Какво значи "хлопком одной ладони" ????

**jimmy** » 01/02/2006, 20:26

Благодаря предварително !

**viki_rb** » 01/02/2006, 22:19

С удар на една длан
С удара на едната си длан

**jimmy** » 01/02/2006, 22:31

Мерси !

Но не е ли някакъв идиом ? Буквално никак не ми се "връзва" :о(

**д а в р** » 01/02/2006, 22:38

сигурно е нещо като нашето "от шамар по гръб"??.. :-)

**a11ex** » 01/02/2006, 23:11

Това е нещо от практика на дзен будизм. Помислите за следваща откъс, може би ще бъде по-ясно :lol:

"Учителя дзен часто советуют своим ученикам медитировать над тем, что собой представляет звук, издаваемый хлопком одной ладони. Произвести хлопок одной рукой невозможно, это прекрасно знают и учитель и ученик. Тем не менее учитель настаивает на этой медитации, разъясняя, что ученик должен стать одержимым медитацией на этом коане, без устали задавая себе этот вопрос снова и снова, до тех пор, пока этот вопрос не войдет глубоко в сердце и душу ученика..."
Прощавайте, че не мога да го преведа на български - не знам езика толкова добре за сожаление :cry:

**jimmy** » 01/02/2006, 23:11

д а в р писал(а):сигурно е нещо като нашето "от шамар по гръб"??..

)

или нещо като : "да направиш нещо отведнъж, с един опит, на "prima vista" .... мога само да предполагам :о(

както и да е ... явно не е много разпространен израз

**jimmy** » 01/02/2006, 23:14

a11ex писал(а):Това е нещо от практика на дзен будизм. Помислите за следваща откъс, може би ще бъде по-ясно
"Учителя дзен часто советуют своим ученикам медитировать над тем, что собой представляет звук, издаваемый хлопком одной ладони. Произвести хлопок одной рукой невозможно, это прекрасно знают и учитель и ученик. Тем не менее учитель настаивает на этой медитации, разъясняя, что ученик должен стать одержимым медитацией на этом коане, без устали задавая себе этот вопрос снова и снова, до тех пор, пока этот вопрос не войдет глубоко в сердце и душу ученика..."
Прощавайте, че не мога да го преведа на български - не знам езика толкова добре за сожаление

Много благодаря !!! Всичко разбрах !

"Да пляскаш (ръкопляскаш) с една ръка (длан)" :-)

**Юрий** » 02/02/2006, 02:13

А, возможно, и идиома, означающая неисполнимые вещи или действия.
Юрий

**viki_rb** » 02/02/2006, 18:56

Помоему будет проще если слова и быpaжения для перевода будут указани в контексте, и переводить проще и вариантов меньше

**Irinaonix** » 02/02/2006, 21:57

То же что и на руски

**jimmy** » 02/02/2006, 22:54

viki_rb писал(а):Помоему будет проще если слова и быpaжения для перевода будут указани в контексте, и переводить проще и вариантов меньше

Напълно съм съгласен, но просто нямах тази възможност.

Така или иначе, вече всичко ми се изясни.

Благодаря на всички !

**Георги В** » 16/06/2006, 10:28

Точния превод на български е от словосъчетанието "плесни с ръце" - плесни с една ръка, което не звучи логично, но това е контекста на цитата. Не е логично, защото е невъзможно.

**Роман Димитров** » 11/08/2006, 11:22

дзен-будистский коан

Коан – это какая-то задача, данная ученику дзэн его учителем для решения. Ученик должен разрешить её сам, хотя когда-то учитель окажет ему некоторую помощь. Для работы над коаном необходимо, чтобы вы изо всех сил старались разрешить его; а это возможно, если вы будете просто рассматривать коан, не размышляя о нём. Чем чаще вы будете вновь и вновь возвращаться к его смыслу, тем более трудным станет решение. Две ладони, ударяя друг о друга, производят звук; а каков звук одной ладони? Вот один из коанов. Если вы решите, что такого звука нет, вы отказываетесь от своей неповторимой возможности.

Для тех, кто далек от дзэн, коан представляется просто вздором. Интеллектуальная гимнастика, сколь бы возвышенной или утончённой она ни была, никогда не может разрешить коан; фактически он и даётся для того, чтобы побудить ученика выйти за пределы интеллекта. Не работайте более чем над одним коаном за раз, не обсуждайте его с кем бы то ни было, кроме своего учителя. Просто смотрите на вопрос, не думая ни о чём другом, не пренебрегайте своими повседневными обязанностями, но употребляйте для решения коана любой свободный момент.

Всякий коан представляет собой переживание какого-то человека как раз в момент достижения им пробуждения; коан – выражение подлинного переживания.

Монах спросил учителя Джошу: “У собаки - тоже природа Буды? Или нет?”
Джошу сказал свою знаменитую загадку-коан: “Пустота!"

Современный коан - "Барабан":

Новый русский приехал в музыкальный магазин и говорит продавцу: "Слышь, братан... ты тут мне... это... присоветуй... давай че-нибудь... конкретное...." Продавец ему: "Вот есть! - Барабан Страдивари! Слышали?..." - "Страдивари?... Ну, слышал, конечно... ну, давай..." ....Привез новый русский это к себе в типа офис, а там кореша уже смеются: "Ну, тебя развели как лоха!... Страдивари!... Он же - скрипки делал!..." Русский - в магазин: "Ты что ж, братан?... Страдивари, он же скрипки делал?!" - "Скрипки - отвечает ему продавец, - скрипки - это он - для лохов делал!... А для настоящих пацанов - Ба-ра-баны!"

**славянин** » 12/08/2006, 07:45

_______________Здравствуйте,_уважаемый_читатель!_____________________ ____________________________

<саморазвитие самосовершенствование обучение Психоанализ и коррекция диски для развития медитация расслабление релаксация изучение иностранных языков, выучить иностранный язык, иностранный саморазвитие самосовершенствование обучение Психоанализ и коррекция диски для развития медитация расслабление изучение медитация иностранный английский испанский немецкий >

История Дзен <саморазвитие самосовершенствование обучение Психоанализ и коррекция диски для развития медитация расслабление релаксация изучение иностранных языков, выучить иностранный язык, иностранный саморазвитие самосовершенствование обучение Психоанализ и коррекция диски для развития медитация расслабление изучение медитация иностранный английский испанский немецкий >

Хлопок одной ладони..

Учителем храма Кеннин был Мокурай. Молчащий гром. У него был маленький протеже по имени Тойо. Которому было только 12 лет.
Тойо видел, как каждое утро и вечер более старшие ученики приходили в комнату учителя для получения общих инструкций по Сан-Дзен или для персонального обучения, при котором задавались коаны для того, чтобы освободить ум от заблуждений.
Тойо тоже захотел выполнять Сан-Дзен.
"Подожди немного,- сказал Мокурай,- ты еще молод."
Но ребенок настаивал, так что учитель, наконец, был вынужден согласиться. Вечером в соответствующее время - маленький Тойо подошел к порогу комнаты Мокурая для Сан-Дзен.
Он ударил в гонг, чтобы сообщить, что он пришел, три раза поклонился перед дверью в знак уважения, вошел и сел перед учителем в почтительном молчании.
"Ты можешь услышать хлопок двух ладоней, когда они ударяются друг о друга,- сказал Мокурай.-Теперь покажи мне хлопок-одной ладони"
Тойо поклонился и пошел в свою комнату, чтобы рассмотреть эту проблему.
Из окна он услышал музыку гейш.
"Ах, я понял!"- воскликнул он.
На следующий вечер, когда учитель попросил его показать хлопок одной ладони, Тойо начал играть музыку гейш.
"Нет, нет,- сказал Мокурай,- это никак не подойдет. Это не хлопок одной ладони. Ты совсем не понял его."
Думая, что музыка будет мешать, Тойо ушел в более спокойное место. Он снова погрузился в медитацию.
"Чем же может быть хлопок одной ладони?"
Он услышал как капает вода.
"Я понял,"- подумал Тойо.
Оказавшись перед учителем в следующий раз, Тойо начал капать водой.
"Что это?"- спросил Мокурай.- Это звук капающей воды,но не хлопок ладони. Попробуй еще раз."
Напрасно Тойо медитировал, чтобы услышать хлопок одной ладони. Он слышал шум ветра, но и этот звук, был отвергнут. Он слышал крик совы, но и этот звук был отвергнут.
Более чем 10 раз приходил Тойо к Мокураю с различными звуками, все было неправильно.
Почти год обдумывал он, что же может быть хлопком одной ладони. Наконец, маленький Тойо достиг подлинной медитации и перешел пределы звуков. "Я больше не мог собирать их,- объяснил он позже,- поэтому я достиг беззвучного звука."
Тойо реализовал хлопок одной ладони.

"101 Дзенская история"
Gthtdtltyj gj bplfyb. Paul Flesh Zen Bones.
London-New York: Doubleday, 1957

**YaSoC** » 07/10/2006, 02:02

я не читал всю тему, но, погадав пять минут, хлопнул-таки

расслабьте большой палец и оттяните его. остальные пальцы оже расслабьте и полусогните.

Несколько раз (может даже несколько десятков раз) сильно встряхните руку. По-началу хлоки будут неуверенными, но потом вы сможете хлопать почти также, как двумя руками - каждый раз

(не знаю, верно ли решение)

просто получается , что большой палец ударяет по остальным так сильно и резко, что они сгибаются , образуя купол и бьются о саму ладонь со звуком хлопка =)

Какво значи "хлопком одной ладони" ????

Какво значи "хлопком одной ладони" ????

Кто сейчас на конференции