, визы Румынии и Болгарии, а потом жить по 3 месяца по очереди. Принципиальной разницы нет, по-моему.
Аватара пользователя
gbs
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 15/04/2009, 10:44
Откуда: Св. Влас

Re: Болгария и Шенген

Сообщение gbs » 27/02/2013, 10:39

Юрий писал(а):Нужна помощь!
У меня следующий вопрос, ответ на который я не могу проверить на своем опыте:
Как рассчитывается суммарное пребывание по шенгенской визе в странах Шенгена и Болгарии НА ПРАКТИКЕ.
Если по мульти Шенгенской визе человек едет, например, во Францию на 7 дней, при наличии мульти-Шенгенской визы на 90 дней в полугодие. По Закону,Шенгенские власти нахождение в Болгарии никак не учитывают, так как Болгария не шенгенская территория.
А как учитывают Болгарские пограничники время пребывания в Шенгенских странах, или не учитывают вообще? Т.е. Российский гражданин с Мульти-Шенгенской визов посетив одну из стран Шенгена, может находиться в Болгарии 90 дней или только оставшиесе 83 дня?
Нужен конкретный ответ, основанный желательно на чьем-то личном опыте, или на официальной информации.
Заранее всем спасибо!
Юрий

Вот официальный ответ московского визового центра на мой запрос:
Добрый день!
http://dv.parliament.bg/DVWeb/showMater ... dMat=61023
http://www.mfa.government.bg/bg/pages/124/index.html
Если у Вас шенгенская мультивиза (90 дней в полугодии) Вы можете находиться 90 дней в шенгене и так же 90 дней в Болгарии не зависимо от того куда Вы въезжаете первоначально , главное , чтобы Ваша виза была действующей.
С уважением,
Болгарский Сервисный Визовый Центр
Аватара пользователя
gbs
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 15/04/2009, 10:44
Откуда: Св. Влас

Re: Болгария и Шенген

Сообщение АВТОДОМ » 02/03/2013, 08:44

Евродепутат Слави Бинев, выступая в Велико Тырново, заявил, что в Европарламенте растёт холодок по отношению к Болгарии. Пока Брюссель не знает, как реагировать на Болгарскую весну. Однако уже звучат обвинения в том, что Болгария нарушила 4 основных принципа демократии (свобода слова, свобода выборов, свобода бизнеса и вменяемая правоохранительная система), что привело к уличным бунтам.

Уже появились в Европарламенте голоса, которые предлагают исключить Болгарию из членства в Европейском союзе, если в ближайшее время принципы демократии не возобладают в стране. Очередной доклад о состоянии дел в Болгарии отложен на 18 месяцев, и до той поры никаких вопросов о вступлении страны в Шенген и других подобного статуса рассматриваться не будет. У Болгарии, по сути, 18 месяцев на исправление!
АВТОДОМ
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 31/10/2011, 19:53

Re: Болгария и Шенген

Сообщение gbs » 02/03/2013, 12:36

Переезжающие на ВНЖ представители русского среднего класса — не самое большое зло для Болгарии.
Аватара пользователя
gbs
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 15/04/2009, 10:44
Откуда: Св. Влас

Re: Болгария и Шенген

Сообщение Дядя Коля » 02/03/2013, 17:55

АВТОДОМ писал(а):Евродепутат Слави Бинев, заявил, что звучат обвинения в том, что Болгария нарушила 4 основных принципа демократии (свобода слова, свобода выборов, свобода бизнеса и вменяемая правоохранительная система), что привело к уличным бунтам.
[b]Нарушения везде и всегда были!"Избранные" западные страны ЕС тоже нарушают еще как!При том именно основные принципы прав граждан ЕС ( депортация цыган в Франции, сайты дискриминационные в Голландии и т.д.).Всем и всегда наплевать.Болгария и Румыния по жизни будут в нарушениях, это удобно для отвода глаз и самое легкое объяснение несовершенства демократии ЕС.[/b]

Уже появились в Европарламенте голоса, которые предлагают исключить Болгарию из членства в Европейском союзе, если в ближайшее время принципы демократии не возобладают в стране. Очередной доклад о состоянии дел в Болгарии отложен на 18 месяцев, и до той поры никаких вопросов о вступлении страны в Шенген и других подобного статуса рассматриваться не будет. У Болгарии, по сути, 18 месяцев на исправление!

В многих стран определенные партии имеют хорошие дивиденды на антиЕС настроения ( всякие там националисты и т.д., например в Голландии ).Идея внешнего врага (Болгария и Румыния ) например в той же самой Голландии или Англии например тоже неплохо эскплуатируется там же и весьма нехило раскручивается.Это очень удобно когда бьешь беззубого.В ЕП полно всяких разных партии и поэтому оттуда тоже периодически найдутся политики, которые будут поливать "чужих" блевотиной.
А Слави Бинев решил блеснут перед своими односельчанами , что не зря такого одаренного клоуна отправили депутатствовать в ЕС ; умного ничего не сказал, но минискандал среди бабушек на лавочках произвел.Слушал его аудиоверсию на радио "Дарик"- смеялся с голосом :D
Аватара пользователя
Дядя Коля
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 09/02/2011, 19:56
Откуда: MOSCOW, RUSSIA- PLOVDIV , BULGARIA

Re: Болгария и Шенген

Сообщение pekea » 04/03/2013, 12:48

Германия наложит вето на присоединение Болгарии и Румынии к Шенгену

http://vz.ru/news/2013/3/4/622874.html
pekea
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 17/12/2008, 15:38

Re: Болгария и Шенген

Сообщение johnnie » 04/03/2013, 23:58

pekea писал(а):Германия наложит вето на присоединение Болгарии и Румынии к Шенгену

Болгарию и Румынию никогда не примут в Шенген. Посмотрите на карту и вам все станет ясно. ИХ устраивает этот пояс безопасности
johnnie
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 20/11/2009, 00:21

Re: Болгария и Шенген

Сообщение Karen » 06/03/2013, 22:03

Аватара пользователя
Karen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27/02/2009, 22:44
Откуда: Армения

Re: Болгария и Шенген

Сообщение Propers » 09/03/2013, 11:01

http://www.1tv.ru/news/polit/228021
Говорил уже 100 раз, что не видать болгарам шенгении в ближайшие годы, как своих ушей. Уж больно они далеко от немцев, голландцев да и даже испанцев. Прежде всего даже не экономически, а "ментально" :wink:
Для 90% собственникаов из РФ вступление БГ в Шенген вообще никаким боком не уперлось, это неминуемое повышение локальных цен, что является основным преимуществом этой страны, а приезжающие в БГ в подавляющем большинстве никуда из нее не выезжают, ну м.б. в Стамбул на пару дней. Вход в шенгению в основном ждут представители "колбасной эмиграции" из СНГ и то с непонятной целью, т.к. бенефиты приемлимой жизни на 500 лв сразу-же улетучатся, а россияне, да получить годовой, трех, или даже 5 летний "90 дневный шенген" сейчас вообщем-то не проблема...Ведь главное, не наличие абстрактного шенгена в паспорте, а евро в кошельке, а с этим у россиян более-менее vs болгар! :D
Alterius non sit qui suus esse potest
Аватара пользователя
Propers
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 02/06/2012, 18:25
Откуда: Moscow-Varna

Re: Болгария и Шенген

Сообщение master7 » 09/03/2013, 13:24

Цыгане и частично турки испортили членство Болгарии и Румынии. Они торпилировали социальные системы Запада. Позади эти неграмотные на болгарском цыгане стоят организованные преступные сети, они сосают социальные помощи.
В Берлине преступность возрасла многократно. Дом где цыгане держали украденные вещи немцы назвали "Пещера Али Баба".
В Антверпене цыгане украли из центра города металические полицейские заграждение за скраб. :D
Везьде появились попрошайки, обычно дети.
Запад пока не готов за цыганское нашествие, нужно время, пока выдумают, что делать.
Правда, гражданы Западной Европы не различают с одной стране цыгане, с другой болгары и румыны. Наша культура там неизвестна.
Меня лично столкновение между цыгане и Западной Европе скорее забавляет. Они до недавних пор и даже сейчас орут о прав человека. Пусть покажут наглядно как.
Что о нас думают врядь ли кого нибудь в Болгарии тревожит. В Болгарии продолжают протесты, но в связьи с Шенген я не услышал ни один голос.
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Re: Болгария и Шенген

Сообщение Asof » 09/03/2013, 13:36

master7 писал(а): Что о нас думают врядь ли кого нибудь в Болгарии тревожит. В Болгарии продолжают протесты, но в связьи с Шенген я не услышал ни один голос.

вероятно, потому что, отсутствие Болгарии в Шенгене, цыганам не мешает кочевать по Европе... а заодно и громить ее... :roll:
Во общем-то, этот Шенген для Болгарии - уже давно тухлая морковка... :lol:
Аватара пользователя
Asof
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2640
Зарегистрирован: 26/09/2010, 07:19
Откуда: Санкт-Петербург - с.Българи

Re: Болгария и Шенген

Сообщение Propers » 09/03/2013, 16:11

Шенген больше нужен не болгарам, а продаванам аппартов в КК, для того, что-бы петь басни про свободные поездки от Норвегии до Гибралтара по болгарской визе
Теперь, вариантов для сказок будет меньше....
Alterius non sit qui suus esse potest
Аватара пользователя
Propers
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 02/06/2012, 18:25
Откуда: Moscow-Varna

Re: Болгария и Шенген

Сообщение Глокая Куздра » 09/03/2013, 17:45

master7 писал(а):Цыгане и частично турки испортили членство Болгарии и Румынии. Они торпилировали социальные системы Запада. Позади эти неграмотные на болгарском цыгане стоят организованные преступные сети, они сосают социальные помощи.
В Берлине преступность возрасла многократно. Дом где цыгане держали украденные вещи немцы назвали "Пещера Али Баба".
В Антверпене цыгане украли из центра города металические полицейские заграждение за скраб. :D
Везьде появились попрошайки, обычно дети.
Запад пока не готов за цыганское нашествие, нужно время, пока выдумают, что делать.
Правда, гражданы Западной Европы не различают с одной стране цыгане, с другой болгары и румыны. Наша культура там неизвестна.
Меня лично столкновение между цыгане и Западной Европе скорее забавляет. Они до недавних пор и даже сейчас орут о прав человека. Пусть покажут наглядно как.
Что о нас думают врядь ли кого нибудь в Болгарии тревожит. В Болгарии продолжают протесты, но в связьи с Шенген я не услышал ни один голос.

Мастер, при всем глубоком уважении не могу отметить, что ваш пост напоминает старую поговорку: "В огороде калина, а в Киеве дядька".
Ну каким образом наличие или отстутствие Шенгена может помешать нашим циганам ездить по всей Европе? А никаким. Они граждане Болгарии.
Это прекрасно знают все министры, голосовавшие и за и против принятия Болгарии в Шенген. Значит причина кроется в другом,и ее уже озвучивали немцы. Они не хотят, чтобы граждане третьих стран (напомню - нас интересует только Россия, Украина, Казахстан, Молдова из всех них) получив визу или ВНЖ ездили и в Германию. Вот и все, не приплетаем циган туда, куда они не приплетаются. Понятно, что они во всем виноваты, но здесь не тот случай. :)
Аватара пользователя
Глокая Куздра
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4574
Зарегистрирован: 22/11/2007, 09:48
Откуда: Бургас

Re: Болгария и Шенген

Сообщение IvanR » 09/03/2013, 19:01

Глокая Куздра писал(а):
master7 писал(а):Цыгане и частично турки испортили членство Болгарии и Румынии. Они торпилировали социальные системы Запада. Позади эти неграмотные на болгарском цыгане стоят организованные преступные сети, они сосают социальные помощи.
Что о нас думают врядь ли кого нибудь в Болгарии тревожит. В Болгарии продолжают протесты, но в связьи с Шенген я не услышал ни один голос.

Ну каким образом наличие или отстутствие Шенгена может помешать нашим циганам ездить по всей Европе? А никаким. Они граждане Болгарии.
Это прекрасно знают все министры, голосовавшие и за и против принятия Болгарии в Шенген. Значит причина кроется в другом,и ее уже озвучивали немцы. Они не хотят, чтобы граждане третьих стран (напомню - нас интересует только Россия, Украина, Казахстан, Молдова из всех них) получив визу или ВНЖ ездили и в Германию. Вот и все, не приплетаем циган туда, куда они не приплетаются. Понятно, что они во всем виноваты, но здесь не тот случай. :)

Не согласен. Думаю, главная причина в том, что боятся как бы болгары и румыны массово не поехали работать в Германию и другие богатые страны. А у них там и так безработица. И цыгане тоже немаловажный фактор. Саркози массово из Франции цыган изгонял. А Россия тут вообще не при делах. Русские и без болгар в ЕС приезжают без проблем. Я, например, чаще там бываю, чем в Болгарии. В Болгарию приезжаю по шенгенской визе. Испания, Италия выдают шенгенские визы на полгода без проблем. Они заинтересованы в русских туристах. А если бы наши правители не спорили за безвизовые поездки по служебным паспортам, так уже бы и на год и два давали многократные визы. Такие соглашения были подготовлены. А богатые русские в Болгарию вообще не поедут. Они на побережье Испании и Франции дома покупают. Болгария для среднего класса.
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Болгария и Шенген

Сообщение vla9im » 09/03/2013, 19:44

Как ещё агентства по продаже недвижимости не придумали такую фишку , в Болгарии цыган нет ,так как им можно ездить по всей Европе и они все там , кто на заработках , кто на промыслах .Наличие цыган в Болгарии является сдерживающим фактором для покупки здесь недвижимости ,какой то части россиян .
А то во всех форумах уже лет 6 или больше , трубят , все, вот осенью или весной , ну точно примут .
Лучше бы песню пели об отсутствии цыган в Болгарии , ввиду того, что они могут ездить ну вооообще без проблемно по всей Еуропе и там им нравиться .
Ну а россияне и в России получают шенген и едут в Европу отдыхать , да и не малая часть украинских граждан работают в том числе и на европейских стройках .
Задача государства не в создании рая, а в предотвращении ада. А.И.Лебедь
Аватара пользователя
vla9im
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 14/09/2012, 20:24

Re: Болгария и Шенген

Сообщение Глокая Куздра » 09/03/2013, 21:13

IvanR писал(а):Не согласен. Думаю, главная причина в том, что боятся как бы болгары и румыны массово не поехали работать в Германию и другие богатые страны.

Вы чего-то не понимаете, раз не согласны. Перечитайте еще раз.
Граждане Болгарии и Румынии могут свободно ездить по всему ЕС, предъявив на границе только карточку, без визы.
Тоесть кому надо уже давно уехали, новые именно по этой причине не поедут. Им и так можно.

Вашим правителям даже если отказаться от виз по служебным паспортам вообще Шенген не светит еще лет 50.
Попробуйте это тоже понять.
Для того чтоб попасть в Шенген надо сначала побороть с коррупцию, самая коррумпированая страна ЕС - Греция на 94 месте в рейтинге, а страна, которую якобы из-за коррупции не берут в Шенген Болгария на 75 месте. Россия же на почетном 133 между Казахстаном и Азербайджаном. Это за 2012.
Так что даже и не мечтайте о безвизовом въезде на вашей жизни.
Аватара пользователя
Глокая Куздра
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4574
Зарегистрирован: 22/11/2007, 09:48
Откуда: Бургас

Re: Болгария и Шенген

Сообщение IvanR » 09/03/2013, 21:44

Глокая Куздра писал(а):
IvanR писал(а):Не согласен. Думаю, главная причина в том, что боятся как бы болгары и румыны массово не поехали работать в Германию и другие богатые страны.

Вы чего-то не понимаете, раз не согласны. Перечитайте еще раз.
Граждане Болгарии и Румынии могут свободно ездить по всему ЕС, предъявив на границе только карточку, без визы.
Тоесть кому надо уже давно уехали, новые именно по этой причине не поедут. Им и так можно.

Вашим правителям даже если отказаться от виз по служебным паспортам вообще Шенген не светит еще лет 50.
Попробуйте это тоже понять.
Для того чтоб попасть в Шенген надо сначала побороть с коррупцию, самая коррумпированая страна ЕС - Греция на 94 месте в рейтинге, а страна, которую якобы из-за коррупции не берут в Шенген Болгария на 75 месте. Россия же на почетном 133 между Казахстаном и Азербайджаном. Это за 2012.
Так что даже и не мечтайте о безвизовом въезде на вашей жизни.

:D :D :D Что-то не пойму, зачем тогда вы сами в Шенген проситесь, если без проблем туда ездите? Лукавите, однако. А мне без проблем в свое местное турагентство зайти. Они мне визу за две недели в любую страну делают.
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Болгария и Шенген

Сообщение Глокая Куздра » 09/03/2013, 22:19

IvanR писал(а): :D :D :D Что-то не пойму, зачем тогда вы сами в Шенген проситесь, если без проблем туда ездите? Лукавите, однако. А мне без проблем в свое местное турагентство зайти. Они мне визу за две недели в любую страну делают.

Просимся ради вас, в прошлом году разрешили ездить к нам по шенгенским визам и россиян приехало в Болгарию не 350 тысяч, а 450. Это + немного денег.
Россияне, конечно, не самые богатые туристы, но, хоть шерсти клок.
У нас тут вообще с визами беспредел. В Англию дают за неделю, в Бельгию за 2 часа.
Аватара пользователя
Глокая Куздра
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4574
Зарегистрирован: 22/11/2007, 09:48
Откуда: Бургас

Re: Болгария и Шенген

Сообщение vlads55 » 09/03/2013, 22:44

В Болгарии гражданам РФ не дают шенгенские годовые и двухгодовые визы. А в России пожалуйста. Скоро начнут давать 2 и 5 годовые.
В Болгарии нужно самому переться в консульство. В России денег агентству заплатил и за тебя всё сделают.
Так что разница есть и весьма существенная.
"Мерзок человек, и путь его - от пеленки вонючей, до смердящего савана".
Роберт Пенн Уоррен, "Вся королевская рать".
Аватара пользователя
vlads55
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2131
Зарегистрирован: 23/03/2010, 19:53
Откуда: In The Middle Of The Nowhere

Re: Болгария и Шенген

Сообщение vla9im » 09/03/2013, 23:33

С кем из болгар приходилось общаться ,так они не верят , что Болгарию примут в шенген , и только новоявленные "радея" за россиян на своих форумах , как попугаи по 3 раза в год талдычат , "все, вот в сентябре....., или в марте..... , или в феврале ..... ну точно примут" .

Ни Болгарии , ни Румынии шенген не светит ,даже в конце туннеля. Как бы из Евросоюза не выперли,вот о чем болгары сейчас задумываются .
Задача государства не в создании рая, а в предотвращении ада. А.И.Лебедь
Аватара пользователя
vla9im
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 14/09/2012, 20:24

Re: Болгария и Шенген

Сообщение vovan123 » 09/03/2013, 23:41

master7 писал(а):Цыгане и частично турки испортили членство Болгарии и Румынии. Они торпилировали социальные системы Запада. Позади эти неграмотные на болгарском цыгане стоят организованные преступные сети, они сосают социальные помощи.
В Берлине преступность возрасла многократно. Дом где цыгане держали украденные вещи немцы назвали "Пещера Али Баба".
В Антверпене цыгане украли из центра города металические полицейские заграждение за скраб. :D
Везьде появились попрошайки, обычно дети.
Запад пока не готов за цыганское нашествие, нужно время, пока выдумают, что делать.
Правда, гражданы Западной Европы не различают с одной стране цыгане, с другой болгары и румыны. Наша культура там неизвестна.
Меня лично столкновение между цыгане и Западной Европе скорее забавляет. Они до недавних пор и даже сейчас орут о прав человека. Пусть покажут наглядно как.
Что о нас думают врядь ли кого нибудь в Болгарии тревожит. В Болгарии продолжают протесты, но в связьи с Шенген я не услышал ни один голос.

master7, это сугубо лично вы считаете что проблема в цыганах, а вот германия и другие успешные страны считают что проблема с коррупцией, преступностью и судебной системой.........
зачем свою несостоятельность валить на цыган, которые к стати так же как и вы являются гражданами Болгарии )))
Не ждите чуда- чудите сами
Аватара пользователя
vovan123
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 08/09/2010, 11:33
Откуда: Евророссия

Пред.След.

Вернуться в Визы, таможня

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron