перевести два слова

[Мария]

А тут и прошедшее веремя от глагола ПИША (пИсах) тут как тут. Несколько раз в неделю тут в Москве наблюдаю, как люди, изучающие болгарский язык, радуются, услышав "знакомое слово"

[ochhordev]

А тут и прошедшее веремя от глагола ПИША (пИсах) тут как тут. Несколько раз в неделю тут в Москве наблюдаю, как люди, изучающие болгарский язык, радуются, услышав "знакомое слово"

А как болгарам непросто с нами! Например, смотрит он голубыми глазами и говорит: "Я тебе напИсал" или что-то сокровенно-завлекающее сообщает девуше, а она нет чтобы помотать головой - кивает и кивает

[Мария]

...а она нет чтобы помотать головой - кивает и кивает

Тут совсем недавно я проводила сосбственной расследование, основанное на наблюдениях, подтвержденных впоследствии опрос в болгарской среде, про кивание и мотание головой. Так вот прояснились некоторые закономерности: быстрое кивание (с частым поцокиванием)-это НЕТ. Но вот медленное, размеренное, это все же ДА. Быстрое, энергичное мотание головой- это ДА. А вот медленное, задумчивое - это НЕТ. Так что ситуация еще сложнее, чем о ней рассказывается в анекдотах )

[ochhordev]

быстрое кивание (с частым поцокиванием)-это НЕТ. Но вот медленное, размеренное, это все же ДА. Быстрое, энергичное мотание головой- это ДА. А вот медленное, задумчивое - это НЕТ. Так что ситуация еще сложнее, чем о ней рассказывается в анекдотах )

!!? Какой разнообразный язык жестов, интересно, есть еще у какого-нибудь народа такой? Я до сих пор под впечатлением тех "возвратно-поступательных", о которых писал Роман в другом разделе А я как раз имею привычку быстро кивать, правда не цокаю - только это и утешает

[Мария]

!!? Какой разнообразный язык жестов, интересно, есть еще у какого-нибудь народа такой? Я до сих пор под впечатлением тех "возвратно-поступательных", о которых писал Роман в другом разделе А я как раз имею привычку быстро кивать, правда не цокаю - только это и утешает

Я тоже все никак не могу совладать со своим восхищением. "Возвратно-поступательный" жест - это было неподражаемо, о чем я неоднократно писала Роману, выражая свои искренние чувства. Он даже, помнится, обещал еще чего-нибудь эдакое объяснить. будем ждать

[yuri]

Родилась у меня тут версия по поводу происхождения противоположных жестов. В Болгарии одно время было очень сильно греческое влияние. А по-гречески "да" звучит - "нэ" с кивком головы, естественно. Точно так же делают и болгары, говорят "нэ" и кивают головой, только смысл уже отрицательный. Может, у кого-нибудь есть другие версии, почему только болгары делают наоборот?

[svetast]

Родилась у меня тут версия по поводу происхождения противоположных жестов. В Болгарии одно время было очень сильно греческое влияние. А по-гречески "да" звучит - "нэ" с кивком головы, естественно. Точно так же делают и болгары, говорят "нэ" и кивают головой, только смысл уже отрицательный. Может, у кого-нибудь есть другие версии, почему только болгары делают наоборот?

Я уже писала в другой теме, что версия, которая мне нравится и кажется правдоподобной - это с времен турецкого рабства. Болгары таким образом путали турков. И язык такой сложный тоже поэтому.

[Irinaonix]

Греки и когда нет говорят( охи по гречески) не мотают головой из стороны в сторону, постоянно туда езжу да и тут с греками общаюсь, не замечала, скорее всего тоже кивают как утвердительный жест тонько менее интенсивна.

[yuri]

Скорее всего, именно поэтому болгары и переняли этот жест (вместе с "нэ"), если бы "охи" сопутствовал другой жест, перенять было бы сложнее.

[Мария]

Скорее всего, именно поэтому болгары и переняли этот жест (вместе с "нэ"), если бы "охи" сопутствовал другой жест, перенять было бы сложнее.

Юрий, все может быть, хотя мне кажется, что Ваша верся не очень логична. Византийское влияние в Болгарии в определенные периоды истории на самом деле было очень сильным, болгарам даже от византийского рабства освобождаться пришлось, что успешно сделали в 12 веке братья Асеновцы. Но практика и наблюдения над процессом заимствования показывают, что языки начинают соприкасаться прежде всего в плане СОДЕРЖАНИЯ (значение слов) и ВЫРАЖЕНИЯ (интонация, порядок слов, ...) и только потом перенимают другие экстралингвистические черты соседнего языка (жесты, привычки,...) В этом смысле, если ваша версия верна, тогда и утверждение должно было бы звучать по болгарски как nai (нэ), а отрицание как oxi (охи). Тем не менее на лицо только жест. В то время как утверждение и отрицание сходно с некоторыми из славянских языков, которые этимологически восходят к индоевропейским частицам утверждения-подтверждения. Стало быть имеем лишь уникальный жест (и то с вариациями- об этом смотреть выше).
Легенд насчет жеста много. Где-то мы уже это олбсуждали, по-моему. Одна из версий такая: во времена турецкого рабства болгар насильно пытались обратить в "правую веру", т.е. ислам. И спрашивали- согласны ли они добровольно ее принять. При чем к их голове с двух сторон было приставлено по мечу (т.е. теоретически безболезненно они могли только кивнуть и сказать ДА). Хитрые, гордые и верные болгары говорили НЕТ и КИВАЛи, чтоб не умереть. Вот такая вот история. Как было на самом деле - уже никто не скажет. Но это не общебалканская черта. В отличие, скажем, от цоканья при отрицании (есть и в турецком и греческом - в последнем, помимо прочего, есть и еще 1 характерный жест- вместо слова НЕТ цокают и "возводят очи горе").

[ochhordev]

Красиво про мечи, приставленные к вискам В детстве мы за спиной кладывали пальчики крест накрест, чтобы поклясться невзаправду

[Мария]

Красиво про мечи, приставленные к вискам В детстве мы за спиной кладывали пальчики крест накрест, чтобы поклясться невзаправду

Да. помню. Кстати в Болгарии у детей тоже такой жест бытует. И клянуться они или "взаправду", или так. Если обнаружат, что ты тайно пальцы крестил, кричат "Разключи се" (в детских фильмах этот эпизод тоже часто показывают - сразу вспоминаются "Изпити по никое време" )