Связаны ли слова «Волга» и «Болгария» (волгарь и болгарин)?

Не знаете как перевести? А также перевод болгарских слов и выражений которые полезно знать чтобы не попасть в неловкое положение :)

Модератор: Юрий

Сообщение Basil » 01/05/2008, 20:26

Иван 25 писал(а):
Иванов писал(а):Сейчас столько псевдоисторической литературы, хотя и раньше её хватало. Я даже встретил книги по истории, написанные шизофренником. (Чудинов Валерий)
То, что болгары- белые волгари я прочитал это в великолепной книге (иначе её нельзя назвать) "Древнейшая история славян и славяно-руссов" Егора Классена. Это шедевр. (Кстати сейчас продается)
А Фасмер, это кто? как называется книга. Посмотрю, м.б. куплю.

Мне стало интересно и нашел этого "шедевра" в интернете. Просмотрел по "диагональной системе". И научил (правда я и раньше подозревал, но не был уверен), что:
1. Древные скити (скифы), сарматы, алани, массагеты, роксолани и т.д. били Руссы.
2. Древние болгари были тоже Руссы, он называет их болгаро-руссы.
3. Сербы были тоже Руссы.
4. На Волге не живели никакие Болгары, а Руссы.
5. Болгары получили свое имя от р. Волги и правильное название должно быть Волгары.
6. Жители древней Трои были Руссы, а потом они - Руссы основали и Рим. Етруски тоже были Руссы.
7. Никакого Омира не было, а Иллиаду написали Руссы.
8. Траки (фракийци) были славяне.
9. Келты были славяне.

Больше не выдержал и отказался читать.
Кстати вы говорите о шизофренником Валерий Чудинов. Раньше случайно попал и на эго писание. На мой взгляд Чудинов и Классен - близнецы-братья. Подозреваю, что Чудинов заимствовал свои идеи именно у Классена.
...
Примечание: Эту ссылку нашел в русском форуме в тему под названием "Славяно-Руссы прародители всех европейских народов"


Есть подозрение что Иванов имел в виду, что книга Классена - "шедевр", а вовсе не шедевр. :lol:

Напомнило мне про "исследование" протоукров-шумеров.
Аватара пользователя
Basil
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 08/09/2007, 03:04
Откуда: Silicon Valley, USA

Сообщение Пульхерия » 01/05/2008, 20:37

Basil писал(а): Напомнило мне про "исследование" протоукров-шумеров.

А это что такое?
Аватара пользователя
Пульхерия
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2133
Зарегистрирован: 16/03/2008, 20:33
Откуда: Москва

Сообщение Иванов » 05/05/2008, 11:05

Иванову25

Вы перечислили всё, что Вам не нравится. Но это не значит , что это не верно.

У Классена есть доказательства каждого утверждения.

Скифы состоят из трех племен- геты( казаки)+ русы(земледельцы)+ алане (скотоводы).

Геты - от гетман. Воинствующее племя.
алане-длань (древнее название ладони)= ровное место. Скотоводы. Современные осетинцы.
Русы- земледельцы. (руги).
До сих пор всё эти три племени ощущают историческое единство, связь, родство.

Если Вы воспитаны на норманской теории, то у Вас свои взгляды, что все в Европе от норманов и славяне тоже. А слово "славяне" произошло не от "слава" а от "слово"?

Да нет же, славяне- это "овеянные славой" и об этом говорит и доказывает Е. Классен. Уж поверьте, нам это ближе и понятнее, если от Вас это далеко.

О происхождении Рюриков из русов писал и говорил Михайло Ломоносов. Да не только он. Ни о каком "призвании" Варягов речи не идет. Классен и здесь на высоте.

Ну и так далее. Славяне, читайте Егора Классена!


По поводу Трои. Военные игры италийцы назвали "Трояни люди" (после падения Трои). Так на каком языке говориля Троянцы?

У Фракийцев (по Геродоту) много племен, среди них есть и Руссы или Руссины. Фракийцы носили чубы, как Малороссы, могилы делались насыпью, как и вообще у всех славян, при погребении приглашались плакальщицы. На бой выходили пешие (как славяне), пользовались славянским вооружением. ......... и т.д.

Это лучше читать, чем описывать здесь.
И последнее, слово "БЕЗМЕН" - чьё это слово, на каком языке имеет смысл - на нашем - БЕЗ МЕНЫ а на деньги. А этим словом пользуются скандинавы (это тоже из Классена). Так у кого торговля началась ренее и где был изобретен БЕЗМЕН?

С праздником Победы Вас!
Привет солнечной Болгарии!
Иванов
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 25/03/2008, 13:31
Откуда: Сергиев-Посад

Сообщение Глокая Куздра » 05/05/2008, 14:02

О том что р. Волга произошла от слова Болгары рассказывают научные сотрудники на экскурсии в историческом музее в Софии. Я тоже считаю это фактом.
Аватара пользователя
Глокая Куздра
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: 22/11/2007, 09:48
Откуда: Бургас

Сообщение Пульхерия » 05/05/2008, 14:51

Глокая Куздра писал(а):О том что р. Волга произошла от слова Болгары рассказывают научные сотрудники на экскурсии в историческом музее в Софии. Я тоже считаю это фактом.


Может, Вы говорите все же о слове "Волга", а не о реке? :lol:
И еще. Тут много разных точек зрения, но, как я вижу, уважающие оппонентов форумчане приводят ссылки на письменные источники - спор же филологический. Может, подЕлитесь тоже? Или у Вас нет источников - просто, считаете, и все?
Аватара пользователя
Пульхерия
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2133
Зарегистрирован: 16/03/2008, 20:33
Откуда: Москва

Сообщение Иванов » 05/05/2008, 15:44

[b]Для "Глокая Куздра"[/b] О том что р. Волга произошла от слова Болгары рассказывают научные сотрудники на экскурсии в историческом музее в Софии. Я тоже считаю это фактом.

Я даже думаю, что так говорят для того, что бы Вас превратить, извините, в дураков. (Без обиды сказано). Из нас в России тоже делают дураков и постоянно. И делается это намеренно. Попадаются на эту удочку в основном те, кто не хочет сам размышлать, сравнивать, думать. И понять, что тебя дурачат, непросто, непросто понять, где правда а где ложь.


Вы знаете, много чего рассказывают "заинтересованные" экскурсоводы, нельзя же всем верить безоговорочно. Я мог бы рассказать подобную историю про экскурсовода - я не согласился с его трактовкой какого-то положения - и все отдыхающие поддержали меня. В мире идет постоянная борьба разных мнений и течений. Нельзя всему верить.

С уважением АВ
Привет солнечной Болгарии!
Иванов
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 25/03/2008, 13:31
Откуда: Сергиев-Посад

Сообщение Горнобанец » 04/09/2008, 09:55

Имя Волга связано с финским Valka (joki) - Медленная (река), даже если не из финского, то из какого-то родственного ему языка.
Има Болгар (bulgar) никак к Волге не относится, все остальные утверждения относятся к "китч мифологии", которую распространяет и нынешний директор Национального исторического музея Божидар Димитров. По-испански 'смотреть' - mirar, а по-японски miru, но это просто совпадение!
поздрав!
Горнобанец
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 01/09/2008, 20:10
Откуда: София

Сообщение hinkend » 28/09/2008, 12:39

№ 574, 07 сентября 2008 г. Анатолий Клёсов

ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ СЛАВЯНЕ И "ИНДОЕВРОПЕЙЦЫ"?
ОТВЕТ ДАЁТ ДНК-ГЕНЕАЛОГИЯ


Устраивайтесь поудобнее, уважаемый читатель. Вас ждут некоторые потрясения. Не очень с руки начинать повествование тем, что автор ожидает от своего исследования эффекта разорвавшейся бомбы, но что делать, если так оно и будет?

А, собственно, отчего такая уверенность? В наше время уже ничем не удивить, не так ли?

Да так-то оно так. Но когда вопросу уже не менее трехсот лет, и постепенно сформировалось убеждение, что вопрос не имеет решения, по крайней мере «доступными средствами», и вдруг решение находится – то это, согласитесь, не столь частое явление. А вопрос этот – «Происхождение славян». Или – «Происхождение исходной славянской общности». Или, если угодно, «Поиски индоевропейской прародины».

Вообще-то за эти триста лет какие только предположения на этот счет не высказывались. Наверное, все, какие только возможны. Проблема в том, что никто не знал, какие из них верные. Вопрос был запутан донельзя. Поэтому автор не удивится, если в ответ на его выводы и заключения раздастся хор голосов – «так это было известно», «об этом и раньше писали». Такова человеческая натура. А спроси этот хор сейчас – ну так где прародина славян? Где прародина «индоевропейцев»? Откуда они появились? Так хора уже не будет, а будет разноголосица – «вопрос сложный и запутанный, ответа нет».

http://www.lebed.com/2008/art5375.htm
Аватара пользователя
hinkend
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 22/07/2008, 21:08
Откуда: Московская область

Сообщение sashooo » 28/09/2008, 14:43

Есть такой интересный проэкт "The Genographic Project" - National Geographic - Посылаете пробу вашего ДНК и после его исследования вам присылают информацию откуда пришли ваши предки.
https://www3.nationalgeographic.com/gen ... urney.html
https://www3.nationalgeographic.com/gen ... ipate.html
https://www3.nationalgeographic.com/gen ... sults.html
Аватара пользователя
sashooo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 11/01/2008, 00:53
Откуда: София

Сообщение Eurik » 28/09/2008, 14:45

Lucky писал(а): А названия ''Болгария'' происходит от латинского слова ''vulgaris'', есть грубый, неоттесанный, вульгарный.

:lol: :lol:
Странно,Lucky,что на Вас ее никто не набросился :lol:
Eurik
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 17/06/2008, 18:40
Откуда: Болгария

Сообщение sashooo » 28/09/2008, 15:10

Вероятно все к Lucky привыкли.
Само слово Vulgares
И его можно встретить в первый раз в поздноантичным сборнике текстов, который достиг до нас в несколько переписией с IV-V века(354 г.)
Текст представляет собой частью списка с сыновями Сим-а и народы из них произходящие. "Ziezi ex quo Vulgares" переводится как Зиези от которого болгары, где Зиези - сын Сима и внук Ноя.
Наука принимает этого документа как самое раннее упоменание о болгарах под этим именем. И не имеет ничего общего с с тем как это с позднего зачения этого латынского слова.

Иван 25 писал(а):Анонимен латински хронограф 354 г.:

От първия син на Ной - Сим, произлязоха 25 народа. Те живеят на изток. Имената на синовете на Сим са:

Елам, от който са еламците;
Асир, от който са асирийците;
Арфаксад, от който са халдеите;
Лух, от който са лазите;
Харам, от който са игурите или етхес;
Лебул, от който са лидийците;
Гатсера, от който са гасфените;
Халмодат, от който са индиите;
Сала, от който са бактрийците;
Арам, от който са арабите;
Идурам, от който са гамериите;
Одерма, от който са мардиите;
Лезел, от който са партяните;
Десмем, от който са гедрусите;
Асал, от който са хискиите.
Асал породи Мелхи, който имаше двама сина - Мелхи и Мелхиседек.
Авимелех, от който са хирканите;
Сабеби, от който са араните;
Мамсвир, от който са армените или амените;
Евилат, от който са гимнософистите;
Зиези, от който са българите. (Ziezi ex quo Vulgares)

:lol: :roll: :lol:

http://forum.aboutbulgaria.biz/viewtopi ... o+vulgares
Уже обсуждали это.
Аватара пользователя
sashooo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 11/01/2008, 00:53
Откуда: София

Этноним болгар не связан ни с Волгой, ни с лат. vulgares

Сообщение christo_tamarin » 02/10/2008, 00:44

sashooo писал(а):Вероятно все к Lucky привыкли.
Само слово Vulgares
И его можно встретить в первый раз в поздноантичным сборнике текстов, который достиг до нас в несколько переписией с IV-V века(354 г.)
Текст представляет собой частью списка с сыновями Сим-а и народы из них произходящие. "Ziezi ex quo Vulgares" переводится как Зиези от которого болгары, где Зиези - сын Сима и внук Ноя.
Наука принимает этого документа как самое раннее упоменание о болгарах под этим именем. И не имеет ничего общего с с тем как это с позднего зачения этого латынского слова.

Иван 25 писал(а):Анонимен латински хронограф 354 г.:

От първия син на Ной - Сим, произлязоха 25 народа. Те живеят на изток. Имената на синовете на Сим са:

Елам, от който са еламците;
..
Евилат, от който са гимнософистите;
Зиези, от който са българите. (Ziezi ex quo Vulgares)

:lol: :roll: :lol:

http://forum.aboutbulgaria.biz/viewtopi ... o+vulgares
Уже обсуждали это.

Хронограф 354 г. болгар не упоминает. Наверно, переписчик или переводчик не смог прочитать, что было написано в конце листа и параграфа, и сам написал vulgares. Получается такой перевод: "Зиези, от которого варвары (какие-то происходят)." или "Зиези, от когото варвари (някакви си произхождат)".

В именительном падеже vulgaris (ед.ч.) и vulgares (мн.ч.). Звук a во всех формах этого слова ударный и долгий. Склоняется по третьему склонению. "Царь варваров" будет "rex vulgarum".

Наш этноним по-латыни Bulgarus (ед.ч.) и Bulgari (мн.ч.). Склоняется по второму склонению. "Царь болгар" будет "rex bulgarorum".

Совершенно разные слова в латыни.
Аватара пользователя
christo_tamarin
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 28/12/2007, 11:33

Сообщение Райна » 02/10/2008, 13:30

[b]Вот одна сторона медали, которая вроде бы обнадёживает в плане българского происхождения гидронима Волга (Бълга?)
[/b]

На берегу полноводной Волги в тридцати километрах ниже от устья Камы расположен один из замечательных памятников нашего культурного наследия - Болгарское городище - столица одного из ранних государственных объединений Восточной Европы.

Город Болгар являлся политическим, экономическим и культурным центром Волжско-Камской Булгарии. Здесь находилась ставка хана, чеканились монеты, развивались ремесла.

Возникший с начала X в. Болгар, благодаря своему удобному географическому положению, превращается в международный центр торговли. Торговый пригород Болгара Ага-Базар часто посещают купцы из Руси и Средней Азии, Ирана, Византии и далекого Китая.

Со временем город Болгар застраивался и расцветал, в центре возвышались Ханский дворец и Соборная мечеть. Здесь творили ученые и поэты. История сохранила имена таких выдающихся людей, как поэт Кул Гали, ученый-историк Якуб ибн-Нугман, философ Хамид аль-Булгари. Широкое распространение грамотности среди населения показывают надписи на фрагментах керамики, на ювелирных изделиях и на камне.

Но мирное развитие болгарского народа, достигшее на рубеже XII - XIII столетий своего расцвета, было прервано монгольским нашествием. «Взяша славный Великий город Болгарский, избиша оружием от старца до уного, и до сущаго младенца, и взяша товаре множество, и город их пожгоша огнем и всю землю плениша», - говорится в русской летописи о событиях 1236 года.

В отличие от других булгарских городов, потерявших свое значение, город Болгар быстро оправился от разрушения и во второй половине XIII - первой половине XIV вв. достиг своего второго расцвета. Русские летописи именуют его Великим Болгаром, а восточные источники - «Золотым троном». В 60-е годы XIV века город был окружен земляным валом и мощными дубовыми стенами. Он превратился в один из крупнейших городов Европы, где проживало более 50 тысяч человек.

Современный Болгар - это обширное городище, окруженное валом и рвом длиной более пяти километров, где расположены архитектурные памятники XIII - XIV веков, такие как Соборная мечеть, Восточный и Северный мавзолеи, Ханская усыпальница, Малый Минарет, Черная палата, Белая палата, Ханская баня и многочисленные археологические объекты.

Великая Болгария распалась в 650-х годах после смерти Кубрата, часть булгарских племен ушла в другие места, часть осталась на своей земле. Центральное племя во главе с Испериком (Аспарух), младшим сыном хана, направилась к берегам Дуная и, образовав там союз с южнославянскими племенами, создало новое болгарское царство на западе — Дунайскую Болгарию. Болгарские ханы правили этой страной около 200 лет, но с середины IX века там усилилась славянизация и началась христианизация всего населения. Бывшие тюркоязычные болгары были постепенно ассимилированы славянами, но оставили свое имя "болгары".

Старший сын Кубрата Батбай остался на своих землях, подчинившись усилившимся на востоке хазарам. С этими болгарами, известными в истории под названием "черные болгары", язык которых со временем был ассимилирован кипчакским, связывают современных балкар и карачаевцев (карачалы, т.е. черноликие). Третья часть болгар и родственных им племен переселилась в Среднее Поволжье. Однако, это событие произошло не сразу после смерти Кубрата, как ошибочно думают некоторые, а позднее, в конце VIII в. Там, на юге они подчинились хазарам и вместе с ними, а также с северными, тюркизированными аланами составили знаменитый каганат, и только потом, спустя более ста лет, пошли на север, в наши края.

Войдя здесь в тесный политический и этнокультурный контакт с местными финноугорскими и, особенно с доболгарскими тюркоязычными племенами (последние появились на Волге в период Великого переселения народов в IV в веке), на рубеже IХ-X вв. болгары создали новое, уже третье государство – Волжскую Болгарию. Необходимо сказать, что с целью отличия от южных и дунайских болгар, волжских принято писать через «у» в форме «булгары».

Волжская Булгария была раннефеодальным государством. С 20-30 годов X века ее население постепенно переходит к оседлости, начинает заниматься земледелием. Появляются первые города – Булгар и Сувар, в которых налаживается чеканка собственных монет. Чуть позднее возникают и новые города: Буляр (современному читателю больше известен как «Биляр» в поздней русской транскрипции), Ошель, Кашан, Джуиетау, Нухрат, Торцк (Торческ), Тухчин и другие большие и малые города, исторические названия которых не дошли до нас.

Появление городов и городской культуры в Волжской Булгарии тесно связано с принятием там Ислама, что произошло в 922 году. Тогда, по просьбе правителя булгар Алмаса, из Багдада пришло посольство халифа, главной миссией которого являлось распространение исламской религии в этом северном мусульманском государстве. Булгария входит в довольно широкий контакт с мусульманским миром, о ней появляется географическая и историческая литература арабо-персидского Средневековья. До наших дней дошли некоторые весьма ценные сочинения или отрывки из трудов восточных географов, среди них особый интерес представляют сочинения двух людей, лично посетивших Волжскую Булгарию и видевших булгар своими глазами. Это знаменитое «Рисаля» («Записка») Ибн-Фадлана, секретаря упомянутого выше посольства из Багдада, и две книги испано-арабского путешественника ал-Гарнати, побывавшего у булгар в середине XII века. Имеются также ценные сочинения представителей классической школы арабской географии Х века, например, ал-Балхи, ал-Масуди, ал-Истах-ри, Ибн-Хаукаля, ал-Мукадасси, широко известное персидское сочинение «Границы мира» того же Х в., работа арабского естествоведа и историка XI в. ал-Марвази, в которые включены интересные сведения о Волжской Булгарии и булгарах, об их городах, образе жизни, обрядах и обычаях, внешних связях с целым рядом стран и народов Евразии. Много ценного и поучительного по истории Волжской Булгарии содержат русские летописи, в которых можно черпать интересный материал по вопросам хронологии и хода исторических событий, связей Булгарии с древнерусским государством.
К сожалению, не сохранились исторические источники, созданные самими булгарами, но этот вакуум в значительной степени восполняется результатами археологических исследований, интенсивно проводимых в течение уже целого ряда десятилетий. Совокупность накопленных к настоящему времени всех письменных и археологических источников дает право иметь хорошее представление почти по всем сторонам жизни булгарского общества и его внешних связей.

Основу хозяйства Волжской Булгарии составляло земледелие при подсобном скотоводстве, были развиты строительное дело и ремесла – металлообработка, изготовление ювелирных изделий, гончарное производство, костяной промысел и т.д. Особое внимание уделялось строительству городов, а также феодальных замков, военных крепостей и фортификационных сооружений на пограничных зонах, военных и торговых путях. География экономических, торговых связей Волжской Булгарии была достаточно обширной, а ее столица со своим Ага-Базаром на Волге являлась заметным центром транзитной торговли между восточными и западными странами и народами.

Внешнеполитические связи Волжской Булгарии наиболее ярко выражены во взаимоотношениях с Русью, вначале с Киевской, а затем с Северо - Восточной с центром на Верхней Волге. Если отношения с первой из них были, в основном, добрососедские, то с другой — довольно натянутые, когда участились походы русских князей (Андрея Боголюбского, Мстислава, Святослава) на булгар, хотя стороны временами приходили и к мирным соглашениям. Однако с монгольским завоеванием Восточной Европы, начавшимся в 1236 году, картина политической жизни сильно меняется. В том же году была порабощена Волжская Булгария, а в 1238-1240-х годах - Русь, подчинившаяся Золотой Орде, образованной в 1243 году. Булгария непосредственно вошла в состав Орды в качестве ее северного улуса, прекратив свое существование как самостоятельное государство.

Начинается совершенно новая жизнь города Булгара. Залечив свои раны, полученные в результате завоеваний армии Батухана (Батыя), он отстраивается почти заново, становится первым центром чеканки монет монгольских ханов, когда у Золотой Орды еще не было собственных городов. Сохранились сведения о том, что первые золотоордынские ханы Бату и Берке правили и в Булгаре. В средневековой арабо-персидской исторической и географической литературе Булгар фигурирует как один из известнейших городов Улуса Джучи — Золотой Орды.

В жизни города Булгара и на бывшей булгарской земле происходят коренные изменения: появляется совершенно новый для булгар обычай установления намогильных камней с надписями — подобного обычая не было в домонгольской Булгарии, ее принесли из Центральной Азии тюркоязычные татары, которых было несравнимо больше, чем монголов в Золотой Орде; начинается применение огнестрельного оружия — сообщения об этом сохранились в русских летописях при описании похода князей на Булгар в 1370-х годах; появляется совершенно новый — золото-ордынский тип изразцовой художественной керамики с подглазурными тонкими узорами; крупнейшим достижением золотоордынской, в том числе и булгарской монументальной архитектуры, является применение полихромной мозаики и майолики. Появляется целый ряд других нововведений в материальной культуре города Булгара.

В период могущества Золотой Орды и расцвета золотоордынской культуры в XIV веке, особенно к концу этого столетия, становится другим этнический облик города и всей бывшей булгарской земли.

Булгарский язык, как и языки других домонгольских племен и народностей ассимилируется кипчако-татарским.

Этот этнос к концу XIV века в исторических источниках фигурирует уже как татарский, да и сама булгарская земля начинает называться татарской.

В тоже время надо отдать должное тому, что Булгар, в свою очередь, внес значительный вклад в исламизацию Золотой Орды как бывший мусульманский центр Поволжья. Булгар наряду с некоторыми другими домомгольскими земледельческими районами и очагами городской культуры играл определенную роль в развитии земледельческого уклада жизни и городской цивилизации Улуса Джучи.

Последний удар по городу Булгару был сделан в 1431 году Федором Пестрым, воеводой великого русского князя Василия II, после чего город сошел с исторической арены.

Все, что осталось от того золотоордынского Булгара к сегодняшнему дню (от домонгольской эпохи, помимо нижнего культурного слоя, местами, к сожалению, не осталось каких-либо наземных сооружений), насчитывает всего семь – восемь исторических памятников.

Прошедшие консервацию и отреставрированные развалины Соборной мечети, овеянная легендами Черная палата, «потерявший» свою мечеть одинокий минарет, три дюрьбе-мавзолея, нижняя часть Белой палаты, бывшей когда-то общественной баней, едва уцелевшие основания Малого городка на отшибе – все что осталось от былого величия одного из центров городской культуры Улуса Джучи.

К этой же эпохе относятся несколько десятков каменных стел с надписями и их обломки, семиверстные земляные валы – жалкие остатки некогда мощных оборонительных укреплений с воротами и боевыми башнями, окружавших Великий Булгар.

http://www.bolgar.info/vb_articles.php
Болгарский государственный историко- архитектурный музей- заповедник)
Последний раз редактировалось Райна 02/10/2008, 14:56, всего редактировалось 2 раз(а).
Райна
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 22/09/2008, 16:12
Откуда: Украина

Re: Этноним болгар не связан ни с Волгой, ни с лат. vulgares

Сообщение Иван 25 » 02/10/2008, 13:33

christo_tamarin писал(а):Хронограф 354 г. болгар не упоминает. Наверно, переписчик или переводчик не смог прочитать, что было написано в конце листа и параграфа, и сам написал vulgares. Получается такой перевод: "Зиези, от которого варвары (какие-то происходят)." или "Зиези, от когото варвари (някакви си произхождат)".

В именительном падеже vulgaris (ед.ч.) и vulgares (мн.ч.). Звук a во всех формах этого слова ударный и долгий. Склоняется по третьему склонению. "Царь варваров" будет "rex vulgarum".

Наш этноним по-латыни Bulgarus (ед.ч.) и Bulgari (мн.ч.). Склоняется по второму склонению. "Царь болгар" будет "rex bulgarorum".

Совершенно разные слова в латыни.


Извините, очень интересно, это ваша теория или где-нибудь прочитали? Если второе, можете дать ссылку?
Иван 25
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 26/02/2007, 23:52
Откуда: София

Сообщение Райна » 02/10/2008, 13:56

Но- увы!


Древнейшим, засвидетельствованным со второго века до нашей эры, названием реки было слово Ра.

Не исключено, что оно сохранилось в современном мордовском наименовании реки Рав (Рава).

По одной из гипотез, основой этого названия реки могло быть древнейшее слово со значением "спокойная река".

Чуваши именовали реку словом Атал, татары - Идел, башкиры - Идель, марийцы - Юл.

Все эти названия были связаны со средним и нижним течением реки и в переводе на русский язык, как полагают некоторые исследователи, означают "река; великая (большая) река".

Но общепринятым названием реки как для большинства народов нашей страны, так и для многих народов мира, стало слово Волга.

Исследователи неоднократно пытались разобраться в истории этого названия, ответить на вопрос, почему Волга называется Волгой.

К сожалению, приходится признать, что и до настоящего времени однозначного ответа на этот вопрос нет.

Было высказано несколько предположений-гипотез, но ни одно из них не обладает неоспоримой научной доказательностью.

Подобное, кстати, характерно для изучения происхождения названий многих крупных рек.
Ведь, чем крупнее река, тем, как правило, древнее ее наименование.
А чем древнее наименование, тем сложнее строго научное установление его истоков.

К числу таких сложных для объяснения названий относится и речной гидроним Волга.
Многие исследователи обращали внимание на то, что Волгой именуется один из притоков Днепра, что Волга есть в бассейне Вислы (Польша).

В связи с этим высказывались предположения о том, что Волга - славянское по происхождению название и связано с такими нарицательными словами, как волглый, влага (древнерусское "волога", "влага"), которое в древнерусском языке и в некоторых диалектах звучало как "волога"(отсюда, кстати, и имя реки Вологды и старинного города на ней).

Возражая против такого объяснения названия, некоторые исследователи считают, что корень волг - в значении "мокрый, влажный" - очень редко встречается в славянских названиях небольших рек, а в названиях крупных рек вообще не используется.

В связи с этим было обращено внимание на корень волг со значением "белый, светлый", распространенный в ряде финно-угорских языков.
С ним, в частности, связаны марийское волгыдо, эстонское валге, карельское валги и др. С ним, как полагают, связано и название реки Вологды, по которой поименован город Вологда.
Противники данной гипотезы указывают на то, что волжские финно-угры (мордва и марийцы) Волгу не называют Волгой.

Принимая этот факт, нельзя, однако, исключить и то, что гидроним Волга мог возникнуть на финно-угорской основе в верховьях реки, по крайней мере, севернее тех территорий, где в настоящее время обитают мордва и марийцы.

Высказывалась также мысль о возможной связи названия Волги с балтийскими языками, к которым относятся языки латышский и литовский.
Отмечалось, в частности, наличие в этих языках нарицательного слова валка со значением "текущий ручей, заболоченное место, лужа".
Допускается, что подобным словом могли именоваться истоки реки. В русском употреблении валка изменилась в Волга' и распространилось на всю реку.

Наконец, некоторые исследователи, например, академик Б.А.Серебренников, полагают, что название Волга по происхождению связано с древними и ныне не существующими языками.

При таком подходе вопрос о возможности объяснения происхождения и исходного значения гидронима Волга отпадает сам собой, так как отпадает и возможность обнаружения нарицательного слова, некогда ставшего основой названия Волга.

Таким образом, вопрос о том, почему Волга называется Волгой, пока общепринятого ответа не получил. Вероятно лишь то, что название возникло в верховьях реки.

Одно из наиболее ранних названий Волга - у Нестора в Повести Временных лет, то есть существует параллельно в верховьях Волга у славян, внизу Итиль у тюрок.


Возможно ещё такое происхождение гидронима "Волга".
Когда лесная река была широкой, она словно раздвигала берега, в ее воды гляделось бледное северное небо.

Водный простор казался «белым», по-фински valkea, так образовалось имя Волга.

Его параллели: Волхов (из «Волхова» т.е. valkea-va — «белая вода»), Влтава, Пулково, Полтава, Молога.

Но если широкий водный простор называли «белым», и это слово кровно связано с финским valkea, то нетрудно понять, почему слова «большой», «великий» имеют в своей основе те же согласные Б(В)-Л-К.

После сказанного становится ясным происхождение названий «река Белая», «река Великая», «Белое море», «Балтийское море» (baits по-латышски «белый»).

Интересно, что у арабов Средиземное море называется аль-бахр аль-абъяд алъ-мутавас-сит — «Белое Срединное море».

Весь вопрос в том, сколь далеко в глубины прошлого общеиндоевропейского языкового единства уходят корни данного лексического субстрата.

Следующую подсказку содержит все тот же хрестоматийный 108-й гимн из 10-й мандалы Ригведы.

Здесь рассказывается о древнем народе пани.

Оказывается, предводителя панского народа величают Вала!

Такое имя нам знакомо уже из Библии: Ваал - в такой грецизированной форме предстает здесь (и проклинается) верховное древнесемитское языческое божество, чье настоящее имя было Баал.

Имя древнеарийского Вала идоиндоевропейского Ваала сохранилось во многих современных географических названиях: Валаам, Валдай и др.
Особенно показателен второй топоним, образованный путем соединения двух архаичных корней "вал" +"дай" (по типу "Дай, Бог" или Дажбог").

Думается, не надо напоминать, что Волга берет свое начало на Валдае.

Обожествленная ипостась ведийского Вала обнаруживается сплошь и рядом.
Во-первых, от древнеарийского теонима произошло имя чисто русского скотьего бога Велеса(поэтому неудивительно такое пристрастие ведийского Вала к похищению коров).

Во-вторых, корни данного божества уходят в глубины доарийской этнокультурной и лингвистической общности: имя Вала (Ваал, Баал) вполне сопрягается с именем другого славянского божества - Бела, или Белбога.

В-третьих, архаичный корень "вал" получил широкое распространение и в других мифологических именах: например, у скандинавов известен Вали, ребенок-мститель, сын верховного бога Одина; тот же корень присутствует и в широко известных названиях "валькирии" и "валгала".

Что же касается демонизации ведийского Ваала, то в христианско-иудаистской традиции он в конце-концов и семантически и фонетически превратился в пресловутого Вельзевула (Велезевула) - "князя бесов".
Последний раз редактировалось Райна 02/10/2008, 15:02, всего редактировалось 1 раз.
Райна
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 22/09/2008, 16:12
Откуда: Украина

Сообщение Райна » 02/10/2008, 14:40

Булгарское происхождение Казани.

Булгарскими предками татарского народа в XII веке на берегах впадающей в Волгу реки Казан в ее среднем течении был заложен город, названный по наименованию реки. Следовательно, название столицы Татарии происходит от гидронима Казан(ка).

В. Егоров в статье "О времени возникновения Казани" полагает, что город был основан булгарским князем Хасаном и носит имя своего основателя.

Ряд учёных придерживается мнения, что название Казань связано с особенностями ландшафта местности, с наличием котловин (казан, казанлык - котловина) на месте расположения города.

По версии профессора А.Халикова, во времена булгар слово "каз" употреблялось только в значении "граница", "край", причем в его более древней форме - "каш". Полагая, что название Казань означает "пограничный город" (на границе Булгарского государства), автор версии не приводит веских историко-лингвистических данных, подтверждающих, что для обозначения понятий "граница", "край" волжско-камские булгары употребляли слово "каз" ("каш").
Райна
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 22/09/2008, 16:12
Откуда: Украина

Сообщение Райна » 02/10/2008, 15:54

Нашла интересную статью о наших тюркских корнях.


ВЕЛИКАЯ СТЕПЬ И ЕВРОПА


Велик тюркский мир... В нем есть народы, люди, которые давно забыли родной язык и родную историю, но прекрасно сохранили внешность предков и некоторые их обычаи: среди украинцев, болгар, сербов, хорватов, русских, французов, немцев, англичан... А есть такие, которые ничего не забыли и хранят даже далекие страницы истории — в песнях, легендах, сказаниях: казахи, киргизы, тувинцы, азербайджанцы, узбеки...

Древние тюрки вели оседлый образ жизни, занимались земледелием и скотоводством, были прекрасными ремесленниками, строили укрепленные поселения, оросительные каналы, дороги и переправы... Их потомки — кипчаки в IV-V веках закладывали города в великой степной стране Дешт-и-Кипчака, «чужбина, согревшая кипчаков».

Какими только именами не называли тюрков-кипчаков в исторических хрониках: авары, барсилы, булгары, бургунды, гунны, печенеги и десятки других! Этот хаос был очень нужен, чтобы доказать существование в Великой Степи разрозненных племен и народов, скрывать древнюю тюркскую государственность, которой учились китайские правители еще до новой эры... Словом, чтобы стереть в памяти народов следы степной страны.

...Сегодня на планете ученые насчитывают более четырех тысяч народов, поделенных на три-четыре расы. Когда и как появились европеоиды? Неизвестно. Хотя именно к европеоидам относятся тюрки-кипчаки.

Антропологи по найденным черепам, по сохранившимся скульптурам воссоздали облик древнего тюрка-кипчака.
А его словесный портрет оставили китайцы; они задолго до новой эры знали о «динлинах» — народе, обитавшем на Алтае.
Китайцев поражала внешность северных соседей — синеглазых, светловолосых, «лицом похожих на обезьянок», «круглоголовых». А увеличенная височная кость и сегодня придает потомкам неповторимый отпечаток, именуемый в просторечии скуластостью. Они казались коротконогими, потому что стопа «с подъемом»...

Сегодня среди потомков кипчаков много черноволосых, кареглазых — монгольское и китайское наследство. Немало тюрков и с наружностью иранцев, а иранцев — внешне похожих на тюрков: в Иране в северных провинциях говорят по-тюркски — азербайджанцы.


Но, пожалуй, нигде так не сильны тюркские традиции, как в самом Азербайджане. Там сохранилось то, что в других местах забылось. Культура предков!
Много тюркских следов и на Северном Кавказе.
Например, среди осетин или чеченцев часто встречаются люди с классической кипчакской внешностью. Но мало кто из них помнит тюркский язык. Было время, когда здесь целые селения тюрков «добровольно» меняли себе национальность. Теперь лишь географические названия напоминают о былом...
Киргизы— хранители древней мудрости кипчаков. То же — алтайцы... И хакасы... Их предки обожествляли горы. В вечном спокойствии гор издревле искали они тайну мироздания, потому что Большой Алтай — древняя Родина тюрков. Потому только к горам стремятся души ушедших в мир иной кипчаков.
Традиции древнего тюркского мира побуждали кипчаков в Степи отсыпать курганы, строить храмы, а место последнего упокоения для героев искали на самой высокой горе. Хакасы, алтайцы, тувинцы, буряты, не познавшие степных просторов, навсегда остались хранителями тайн и древностей предков.


Две с половиной тысячи лет назад на Алтае тюрки назвали Богом Тенгри Вечное Синее Небо.
На Алтае, на берегу речки Улалинка, в 60-е годы академик А.П. Окладников нашел древнейшую на территории России стоянку человека. Ей двести тысяч лет! Оттуда берет начало та культура, которая дала начало многим народам — финно-уграм, корейцам, тюркам...
Правда, улалинскую стоянку оспаривают некоторые археологи: они утверждают, что нашли более ранние следы «пратюрков».
Пусть так. Заслуга Окладникова и его коллег, которые первыми проследили становление тюркской культуры, слили воедино миг и вечность.
Металлургические секреты переходили от отца к сыну и оставались главной тайной кипчаков.

Существовало поверье: человек, посвященный в металлурги, отмечен божественной мудростью, на него обратил свой взор великий Тенгри-хан. Ему запрещалось жениться на девушке другого («неметаллургического») тухума, чтобы он случайно не проговорился во сне... Долго тайна оставалась тайной.
Обилие металла привело тюрков к революции в хозяйстве: открытие металлургического горна по своим масштабам и последствиям сравнимо только с изобретением колеса... На «железном» фундаменте начало подниматься могучее государство.
И кипчаки легко покоряли соседние народы: история их побед — это история победы железа над бронзой.
Здесь и таятся истоки Великого переселения народов. Шашка, пика, кинжал появились у кипчаков, когда они оседлали коня Никто в мире не сделал это столь изящно и просто — они придумали железные удила, седло со стременами. Потом — кольчуги, остроконечные железные шлемы...

Возник новый образ жизни — конный, который был одинаково хорош и в городах, и в степных станицах. Конь превратился в «часть» тюрка, стал его продолжением. Не случайно самое сокровенное желание кипчака было оседлать коня. Все остальное потом. Сначала — конь.

Конь раздвигал пространство, уводил вдаль, за горизонт. А еще с него началось качественно иное земледелие: землю на Алтае уже в те времена обрабатывали конной тягой, чугунными сошниками, а обильный урожай собирали железными серпами.

Конный образ жизни изменил даже «гардероб» народа: тюрки придумали одежду для всадников: шаровары, сапоги, башлык, кафтан — вплоть до каблука к сапогу. И своей одеждой кипчаки отличались от других народов. Их облик очень хорошо узнаваем на древних картинах, в словесных портретах, в археологических находках.

О качестве и красоте кипчакских нарядов можно говорить долго. Чрезвычайно тонкая работа.
В Пазырыкских курганах, например, археологи нашли шелк, кружева, фетр, чесучу. Из них получалась красивая и практичная одежда. Подобного никто не умел делать. Даже фраки найдены там...
Археологические находки рассказывают и о других «визитных карточках» тюрков. Именно на Алтае впервые в мире появились сооружения из бревен — курени, терема, потом и избы.
Курени, например, отличались практичностью, их строили восьмигранными. Восьмигранник — основной геометрический элемент тюркской архитектуры. Он при минимальном периметре дает максимальную площадь Проще говоря, получается самая короткая стена и самый просторный дом. Специально для печи придумали новый строительный материал — кирпич. На Алтае потом научились строить из кирпича дворцы, оборонительные стены. В случае необходимости кирпичную постройку разбирали, отработанный кирпич снова шел в дело... Вновь экономия.

Память о многих изобретениях тюрков хранят разные народы.
Заимствованные предметы у них по-прежнему именуются по-тюркски.
У русских и украинцев это — деньги, копейка, книга, чугун, булат, печь, очаг, кирпич, изба...
Та же колбаса или йогурт, дословно по-тюркски — «кислое молоко».
Армяк, епанча, кафтан, шушун, шуба, клобук — тоже отголоски материальной культуры тюрков...

Железо дало народу силу. Хозяйственная революция увеличила запасы пищи, что в свою очередь привело к настоящему демографическому взрыву.
...И пришел день, когда тесно стало на Большом Алтае: слишком много людей обитало там, земля не могла прокормить всех Наступила трудная минута, заставившая посмотреть вдаль.

Алтай в 1 веке до н.э. был для тюрков целым миром. Это и горы Южной Сибири, и Байкал (Бай-куль) Алтай еще называли «Тенгри-тау»
(Божественная гора) или «Эдем» (Земля праотца). Отсюда тюрки сделали первые шаги в мир, отсюда начиналась точка отсчета нашей географии.
С Алтая дороги вели на четыре стороны света. По какой идти? Какую выбрать?
Пути на север короткие, их закрывали тайга и болота. Немногие соблазнились ими и вышли на реку Лена (по-тюркски— «Илин», т.е. «Восточная») и поселились там.
Потомки тех тюрков ныне известны под именем «якуты». Не остались без внимания пути вдоль Енисея («Энесай» — «Мать-река») и Оби (по-тюркски «абе» — «бабушка» или «Бабушка-река»).
К востоку от Алтая лежали труднопроходимые дальневосточные леса и болота. Переселяться туда с алтайских земель никто не стремился.

Были южные маршруты. Тюркские всадники еще до новой эры вошли в Индию.
От них началась знаменитая Солнечная царская династия и огромное Кушанское ханство, объединившее земли нынешней Средней Азии, Афганистана, Пакистана, Северной Индии Здесь своя история...

Заметим, века и весь «индийский период» тюркской истории абсолютно забыты тюрками, но не забыты в Индии и Иране.
Там по-прежнему обожествляют хана Канишку (78— 123 годы). Поклонялся он Богу Небесному — Великому Тенгри и стал основоположником северной ветви буддизма. Тюрки в Индии — народ-загадка, который неожиданно появился с севера и неожиданно исчез. Но исчез, оставив археологические следы — скульптуры, рельефы, храмы и монастыри. И литературные предания о нагах людях, поклоняющихся змеям... Кто знает, а может быть, легендарные арии тоже были с Алтая?
Тогда тюрки и дали свой — новый для буддистов! — обряд почитания Бога Небесного, Тенгри-хана Этот факт остался в истории буддизма и Индии. Сохранились предания и об священной стране Шамбхале (Шамбкале) (по-тюркски «светящаяся крепость»), которая лежала далеко на севере, где семь снежных вершин и где хранится божественный железный крест — мировая ваджра...
Дороги, проторенные в Индию две тысячи лет назад, не заросли травой Бииский тракт еще служит . Но стал он короче, и не ходят по нему паломники.
Уцелела и другая древняя дорога на Тибет — Нерчинский тракт.
Лишь на запад от Алтая долго не было наезженных дорог.
Сказывалась психология жителей гор: они боялись незнакомой степи и искали пути только в привычных горах В степь уходили лишь в крайнем случае.
Две с половиной тысячи лет назад на Алтае случился конфликт веры. язычество сменилось на религию — тенгрианство.
Но не все приняли Бога Небесного, несогласные ушли. Ушли в степь Их назвали «скифы» (саки, сколты) Официальная история скифов трактуется по-другому Но в причерноморской степи и в Алтайских горах «скифские» археологические памятники абсолютно одинаковые Что же отличало скифов от тюрков?
Ничего, кроме веры.

Вспомните наставление Н М Карамзина «Народы не падают с неба и не исчезают сквозь землю»
А что, если скифы сохранились Что, если сегодня они носят имя «чуваши»? Слишком уж необычен этот тюркский народ Жил в центре кипчакского мира, но не с ним. Всегда чуть в стороне.

Духовная культура чувашей, которых ныне называют христианами, еще недавно была совершенно другой, нехристианской. Она не забылась в народе и удивительно напоминает ту, что была у тюрков на Алтае в глубокой древности Чуваши — живая страница тюркской истории, к сожалению, еще не прочитанная мировой наукой.

Зато последующие алтайские страницы читаются отменно.
Великое переселение народов веков четко прописало их для народа перенаселенного Алтая судьба открывала один путь в будущее — через степь.
Других просто не было.
Лишь степь оставалась почти незаселенной территорией, способной принять многочисленный народ.

Но потребовались столетия неимоверных усилий и труда, прежде чем горцы научились жить в степи.
В новой для себя природной среде, в которой все было не так, как в привычных горах!
Без коня и сегодня не пройти там и ста километров.
Во-первых, не выдержит обувь.
Во-вторых, не умея ориентироваться и не имея навыков степной жизни, выжить здесь невозможно это одна из самых трудных для человека природных зон Земли.
Даже в пустыне проще, там, по крайней мере, не бывает таких морозов и снега.
Прошли десятилетия, прежде чем кипчаки стали для нее своими, прежде чем сказали «Наша степь» И пошли по степи на Запад.

Великое переселение народов — грандиозное событие.
Но что это было. Бродячая неорганизованная толпа.
Теория «кочевых цивилизаций» полагает, что люди скитались по степи в поисках пастбищ для скота А так ли это? Нет. Было изобретение нового — сухопутного! — вида транспорта Брички, потом вежи и избушки на колесах?
Возможно, все начиналось иначе — не с изобретений
Мы никогда не узнаем, как было в действительности: что появилось сначала, а что потом.
Ясно другое: во II веке на запад двигалась не толпа, не вереница людей, не орды диких кочевников.
Шло освоение территории — неспешное, кропотливое. Заселение — это не «гуннские» набеги.
В среднем на сорок километров в год углублялись тюрки в степь.
Расстояние одного конного перехода, впрочем, год на год, конечно, не приходился.
И это естественно.
Два с половиной века продолжалась их дорога от Алтая до Атлантического океана.

Две тысячи лет назад к западу от Алтая начала зарождаться удивительная
страна с удивительной культурой — Дешт-и-Кипчака.

Она быстро превращалась в центр мировой духовной жизни.

Это тоже факт, зафиксированный в мировой истории.

Арабы называли Великую Степь «Страной городов».

Так писали Ибн Баттута и другие путешественники.

А варяги именовали земли по обе стороны пути «из варяг в греки» «Царством
городов» — на их языке «Гардарик»...

Ни в духовной, ни в материальной, ни в военной жизни кипчаки не уступали
никому .
В этом убеждают не только древние хроники Востока, но и легенды и предания
разных народов.

Сказание «Акташ», например, повествует о легендарном хане Акташе,

который первым из тюрков вышел к Волге и «подчинил себе все земли от Идели
до Кавказа» .

Есть и другие произведения, в которых драгоценными россыпями высвечивается
былое.
…Великий Аттила?!

Именно он завершил Великое переселение тюрков.

Европа лежала у его ног, платила дань.

Перед ними склонились правители Рима и Византии...

После смерти полководца осталось 184 сына, девочек не считали.

Начались жесточайшие междоусобицы... Тюрки дрались сами с собой.

Народ раскололся. Великая Степь разделилась на враждующие каганаты, улусы,
семьи...
С них, с этих осколков, началась история бургундов, савойцев, хорватов,

баварцев, саксонцев, каталонцев, сербов, чехов, болгар и других «малых народов»

Европы, которые в представлении европейских историков вдруг возникли

из ничего... Будто с неба упали.

Только задумаемся: римский историк Иордан (тюрок по происхождению)

утверждает, что армия Аттилы насчитывала полмиллиона воинов, а вслед за ними

пришло в Европу до трех миллионов человек (таково было обычно соотношение

численности армии и населения — 1 :5 или 1:7).

Но в остальной Европе вряд ли проживало больше.

Выходит, каждый второй европеец имеет тюркские корни!..

В Европе нет и не было «этнической чистоты». Цельной этнической

«ткани» не найти ни в Германии, ни во Франции, ни в Италии, ни в Испании,

ни в Англии — нигде! Европа сшита из «этнических лоскутов». И это естественно.

Тюркская культура доминировала от Байкала до Альп.
По всей степной зоне.
Европа тогда «начиналась» в Сибири!
Минули века, все вроде бы исчезло.
Но... Язык кипчаков до XVI века был понятен баварцам, австрийцам, саксонцам, англичанам.
Он был родным для сербов и хорватов, для болгар, украинцев, казаков, венгров и чехов, савойцев и бургундов.
Тюркские ханы привели их в Европу с Алтая.
В их жилах течет кровь тюрков.

Да, они забыли родной язык, но не забыли традиции предков!..
Символ тюркской культуры — равносторонний крест—там по-прежнему на знаменах, тюркская символика хорошо прочитывается в геральдике.

Целы границы Дешт-и-Кипчака.
В русском языке слово «курган», как пишет крупнейший топонимик Э.М.
Мурзаев, прежде означало «граница», «межа».
В первую очередь курганы отличали тюркские земли. За курганами начиналась чужая для русских земля.

Граница Дешт-и-Кипчака на севере проходила по Москве-реке — северный
берег принадлежал финнам и уграм, а южный — тюркам. Только в пределах
Москвы известны несколько курганных групп, большинство — на южном
(правом) берегу.
Сохранились они и в бывшем «тюркском» Подмосковье—топонимика
убеждает и в этом.
Например, Коломенское. Его старинное название Коллома, что по-тюркски —
«охранение».
Капотня -«Высокое поселение» или «Высокая трава».
Кунцево — «Пристанище» или «Заезжий двор»...

А к северу от Москвы-реки курганов нет — там жил другой народ, с другой
культурой, и топонимика здесь иного корня — не славянского.

Названия многих старинных городов степной России тоже выведены из
тюркского корня: Орел — «дорога на подъем», Тула — «полный», Брянск
(Биринчи, Брянечьск) — «первый», «главный», Саратов (Сарытау) — «желтая
гора», Симбирск (Симбир) — «одинокая могила»... Кашира, Коломна, Калуга,
Воронеж, Пенза, Челябинск, Курган...
На крайнем юге страна тюрков доходила до Ирана, опять же и курганы тому


свидетельство. Граница осталась почти без изменений, там по-прежнему живут тюрки — иранские азербайджанцы.
Между северной и южной границей Дешт-и-Кипчака и ныне — тысячи

тюркских географических названий, настоящая сокровищница для

топонимики!
Например, напротив Московского Кремля, на правом берегу, находится

Балчуг. В русском языке такого слова нет, а по-тюркски это — «болото»,

«грязь». Чисто тюркский топоним.

Самые далекие от Алтая земли при Аттиле назвали «альман» — по-тюркски

«дальний».

Отсюда топоним Альмания — ныне Германия.

Многие «германские племена» были синеглазыми, скуластыми, с явной

кипчакской внешностью. Говорили по-тюркски, и письменность у них была

руническая, а древние обычаи и народная память связывают их с выходцами с далекого Алтая.

Та же ранняя история у части населения Франции и Италии, Англии и

Австрии, Югославии и Чехии.

Если судить по архивам, почти до конца XVI века здесь в ходу был именно

тюркский язык. Правда, во времена инквизиции Западная церковь провела в

этих архивах «великую чистку», но некоторые документы, к счастью, уцелели.

Они и позволяют утверждать непривычное — в Центральной Европе жили тюрки...

Вот маршрут рода бургунд.

Улус Бургунд пришел в Европу с отрогов Байкальского хребта — там самый восточный топоним «бургунд». Потом они жили в прикаспийских степях, затем

часть их осела в предгорьях Кавказа — в Карачае, там селение Бургунд.

А в 435 году улус, ведомый отцом Аттилы, достиг нынешней Франции, утвердив Бургундию — Бургунд-юрт...

А если пройти по следам улуса Саваой, то этот топоним тонкой цепочкой выкладывается на географической карте — от Алтая... По времени и он совпадает с Великим переселением.

«Теринг» по-тюркски — «нечто обильное».

Так говорили, например, об обширной, плодородной долине.

От Балхаша (Терингкуль называлось прежде это озеро) до Центральной Европы четко заметен этот топоним.

Соратниками Аттилы, если судить по западноевропейской литературе, были именно теринги (тюринги), бургунды и другие «германские племена».

Все они были прекрасными всадниками, воевали под знаменами с крестом... По словам историка Иордана, теринги были искусны в коневодстве...

Коренные европейцы коней тогда не разводили. И кумыс не пили.

Карта Дуная — настоящий лес кипчакских названий.

Кстати, «балканы» по-тюркски — «горная цепь, покрытая лесом». Так же называется один из районов Азербайджана, там удивительно красивые горы, покрытые лесом.
В Болгарии — и там курганы, и там кипчакская культура, которая в IX вдруг стала называться «славянской»...
А куда делись болгарские ханы — Аспарух (вернее, Исперих) и другие?
Куда исчез сам каганат Великая Булгария, который был частью Дешт-и-Кипчака?...

Те же вопросы можно задать о хане Курбате и его улусе — ныне хорватах.
И у них — курганы, древние храмы, в точности повторяющие тюркские, степные...
Разве не ставит в тупик Венгрия, где обитали секели (секлеры), народ, говоривший на тюркском и писавший рунами до XVI века?
«Секлеры» на древнетюркском означало «сохраняющие», и, действительно, они были стражниками, воинами, как и русские казаки...

Границы Великой Степи неплохо видны и в Англии.
Там они — память об англосаксонских походах, которые в V-VI веках возглавили тюрки (улус саков или саксов?).

Разбив аборигенов, кипчаки утвердили свое «островное» государство, построив город Кент (по-тюркски — «крепость из камня»), который дал название юрту, позже королевству.
То был плацдарм для продвижения в глубь островов.
Напротив, через пролив, на материке воздвигли город Кале («Кала» — тоже потюркски «крепость», но не из камня, а с земляным валом).
Отсюда и начинались англо-саксонские походы, здесь готовились переправы через пролив.

Самое прелюбопытное, что показывает топонимика, лежит на поверхности:
«Инг» в древнетюркском словосочетании означает «добыча».
Не отсюда ли «Ингленд» — «Добытая земля»?..
Тем более, до прихода сюда тюрков острова назывались Альбион...

Кстати, откуда в далекой Англии курганы, которых не было у бриттов и кельтов — коренных жителей острова?
В Шотландии их нет... А любимая англичанами игра поло (с клюшками на
лошадях) известна на Алтае еще до Великого переселения народов.
Правда, там гоняли не деревянный мяч, а завернутую в кожаный мешок голову врага.

Завоевав полмира, кипчаки словно ушли из истории. После каждой
крупной междоусобицы улус за улусом иcчезал из Дешти-Кипчака: либо
превращались в «новые» народы, либо сливались с другим.
Ни небо, ни земля не разверзались, мор
и глад не били нас: так почему и кто
о тюркский мой народ! — ответь, зачем и кто
закон и власть твои к погибели подвел?
Ты сам, ты сам, народ, перед своей землей,
перед каганом, что хотел тебе служить,
перед самим собой — ты сам и согрешил:
ты выбрал для себя, как смертный жребий, Зло.
Ведь не пришел никто, закованный в броню,
чтоб одолеть тебя, рассеять, взять в полон!
Ведь не пришел никто, чей был бы меч острей,
чтоб покорить тебя, согнуть, стереть с земли!
О тюркский мой народ...
Так поэт Анатолий Преловский перевел посмертное послание тюркского правителя Кюль-Тегина. Текст выбит на камне древними рунами, а ему более тысячи лет.

http://www.mtss.ru/pages/vel_step.html

МУРАД АДЖИ,
ПИСАТЕЛЬ, ЭТНОГРАФ, ИСТОРИК
Райна
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 22/09/2008, 16:12
Откуда: Украина

Сообщение master7 » 02/10/2008, 20:20

Райна писал(а):Нашла интересную статью о наших тюркских корнях.


ВЕЛИКАЯ СТЕПЬ И ЕВРОПА





Райна,това са само литературни фантазии и нищо повече.
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Сообщение YaSoC » 18/11/2008, 23:18

А вот когда вы поедете в Углич (где Царевича Димитрия убили), Вам по пути будут много всякого рассказывать. Между тем вам напомнят и о том, что не стоит путать Болгар и Волжских Булгар.

К тому же, религией Волжских Булгар был Ислам.

В книге "Хан Кубрат: Величие на Фангория" (ну, эт не историческая книга, а так, интересный роман по мотивам, читал на болгарском) Болгары предстают перед читателем именно как тюркское племя.

На самом деле, после стольких лет ига, я бы сказал, что по болгарам заметно ;) Но, книга-то повествует о днях куда более ранних...

Спорить можно, спорить нужно, спорить интересно... но я б профессоров всяких поспрашивал и послушал =)
Аватара пользователя
YaSoC
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 07/10/2006, 00:25
Откуда: Москва

Сообщение Горнобанец » 19/11/2008, 19:27

YaSoC писал(а):А вот когда вы поедете в Углич (где Царевича Димитрия убили), Вам по пути будут много всякого рассказывать. Между тем вам напомнят и о том, что не стоит путать Болгар и Волжских Булгар.

К тому же, религией Волжских Булгар был Ислам.

В книге "Хан Кубрат: Величие на Фангория" (ну, эт не историческая книга, а так, интересный роман по мотивам, читал на болгарском) Болгары предстают перед читателем именно как тюркское племя.

На самом деле, после стольких лет ига, я бы сказал, что по болгарам заметно ;) Но, книга-то повествует о днях куда более ранних...

Спорить можно, спорить нужно, спорить интересно... но я б профессоров всяких поспрашивал и послушал =)

Все таки, две Болгарии связаны тем, что их основали праболгары (булгары).
И на многих русских видно финно-угорское происхождение (пример - Максим Горький)
поздрав!
Горнобанец
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 01/09/2008, 20:10
Откуда: София

Сообщение нар » 19/11/2008, 21:43

а какая связь между болгарами и финно- угорским происхождением, извините? :oops:
Мерси, и аз те обичам :)
Аватара пользователя
нар
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 5994
Зарегистрирован: 03/03/2005, 02:33
Откуда: Москва- Созопол

Сообщение Горнобанец » 20/11/2008, 01:24

Связь в том, что надоело слушать про турок в Болгарии от больших специалистов.
Вот например, местные жители Созополя черны как уголь, но это греки (тоесть были ими до 1920 года, когда все греки должны были покинуть Болгарию либо стать болгарами)! То же самое в Варне, Несебре, Поморие, те же самые греки раньше жили и на черноморском побережье СССР. Но русский побывавший один раз в Созополе скажет - о, здесь турки много поработали.
В Сербии (и Боснии, Черногории) и в Болгарии в турецкие времена были распространены убийства детей изнасилованных христианских женщин, иногда вместе с детьми убивали себя и женщины. В Сербии это было правилом, в Болгарии наверное не столько, но здесь имело место бОльшее смешение народов еще до турецкого рабства - например переселения половцев, узов, печенегов.
Поэтому и сравниваю болгарский с "генетическим" составом русской нации - сколько финских народов было на территории России - муромцы, вепсы, чудь, ижорцы - вы лучше знаете. Не съели же их сляване! Самыми "чистыми" славянами можно считать жителей Белоруссии и Западной Украины.
http://www.youtube.com/watch?v=uf5PTBUa ... re=related
Последний раз редактировалось Горнобанец 20/11/2008, 10:35, всего редактировалось 5 раз(а).
поздрав!
Горнобанец
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 01/09/2008, 20:10
Откуда: София

Сообщение stifen » 20/11/2008, 08:05

нар писал(а):а какая связь между болгарами и финно- угорским происхождением, извините? :oops:

в 19 веке академик марин дринов высказал мнение , что болгары имеють финно - угорского происхождения, что конечно, ничего общего с наукой не имееть.
по всей вероятносты - болгары самы по себе, нечего искать им предков, возможно они сродни сарматов и аланов.
действительно, много людей в европе - азиатского происхождения, но - в азии не одни монголоиды жили, европоидов тоже было достаточно.
а вообще - в котле перемещений народы часто меняли не только самоназвание, но и язык
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4562
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение нар » 20/11/2008, 11:19

так. простите дилетанта, но я не могу понять одной вещи. где-то я читала( и уже писала об этом), что в болгарии имеет место быть примерно 5 типов лица. я это заметила, еще когда первый раз в бг приехала, а потом вот и прочла про это. в россии этих типов гораздо больше, но сколько точно- не знаю. почему же, если в болгарии было такое смешение народов, типаж такой однородный? пять типов- это немного совсем.
а еще в болгарии есть связь региона и типажа, имхо. как-то довелось мне разглядывать красивую иллюстрированную книгу про болгарские праздники. на английском языке. и там фотографии, как в разных местах болгарии празднуется тот или иной праздник. подписи под снимками были мелким шрифтом, да еще и на английском, я не вглядывалась. но заметила, как только вижу определенного типа физиономии- снимки оказываются из бургасского региона. :lol: тот самый дорогой моему сердцу греческий тип...
Мерси, и аз те обичам :)
Аватара пользователя
нар
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 5994
Зарегистрирован: 03/03/2005, 02:33
Откуда: Москва- Созопол

Сообщение Горнобанец » 20/11/2008, 12:12

Смешение в Болгарии бОльшее по сравнению с Сербией (они точно убивали детей и даже женщин, которых изнасиловали турки), а у нас о таком почти не говорится. Но в новое время в Болгарии не было больших смешиваний, так что характерные типы вполне могли оформиться. Даже у американцев есть характерный тип, правда? Я тоже не очень знаком с антропологией, но про существование региональных типов это точно. Но четких границ не знаю. Например, бросается в глаза разница между жителями Варны (Несебра и Созополя) - ниские, смуглые, костлявые (не знаю то ли слово) и худенькие, и Добрича - более славянский тип (они переселенцы из Фракии - Елена, Сливен, Котел, на месте переселившихся в Россию болгар и гагаузов). Также, характерные лица есть в Пловдиве, во Враце, в Видине, как и в бывших деревнях вокруг Софии, теперь кварталах Софии (но не в самой Софии, конечно).
Не удивительно, что в России есть больше антропологических типов, так как и территория у нее (даже до Урала) огромная, к тому же имперское и советское прошлое вызвало смешение самых разных народов (Лермонтов - англичанин, Пушкин - "арап" :) )
поздрав!
Горнобанец
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 01/09/2008, 20:10
Откуда: София

Сообщение нар » 20/11/2008, 13:13

вообще, тема для меня ужасно интересная. только вот не могу ничего найти в интернете. если есть ссылки- делитесь!
пока нашла вот такое о русских:
http://karpattour.narod.ru/ISSLEDOVANIE_GENOFONDA.htm
и вот такую милую статейку про болгар:
http://www.superstyle.ru/12feb2008/bolgari?print=1
Мерси, и аз те обичам :)
Аватара пользователя
нар
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 5994
Зарегистрирован: 03/03/2005, 02:33
Откуда: Москва- Созопол

Сообщение stifen » 21/11/2008, 08:53

ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4562
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение нар » 21/11/2008, 12:25

спасибо!
Мерси, и аз те обичам :)
Аватара пользователя
нар
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 5994
Зарегистрирован: 03/03/2005, 02:33
Откуда: Москва- Созопол

Сообщение stifen » 22/11/2008, 09:45

г-н Горнобанец, ако не се заблуждавам, вие (заедно с моя добър прпиятел г-н Петер Юхас) сте привърженик на тюркския произход на българите:
1. аз лично , никога не се обиждам ако ме сравняват с турците - било тука някои почтени форумчани,били от моите роднини в македония, които викат въобще на българите турко-татари, определение, което впрочем от научна гледна точка е нонсенс
2.коренното население на Анадола е не толкова гръцко, колкото галско - и досега там живеят синеоки, червенокоси и руси хора, - впрочем - в турските народни песни именно такова е определението за красота
3. единственото ми възражение против тюркската теория за произхода на българите е, че - българите са много по-древно племе - все едно за вас да кажем, че сте потомък на внука си.
4.моето абсолютно не професионално мнение е, че българите сме достатъчно древно племе, нещо като реликт, и сами по себе си и не е нужно да си търсим прадеди
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4562
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Re: Связаны ли слова «Волга» и «Болгария» (волгарь и болгари

Сообщение Делчев » 25/08/2013, 23:36

САНКТПЕТЕРБУРГ.
В ТИПОГРАФИИ ДЕПАРТАМЕНТА УДЕЛОВ.
1862
РИМСКАЯ ИСТОРИЯ
НИКИФОР ГРИГОРА,

А как это место получило название Болгарии, я расскажу. К северу за Истром есть земля, по которой протекает немалая река; туземцы называют ее Булга; от ней получили имя и сами болгары, которые по своему происхождению не кто другой, как скифы.

Когда недуг  иконоборства тревожил православных, болгары поднялись оттуда с детьми и женами, и в бесчисленном множестве переправились чрез Истр. Прошедши затем лежащие по Истру обе Мизии и ограбив мизийцев дочиста, что вошло и в пословицу, как саранча какая, или как молния, они занимают Македонию с лежащею за ней Иллирией, довольные теми удобствами, которые нашли там. Столицей для них на будущее время и сделался этот город, которому Юстиниан присвоил честь архиепископии и дал имя, как мы сказали, первой Юстинианы. Потом по имени народа, поселившегося там, эта страна переименована была в Болгарию, а первая Юстиниана признана митрополией Болгарии. Позднее царь Василий Болгароктон, после многих битв с болгарами, в конец их сокрушил и поработил; а тех, которые жили выше, выселил в нижнюю Мизию к Истру; имя однако ж, как какой-нибудь памятник их, осталось за архиепископией.

Здесь, мне кажется, не неуместно рассказать о скифах, делавших в те времена набеги на Азию и Европу. После нам придется еще часто обращаться к повествованию о них. Поэтому нам следует, по возможности, вкоротке представить то, что касается до них, и, чтобы яснее было то, о чем придется говорить после, сделать предварительные замечания; иначе, передавая другим то, что мы сами знаем, а они не знают, и воображая, что им это известно, мы можем поставить их в такое положение, что они будут делать ошибочные догадки, перебегая от одного известия к другому, подобно гончим собакам, которые, преследуя зайцев, постоянно должны обнюхивать то тот, то другой след.

Скифы — народ чрезвычайно многолюдный, распространенный к северу больше всех других народов, если не до самого северного полюса, зато вплоть до самых северных обитателей, как передают нам древние историки и сколько мы сами знаем, при своей многолетней опытности. Их Гомер назвал галактофагами, безоружными и правдивейшими из людей. У них нет поварских затей, они не знают столового убранства. Разведение овощей и хлебопашество им и во сне не грезились. Пищею для них служат растения, сами собой прозябающие на земле, равно как кровь и мясо вьючных и других животных. Если случится им поймать какого зверя или птицу, и это идет у них в пищу. Одежда у них безыскусственная — кожи животных. Серебро, золото, жемчуг и камень лихнит для них то же, что сор. Нет у них ни праздничных игр, ни зрелищ, разжигающих страсть честолюбия, ни совещаний о снаряжении кораблей, о выборе начальника флота, о поземельной собственности, но полный мир и совершенно безмятежная жизнь. Как горячка, развившись в теле человека, имеет поддержку себе в соках тела и до тех пор свирепствует, пока продолжается приток их; когда же продолжительное неядение и лекарства, принимаемые внутрь, истощат тело и уничтожат все соки, то горячка немедленно прекращается и болезнь перестает: так и у этих людей, при отсутствии того, из-за чего возникают споры и распри и предпринимаются злые замыслы и кровавые дела, не оказывается нужды ни в судилищах, ни в советах, ни в ссылках на законы, ни в увлекательности речи, ни в изворотливости языка, ни в хитросплетении доводов. Вместо этого ими управляет природная правдивость и безукоризненная самозаконность. Потому-то Гомер и назвал их правдивейшими из людей. Название их древние мудрецы передают различно. Гомер называет их киммерийцами,— Геродот, описавший персидские войны, общим именем скифов, херонеец Плутарх кимврами и тевтонами — не утвердительно впрочем, а как бы сомневаясь и недоверяя сам себе. Сами они собственное название произносят каждый на своем языке. Те же, которые называют их греческими именами, называют их каждый по-{30}своему, смотря по тому, какие места занимают те или другие из них, разливаясь по нашим странам, подобно потоку.

Титли на вел. княз Иван ІІІ Василиевич /Титулы вел. кн. Ивана III Васильевича:/
Великий Князь Иван, Божиею милостию, Государь всея Руси и Великий Князь Владимирский, и Московский, и Новгородский, и Псковский, и Тверский, и Угорский, и Вятский, и Пермский, и Болгарский. Божией милостию, Государь всея Руси и Великий Князь Владимирский, и Московский, и Новгородский, и Псковский, и Тверский, и Югорский, и Вятский, и Пермский, и Болгарский, и иных.

Титли на вел. княз Василий ІІІ Иванович /Титул вел. кн. Василия III Ивановича:/
Божием благословением, Мы, Великий Государь Василий, Божиею милостию, Государь всея Руси и Великий Князь Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, и Черниговский, и Рязанский, и Волоцкий, и Ржевский, и Белский, и Ростовский, и Ярославский, и Белоозерский, и Удорский, и Обдорский, и Кондийский, и иных.

Титли на цар Иван ІV Василиевич Грозни /Титул царя Ивана IV Васильевича Грозного:/
Божиею милостию, Великий Государь Царь и Великий Князь Иван Васильевич всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Государь Псковский, Великий Князь Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский. Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский и иных, и всея Сибирския земли и Северныя страны Повелитель, и Государь земли Вифлянской и иных.

Титли на цар Фьодор Иванович /Титул царя Федора Ивановича:/
Божиею милостию, Государь Царь и Великий Князь Федор Иванович всея России, Владимирский, Московский, Новгородский, Царь Казанский,Царь Астраханский, Государь Псковский, Великий Князь Смоленский, Вятский, Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Лифляндский, Удорский, Обдорский, Кондийский, и Обладатель всея Сибирския земли и великия реки Оби, и Северныя страны
Повелитель и иных многих земель Государь.

Кратка титла на цар Борис Фьодорович Годунов /Краткий титул царя Бориса Федоровича Годунова/:
Божиею милостию, Мы, Великий Государь Царь и Великий Князь Борис Федорович всея Руси Самодержец.


Титли на Лъжедимитрий І /Титул Лжедмитрия I/:
Мы, пресветлейший и непобедимейший Монарх Дмитрий Иванович, Божиею милостию, Цесарь и Великий Князь всея России, и всех Татарских царств и иных многих Московской монархии покоренных областей Государь и Царь.


Кратко титулуване на цар Василий Иванович Шуйски /Краткий титул царя Василия Ивановича Шуйского/:
Божиею милостию, Великий Господарь Царь и Великий Князь Василий Иванович, всея Руси Самодержец и многих господарств Господарь и Обладатель.


Титли на цар Михаил Фьодорович Романов /Титул царя Михаила Федоровича Романова/:
Божиею милостию, Великий Государь Царь и Великий Князь Михаил Федорович, всея Руси Самодержец Владимирский, Московский, Новгородский, Царь Астраханский, Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Лифляндский, Удорский, Обдорский, Кондийский, и всея Сибирския земли и Северныя страны Повелитель и Государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских царей и Кабардинския земли, Черкасских и Горских Князей и иных многих государств Государь и Обладатель.
Титли на цар Алексей Михайлович /Титул царя Алексея Михайловича/:
Божиею милостию, Мы, Великий Государь Царь и Великий Князь Алексей Михайлович, всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержец Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Сибирский, Государь Псковский и Великий Князь Литовский, Смоленский, Тверский, Волынский, Подольский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея Северныя страны Повелитель, и государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских Царей, и Кабардинския земли, Черкасских и Горских Князей и иных многих государств и земель, восточных и западных и северных, отчич и дедич, и наследник, и Государь, и Обладатель.
Титли на цар Петър І Алексеевич /Титул царя Петра I Алексеевича/:
Божиею милостию, Мы, пресветлейший и державнейший Великий Государь Царь и Великий Князь Петр Алексеевич, всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержец Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Сибирский, Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, и всея Северныя страны Повелитель и Государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских Царей, и Кабардинские земли, Черкасских и Горских Князей и иных многих государств и земель, восточных и западных и северных, отчич и дедич, и наследник, и Государь, и Обладатель.
Титли на император Петър І /Титул имп. Петра I/:
Божиею поспешествующею милостию, Мы, Петр Первый, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Сибирский, Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Князь Эстляндский, Лифляндский. Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский. Рязанский. Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский и всея Северныя страны повелитель и Государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских Царей, и Кабардинския земли, Черкасских и Горских Князей и иных наследный Государь и Обладатель.

И ТАК ДАЛЕЕ ДО САМОЙ РЕВОЛЮЦИИ 1917 ГОДА!!!!

...На Древнем Алтае титул "царь" (точнее, ксар или сер) носил хан, у которого жил главный священнослужитель. То был высший титул светской власти, ей подчинялись все другие ханы. Причем, подчинялись безропотно: "сер", или "сар" по-тюркски - "самый главный", "великий". Отсюда - и "великий хан", и "сарай" - "дворец", "жилище царя".
   ...Титул имел глубокий смысл, он относился к тому, кто олицетворял наместника Бога        Небесного. Слово шло от имени Гесер, пророка, три тысячи лет назад ниспосланного на землю. Древнейшие предания сохранили подробности тех событий: явившись миру безобразным младенцем с "зубами, мелкими, как гниды", Гесер вырос в красавца богатыря, собрал племена Центральной Азии в народ, научил обрядам почитания Бога Небесного, Тенгри. Он - Пророк тюрков, о чем сообщают древние сказания (целая библиотека!), известные на Востоке как Гесериада. О нем же есть слова в Библии (Ис 42 10 - 11) и в 108 суре Корана, если, конечно, читать их в точном переводе и в контексте истории. Потом Бог взял Гесера на Небо, оставив наместника, которого называли "кесер", "кедер", "ксар". Тогда и пришел обряд миропомазания, который отправляло высшее духовное лицо, сажая на царский престол светского человека...

...У древних тюрков Алтая были две равноправные ветви власти - духовная и светская. Поэтому символом их государства стал двуглавый орел... Не правда, знакомый образ? Можно ли понять смятение человека, впервые увидевшего его среди наскальных изображений или курганных находок? Вполне можно, по себе знаю.
  …Великое переселение народов, начавшееся с Алтая две с половиной тысячи лет назад, за века сложило громадную страну, где главенствовала культура Единобожия, или тюркская культура: Северная Индия, Средний и Ближний Восток, Северная Африка, Восточная Европа. Страна всадников была огромной, естественно, она не имела имени, ее называли по-разному, обычно по имени орды, стоявшей у власти. В IV веке (312 год) тюрки подошли к границам Римской империи - и она стала платить им дань.
     Северные регионы той страны назывались Дешт-и-Кипчак (Степь кипчаков), они - родина России. Родина, о которой с XVIII века у нас не принято вспоминать: Скифия, Дикое поле, вот, пожалуй, все, что знают россияне о великой стране своих истинных предков. Других знаний школа не дала...

...Преемник Батыя, Берке был иным, его склоняли к исламу. С него начались долгие религиозные распри между народом и правителями, они протекали, как лучевая болезнь - незаметно, и кончились падением власти Сарая. На политическую арену вышел Крым, субъект ордынской федерации, где народ принял ислам. В 1479 году после короткой битвы при Тах-Лиа крымский хан взял себе все полномочия власти в Орде.
      То был не эпизод истории, а событие весьма важное. Ведь Орда стала другой страной - с другой верой, с другими традициями и законами, адаты сменились шариатом, следовательно, царский титул монарху был не нужен, он не в традиции ислама. Прежний духовный институт власти в Бахчисарае оказался не у дел, служители Тенгри стали там лишними! Но… право утверждать царя по-прежнему оставалось за ними. Это и определило судьбу Орды, равно как ее данников. Бесприютных духовных отцов приютил Касим-хан и - стал царем. Потом так же поступил правитель Казани. Потом Москвы. Они, данники Крыма, получали титул "царь", который давал надежду на политические преимущества в будущем.
     Как обошел московский царь конкурентов, хорошо известно: Казань он взял, а касимовского хана Саин-Булата убил без оружия, пригласив доверчивого простака править в Московский Кремль. Для Симеона Бекбулатовича (так русские звали его) царская жизнь пролетела быстро, остаток дней своих он закончил простым монахом в далеком северном монастыре. Оболганный, униженный. А его Касимовское царство осталось в составе Московских земель...

...Но не я сказал, что "Рус - Тюрков сын, внук Даудшев", или что Карл Великий, основатель Франции, основоположник династии Каролингов, принадлежал к… алтайской царской династии, к одному из ее колен. Он из орды Балтов, отца его звали Пипин Короткий, точнее, Pippin Der Kurze, что в тюркском звучании - "Пипин, ставший важным, солидным". Равно как в тюркской транскрипции сохранилось имя самого Карла Великого (Charlemagne), то есть "зови славу". Но главная здесь, конечно, родословная, а она у древних аристократических родов Европы, как правило, восходит к династии Ахеменидов, что подтверждает и геральдика...

...Пожалуй, еще выразительнее пример Австрии, вернее Остурии. При Аттиле эта область Альп, граничащая с Римской империей, называлась Остур-гун, или Астурика, ее история связана с Испанией и Францией, где осели тюрки, в VI веке там правила знаменитая дева-воительница Бурункильди (Брунгильда), по-тюркски "пришла первой". А она была первенцем в семье хана Атанагильда... И топоним "ос-тур" приводит к тюркам, к их языку - дословно, "взращенный тюрками", так передается смысл этого словосочетания. Точно то же относится к Арагону - он от тюркского "арыг", который, кроме "речка", означает еще и "святой", "чистый". Вот где исток испанской веры... Топонимика и ономастика - науки точные.
Желающим поспорить (а лучше бы расширить кругозор) порекомендую книгу археолога Л. А. Беляева "Христианские древности", она у меня настольная. Там море неосмысленной информации, щедро разбросанной по страницам, отсюда брал я сведения о курганных захоронениях в средневековой Франции. Оказывается, с конем, в кургане хоронили Хильдерика (истинного варвара!) - отца крестителя франков, предков Карла Великого, других выходцев из знаменитых Поместий, основанных в IV веке Феодосием I... Информацию Беляева, переводы древних текстов, конечно, спокойно принять трудно, как все новое, но из нее следует, что культура и язык, на котором общались аристократы, были тюркскими, хотя сам автор, естественно, о том не говорит: он просто не знает тюркского языка и тюркского быта.
     И предков Рюрика хоронили в кургане, по алтайской традиции, но с ладьей вместо коня. Правда, иногда в курганных захоронениях норманнов археологи находят скелеты коней... Если читателя интересует тема "тюркская Скандинавия", он может обратиться к книге "Тюрки и мир: сокровенная история", где приведены важные тому доказательства из скандинавских саг, описывающих именно тюркскую культуру норманнов!...

...А как же славяне?

      Увы. И они «творение» иезуитов. Вернее, первыми на свет славян произвели греки, назвав так подданных колоний Византийской церкви. Это событие глубоко исследовал крупнейший российский историк Федор Иванович Успенский в работе «История Византийской империи». На примере порабощения Болгарии он показал, как «из тюркских ханств создали христианско-славянские княжества». Его слова!..

            Предвижу вопрос, почему россияне не знают о тех фактах?

         Мой ответ: не славяне, а силы, которые руководят славянами, пожелали, чтобы те ничего не знали о Дешт-и-Кипчаке, предшественнике Киевской Руси, не знали тюркскую культуру, на фундаменте которой в XVIII веке была построена славянская культура России. Вот в чем проблема! Она, действительно, глубже и сложнее. Было очень трудно разбираться в отлакированной за века истории России. Хотя наблюдательному человеку доказывать здесь ничего не надо: более половины слов в русском языке либо тюркского корня, либо выведены из тюркского корня.

Никто же не изучал тему по-настоящему, запрещала цензура. Это и скрывают. А получилось бы интересное исследование, его контуры прописаны в моей книге «Тюрки и мир: сокровенная история»... Термин «славяне», между прочим, означал поначалу «раб» и происходил от слова «slave». Он долгое время относился к жителям северных церковных колоний Византии. Как откровение, читал я работы Федора Ивановича Успенского, там черным по белому написано, как тюрков каганата Великая Булгария первых насильно окрестили христианским крестом, назвали славянами, то есть народом-рабом. Здесь все достоверно известно – кто, как, когда...


...О тех героях-ополченцах Россия вспомнила лишь в XIX веке, тогда их имена впервые зазвучали по-русски. При жизни же они звучали иначе. Как и название Нижнего Новгорода, из которого вышли герои. Тот город входил в состав Казанского ханства и был известен как Ибрагим-юрт, Булгар. Предводителя Пожарского, видимо, звали Божир или Бажар, он был ханом, на его гербе ятаганы со стрелами, бесспорно восточные геральдические символы. (К слову, они указывают еще и на занятие предков - военное искусство, металлургия, кузнечное дело.) Жители Ибрагим-юрта (Булгара) общались на тюркском языке, они были не христианами, а тенгрианами, то есть староверами, говоря сегодняшним языком. И войной пошли на христиан-католиков, захвативших Москву....

...Остановить агрессию Запада решился в 1606 году новый Московский патриарх Гермоген. Он, прежний Казанский митрополит, был тюрком и в тех драматических условиях мог довериться лишь казанским тюркам, их в 1611 году и позвал защитить Москву. Душа этого честнейшего человека была проникнута "старой верой", а помыслы - старыми порядками...

...Так что, да простит меня читатель, "просвещали" славян не Кирилл и Мефодий, а иезуит Лаврентий Зизаний, он составил первый славянский словарь. Но придуманные им слова и грамматика были непонятны московитам, потому что заморский автор не знал особенностей русской речи. Его неудачную попытку и переработал Смотрицкий, тоже иезуит, который метался между греческим и римским христианством. Польские католики, начавшие в Москве Смуту, подсказали папе имя этого школьного учителя, талантливого писателя, выпускника Виленской иезуитской коллегии, чье восхождение во власть униатской Украины началось как раз с того самого учебника для славян. Выразительно и другое произведение автора "Paraenesis…", или "Напоминание народу русскому", где он призвал русских принять власть папы римского. То был один из идеологов Смуты....

...Но дальше я буду говорить не о нем, а об уроженце Астрахани, который написал и издал в 1735 году книжку "Новый и краткий способ к сложению российских стихов". Речь пойдет о В. Тредиаковском, он утверждал: "Грамматика открывает разумение и познание письмен… и сего ради должно всем тщанием диалекта славенска (выделено мною. - М. А.) ведати художество грамматическое…" И еще: "Научат нас искусно им говорить и писать премудрые Ея (императрицы Анны) министры и священноначальники". Доклад его о новом языке прозвучал, естественно, на новом языке! Он вызвал бурный восторг публики, желавшей перемен... Началась новая история Руси - уже без тюрков...

...."Славенска диалект" шлифовали в России заботливо, взяв за основу то, на чем говорила Болгария, там тюркский язык был достаточно засорен языком венедов и греков. Его назвали "протоболгарским". А далее дело вкуса, здесь дописали букву, там изъяли, поменяли ударение, и - тюркское "языгъ" стало русским "язык". Этим ведал академик Тредиаковский, ставший первым русским поэтом, написавшим первый русский роман, первую русскую оду, прочитавший первый русский доклад. Придумал язык и написал на нем. Безусловно, то был талантливый человек, автор "почти современного" русского литературного языка...

...В России мысль о единстве скифов и тюрков высказал триста лет назад русский историк Андрей Лызлов. Но его правда пришлась не ко двору, и ученый пострадал за нее. Она не понравилась царю Петру I, заклятому врагу тюркского народа, который после Азовских походов оккупировал Великую Степь и из вольной тюркской страны сделал колонию России. Теперь ему важно было скрыть, что тюрки - коренной народ России и Украины, который живет здесь с незапамятных времен. И он сказал, что у тюркского народа якобы нет и никогда не было ни Родины, ни культуры. Так в российской истории вместо тюркского народа появились "дикие кочевники" и "поганые татары"...

И НАКОНЕЦ ВОТ ЕТО!!! ДУМАЙТЕ ЛЮДИ!!
А.С. Пушкин о булгарах /А.С. Пушкин за българите/

КИРДЖАЛИ

В степта зелена на Буджак,
където Прут с неспирен бяг
покрай Русия преминава,
насред морето от треви,
до плитко ручейче стои
селце, потънало в забрава.
Семейство българи в степта
живеят там във самота,
и свято пазят родни нрави...
И не усещат те, уви,
как грозно с техните съдби
търгуват чуждите държави.
1828

КИРДЖАЛИ

В степях зеленых Буджака,
Где Прут, [заветная] река,
Обходит русские владенья,
При [бедном] устьи ручейка
Стоит безвестное селенье.
Семействами болгары тут
[В беспечной дикости] живут,
Храня родительские нравы,
Питаясь трудом,
И не заботятся о том,
Как ратоборствуют державы
И грозно правят их судьбой.
1828
Делчев
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 25/08/2013, 19:09

Re: Связаны ли слова «Волга» и «Болгария» (волгарь и болгари

Сообщение Делчев » 25/08/2013, 23:53

В своде болгарских летописей "Джагфар тарихы" ("История Джагфара") эта битва названа "Бараньей битвой" и датируется сентябрем 1223 года. Дело было так. После битвы на Калке и взятия Киева войска Чингис хана пошли на Волжскую Болгарию. Узнав об этом, болгары начали готовиться к встрече. Они построили специальные фортификационные сооружения у Жигулевских гор, заманили туда неприятеля и полностью разгромили его. Лишь немногие спаслись бегством. В плен было взято огромное количество монголо-татар. "Джагфар тарихы" называет цифру 4 тысячи. Болгары не убили их и даже не продали в рабство. Они обменяли их на баранов. На позорном для Чингис хана условии : одного воина - за одного барана.
Делчев
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 25/08/2013, 19:09

Re: Связаны ли слова «Волга» и «Болгария» (волгарь и болгари

Сообщение Делчев » 25/08/2013, 23:55

Первой была Булгарская республика!

Обнаруженные недавно уникальные исторические документы убедительно свидетельствуют: первой формой государственности булгар (официально именовавшихся царским режимом кличкой "татары") после свержения династии Романовых в России была БУЛГАРСКАЯ РЕСПУБЛИКА.

Вслед за Февральской революцией в Казани созывается Всероссийский съезд партии "Фирка-и наджия" - авангарда булгарского национально-освободительного движения. Ее сардаром (предводителем) единогласно избирается вернувшийся из ссылки герой нации - ГИНАНУТДИН ВАИСЗАДЭ АЛЬ БУЛГАРИ (Сардар Гайнан Ваисов). Среди пунктов "Краткой программы", принятой делегатами, одним из основных было положение о создании БУЛГАРСКОГО ГОСУДАРСТВА в форме республики на исторической территории проживания булгарского народа. Представлялось также, что и в других национальных районах бывшей империи, становившейся таким образом федеративным (конфедеративным) государством, будут избраны подотчетные народу правительства.

Характерно, что в документах съезда 1917 г. уже использовалась новая печать ваисовского движения. На ее оттиске хорошо читаются слова "Болгар Ханзадэлеге" на булгарском и "Совет всероссийских волжских болгарских мусульман" на русском языках. Что касается термина "ханзадэлик", то здесь необходимо пояснение. Буквально "ханзадэ" означает "сын хана, наследник престола", а в данном конкретном случае переводится как " потомок ханского рода". Известно, что родословная БАГАУТДИНА ХАМЗА УЛЫ ВАИСЗАДЭ АЛЬ БУЛГАРИ (отца Гинанутдина) свидетельствует о его знатном и благородном происхождении. Так или иначе, но она связывалась с одним из ответвлений династии булгарских правителей. Интересно, однако, что Гинанутдин не называл себя "престолонаследником" и не выказывал никаких претензий на монархическое правление. Как раз наоборот, структура ваисовского движения всегда была демократичной. Сардар, конечно же, был первым лицом в организации как, например до Багаутдина духовным лидером булгарского сопротивления признавался ДЖАГФАР АС САНИ АН НАКШБАНДИ АЛЬ БУЛГАРИ. В то же время каждый член Шуры (Совета) , обычно состоявшей из 12 человек , на заседаниях партии обладал практически таким же правом голоса как и сардар. Из анализа употребления термина "ханзадэ" в документах ваисовского движения следует один общий вывод: он символизировал обретение потерянной в 16 веке государственности булгарской нацией в целом и каждым из ее представителей в отдельности. Все булгары были законными наследниками независимого БУЛГАРСКОГО ГОСУДАРСТВА-(БОЛГАР ЙОРТЫ или БОЛГАР ИЛЕ), восприемниками его славы и могущества. В этой связи необходимо сказать и о том, что слово "ханзадэлик" в названии государства позиционировало его в глазах российской общественности как легитимное, возникшее в силу падения русского царя, до этого считавшегося временным сувереном булгарских земель, захваченных во второй половине 16 века Московским великим княжеством после десятилетий ожесточенного сопротивления булгар.

Подчеркнем, что уже в Краткой программе 1917г. четко говорилось - высшим органом власти будущего государства будет правительство, избранное народом. Вплоть до выборов осуществление его функций возлагалось на Центральную шуру булгарских мусульман.

... В начале ноября 1917г. большевики, захватившие власть в стране наряду с декретами о мире и земле Декларацию прав народов России (2.11-1917), которая предусматривала свободу самоопределения наций бывшей империи. Известно, что правом на государственную самостоятельность воспользовались с разным успехом Финляндия, Польша, Украина, прибалтийские и закавказские народы. Наивно было бы полагать, что ведшая с 1862 года неравную борьбу с самодержавными властями булгарская освободительная организация - "Фирка-и наджия" не попыталась воспользоваться сложившейся уникальной ситуацией - падением царизма, с одной стороны и провозглашением (пусть и на словах) новой властью свободы самоопределения, с другой.
Делчев
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 25/08/2013, 19:09

Re: Связаны ли слова «Волга» и «Болгария» (волгарь и болгари

Сообщение Делчев » 26/08/2013, 00:04

Този поглед върху европейската, тюркската, прабългарската история, култура, литература, език за много хора ще e странен, непознат и трудно приемлив. Но поднесените исторически факти, събития, анализи са с такава точност и подробности, че се налага да променяме всички възгледи от наученото през годините. Явно политиката, цензурата, интересите на държави, църква, владетели са изкривили, изменили и скрили хиляди исторически факти.
Делчев
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 25/08/2013, 19:09

Re: Связаны ли слова «Волга» и «Болгария» (волгарь и болгари

Сообщение Делчев » 26/08/2013, 00:18

ПРЕДАНИЕ «ПОУЧЕНИЙ СВЯТОСЛАВА» О НАЧАЛЕ ДУНАЙСКОЙ БОЛГАРИИ

Дунайская Болгария (она же – Овеч, Джураш, Мизия, Фракия) как государство и цивилизация возникла в VII в. не на пустом месте. Она началась от протобулгар, как повествуется в летописи, за 17000 лет от легендарного алпа Локбыра в Урус-субе или Кавыле (Северном Прикаспии). Родившейся по воле верховного бога Тангры, Великий Булгар подчинил себе Идель – Урал, Агиль (Балканы) и Балын (Восточную Европу). Перед нами чреда древних протобулгарских цивилизаций. Но дороже всех одна: Дунайская Болгария. О ней много рассказывается в сохранившихся в русском переводе булгарских тарихы (летописях) и намеи (поэмах). Одна из них открыта булгарским ученым Фаргатом Нурутдиновым. Это «Поучения Святослава», якобы произнесенные великим князем Киевским накануне Балканского похода. «Поучения» сохранились в составе «Бэрсала тарихы», т.е. «Переяславской летописи» булгарского происхождения, которая, в свою очередь, входила в состав «Нариман тарихы», XIV – XVIII вв .

В «Поучениях…» подчеркивалось, что при булгарском кане Кара – Саклана (Аскыпа, или Скифии, или Украины) Урус – Айдаре (815-855 гг.) «мы, урусы, свою славу стали иметь» в связи с провозглашением в 852 г. русского бейлика (княжества) на среднем Днепре со столицей в Киеве. Тогда Русским князем стал Дир (или Ас – Джир), сын Мезимира (830-872 гг.). Этот факт в самой общей форме был отмечен в русской «Повести временных лет», под 852 г.: «… когда начал царствовать Михаил, стала прозываться Русская земля»; а булгары называли ее Урускалой и считали своей.

Никогда не может быть забыто, что от булгарского корня, в том числе, вырос и побег славного племени русов, которые жили в Кара-Саклане и Ак-Саклане (т.е. в Скифии, на Северном Кавказе) и в Идель-Урале с древнейших времен Чернолесской археологической культуры всегда рядом с булымерами-булгарами своими братьями. А когда приходили войны, то русы вместе с булгарскими племенами обороняли свою землю – Аскып, что пораскинулась на огромных пространствах от Алтая до Дуная. Там кочевали тюря-булгары, или кибя-булгары, иначе говоря, главенствующие булгары, которых русы называли бурджанами. Те брали с других племен (а по Геродоту их в Скифии было множество) дань в виде десятой части зерна и скота. Но с русов они ничего не брали, потому что булгары были честны и добры и жили по Торе, древнему закону. Русы называли булгар халибами, как свидетельствует древняя книга «Приникание», дружили с ними, давая пищу и кров, когда это требовалось, воевали против греков и римлян в одном Степном союзе, ненавидели рабство и любили свободу. «И так было до той поры, пока к нам не прилетела чудесная птица Кунгош, она же Куккош, и Мэнкош, и села на дерево и начала петь про подвиги древних бахадиров. Ее перья горели и днем, и ночью, а песня призывала их к миру, и к подвигам, в справедливой войне светлых сил с темными дивами во главе воинов – маджар с алпом Барыном (он же – Барыс, Кубар, Маджар, Урус), скачущим на белом коне по воздуху со сверкающим копьем – молнией в руке. А когда Барын рассекал облака, то гремел гром, и с небес стекала живая вода. А мы с радостью пили эту воду: ведь она дает нам жизнь и силу».

Тот чудесный воин, посланник Тангры, запечатлен в камне в виде Мадарского всадника. В поэзии его воспел Хайджин. Так пел на трёк-булгарском языке Бек Хайджин Муса Балтаварлы, а порусски тьму-тараканский князь Мстислав Владимирович, сын Владимира I, внук Святослава (годы жизни – 989-1036). Для своей поэмы он использовал «Поучения Святослава». Они были записаны кириллическими буквами на древних дощечках на агильском (балканском) языке; здесь сохранилось фольклорное предание о прарусах и протобулгарах с древнейших времен. В начале рассказывается о Тангре и его деяниях в следующих словах: «Напрасно вспоминать наши счастливые времена перед дальней дорогой, напрасно оглядываться, если народ почти ничего не знает о Наджи (Подземном мире), Суваре (Небесах) и Джамыре (Земле, или реальном мире), о двух сторонах жизни – о Свете и Тьме, о Добре и Зле – и даже стесняется об этом думать. Тангра создал Сувар, Наджи-чашу из Джамыра (гранита), которую мы называем Джамыр Савыт и Джир (земля), алпов (духов), Солнце, Луну и Звезды. Джамыр Савыт Тангра повесил на ветки Тыта, или Бой – Терека (Дерево Вселенной), на которой Джамыр Савыт с той поры и висит. Из Сувара изливается Тиджа (Источник жизни), рождающая по воле Тангра жизнь. Когда сок Тиджи в живом иссякает, все живое умирает и попадает в Наджи, или Тамму (Подземный мир). А в Суваре – вечная жизнь, но туда попадают лишь герои и праведники, которых Тангра обращает после их смерти в алпов. Пусть эта булгарское знание урусы запомнят, ибо оно с нами останется. В этом я вижу наш Кулай (Судьбу)».

Таковы основы булгарского духовного учения, которое было также известно и русам, но с другими именами. Так Тангра это Дажьбог, триединство вселенной – Явь, Навь и Правь, богиня Умай – Матерь Сва и т.д.
Делчев
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 25/08/2013, 19:09

Re: Связаны ли слова «Волга» и «Болгария» (волгарь и болгари

Сообщение Делчев » 26/08/2013, 00:56

В другом месте своих «Поучений» Святослав сообщает, что младший сын Кубрата Аспарух со своими бурджанами (северокавказцами), идельскими (Волга-уральскими), барсылами (северокавказскими предками русов) и дулобайскими (волынскими) булгарами при помощи хакана Хазара Кыр – Багыла (653-675 гг.) разбил кряшцев при Суле (Дунае) и отнял у них исконно булгарские земли: Кара-Бурджан (Дунайскую Болгарию) с областью Джураш (Добруджу).

В «Поучениях» четко изложена программа Балканского похода Святослава: основать булгаро-русское государство в результате Балканского похода Святослава Джураш, или Овеч, со столицей в г. Переяславце-на-Дунае. Причем автор «Поучений» опирается на фольклорную булгарскую традицию постепенного завоевания Агиля, т.е. Балканского полуострова. Он также основывается на булгарской традиции служения Тангре и его нардам. Также пел создатель булгарского эпоса «Чулман толгау?» кан Кубан Боян в 154 г. до н.э. Хайджан пел так: «Уйдут кряшци из Джурашской земли, где текут молочные реки среди медовых берегов». Итак, согласно преданию, русы были ближайшими друзьями протобулгар, которые исповедовали языческую веру в Тангру и его нардов, и расширили свою территорию до Алан-Кубара (реки Одры) и Истамбула (Царьграда). Они не хотели, чтобы «дети тьмы», как булгары называли греков, на земле жировали и обращали в рабство булгар и славян.
Делчев
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 25/08/2013, 19:09

Re: Связаны ли слова «Волга» и «Болгария» (волгарь и болгари

Сообщение Делчев » 26/08/2013, 01:37

Постепенно автор «Поучений» переходит ко времени Аспаруховых булгар, когда «кряшцев баг бурджанских булгар сын Кубрата Аспарык не захотел им подчиниться и в Бырманскую степь (Северное Причерноморье) ушел. Там когда-то Кермек, сын Урусбага (Аттилы) и предок Кубрата и Айдара, правил хон-булгарами (гуннами) своими (годы правления Бел-Кермека, или Ирника – 463-489 гг.) «…желая отобрать у греков часть Агиля, хан Аспарух, сын Кубрата попросил помощи у хонских или кермекских булгар – дэбэрцев (тиверцев) и угольщиков (уличей), а также у барсылов (борусков), нынешних урусов, и барынджар (берендеев). Те дружно людей ему своих прислали, и он в первый раз разбил Кряшкалу (Грецию) и дошел до Кичи-Кия, или Кичи-Бэрсалы (Малого Переяславца). Тогда те барсылы, которые не пожелали в Хазар войти и к Аспарыку примкнули, в том Кичи-Кие поселились. Хотя, должен сказать, пока барынджары Хазарией владели, они нас не притесняли, даже дань с нас не брали, и мы жили на Тун-Буричае, как хотели. Но кряшцы не дали барсылам спокойно в Кичи-Кие жить: наняли худцев (готов), и кряшцев (греков), и те напали на барсылов, нынешних русов. Когда Аспарух вновь изготовился к битве, он вместе с барсылами наголову разбил и худцев, и кряшцев. Враг побежал со всех ног, но лишь немногим спастись удалось. Словно молниями разили барсылы и другие аспарыковы булгары худцев и кряшцев и, как известно, половину Агиля взяли. Худцы испугались, ушли из Агиля куда-то на север, и там пропали. А барсылы аспарыковы возле Джураша поселились и, как сказано, осуществилась милость Божия! Хвалу возносим Тангре Великому и алпам его: Кубару Желтоусому, Сабану Сильному, Алабуге Доброму и другим! И к этому добавим, что земля наша с той поры Урускала (Русь), ибо кровь наших предков обильно полила его! Тогда взяли наши много пленников, но они после этого потрудились для нас и стали вольными и равными нашим»
Делчев
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 25/08/2013, 19:09

Re: Связаны ли слова «Волга» и «Болгария» (волгарь и болгари

Сообщение Делчев » 26/08/2013, 01:39

Теперь Урускала и Булгар разъединены, они разделились на племена и прозябают в жалком бытии поодиночке. А греки с помощью своей веры разделяют народы, их крестят и приближают к себе. Так случилось с дунайскими булгарами, а позднее и с Русью. Болгаро-русская геополитика времен Святослава Храброго не могла победить: она оказалась утопией, особенно в условиях христианизации всей Европы. Однако славные деяния славяно-булгарских властителей из династий Дуло, Рюриковичей, а потом и Асеновцев в их борьбе за свободу и независимость не могут быть забыты!
Делчев
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 25/08/2013, 19:09

Re: Связаны ли слова «Волга» и «Болгария» (волгарь и болгари

Сообщение Делчев » 26/08/2013, 01:42

В 1924 г. во Фран­ции в про­вин­ции Ви­ши был най­ден текст, состоя­щий из трех ты­сяч фраг­мен­тов, ко­то­рый уче­ные на­зва­ли “гло­зель­ским”.  Текст имел со­лид­ный воз­раст - 2500 лет до на­шей эры. Мно­го­лет­ние по­пытки рас­шиф­ро­вать его ус­пе­ха не име­ли.  Их  уви­дел  в му­зее “Гло­зел”, жи­ву­щий в Па­ри­же эт­но­му­зы­ко­вед Ха­лук Тард­жан, ко­то­рый об­на­ру­жил в них схо­жесть с про­то­тюрк­ски­ми бу­к­ва­ми.  Он сде­лал фо­то­ко­пии пись­мен и пе­ре­слал их в Тур­цию  зна­то­ку  про­то­тюрк­ских тек­стов Ка­зы­му Мир­ша­ну,  ко­то­рый на­шел к ним ключ. О ре­зуль­та­тах ис­сле­до­ва­ния бы­ло со­об­ще­но про­фес­со­ру из  Сор­бон­ны  Ро­бер­ту Ли­ри­су.  В  Сор­бон­не со­стоялась кон­фе­рен­ция на те­му “На­ча­ло ал­фа­вит­но­го пись­ма и глозель­ские тек­сты”.  В ней при­ня­ли уча­стие мно­гие спе­циа­ли­сты по древ­ним пись­ме­нам. К.Мир­шан сде­лал док­лад, где дал срав­ни­тель­ный ана­лиз и таб­ли­цу про­то­тюрк­ских и  “гло­зель­ских” тек­стов. До­ка­за­тель­ст­ва турец­кого уче­но­го бы­ли при­зна­ны дос­та­точ­ны­ми и убе­ди­тель­ны­ми.  Кро­ме то­го бы­ло об­ра­ще­но вни­ма­ние на то, что  мно­гие  сло­ва  и  вы­ра­же­ния  “гло­зель­ско­го” тек­ста по­хо­жи на пись­ме­на “эт­рус­ской” ци­ви­ли­за­ции. Уче­ны­ми бы­ла вы­дви­ну­та ги­по­те­за о  су­ще­ст­во­ва­нии  не­ко­гда ог­ром­ной тюрк­ской ци­ви­ли­за­ции,  ко­то­рая про­сти­ра­лась от Сред­ней Азии до Фран­ции.
Делчев
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 25/08/2013, 19:09

Re: Связаны ли слова «Волга» и «Болгария» (волгарь и болгари

Сообщение Делчев » 26/08/2013, 01:45

Пер­вые упо­ми­на­ния бул­гар от­но­сят­ся еще к эпо­хе до  по­яв­ле­ния гун­нов в Вос­точ­ной Ев­ро­пе.  Ар­мян­ский ис­то­рик VII в.  Мои­сей  Хорен­ский в сво­ей “Ис­то­рии Ар­ме­нии” при­во­дит фраг­мен­ты из тру­да сирий­ского ис­то­ри­ка Мар-Абас-Ко­ти­ны,  жив­ше­го в III  в.  По­след­не­му уже бы­ло хо­ро­шо из­вест­но имя бул­гар.  Они пе­ре­се­ли­лись на ар­мян­ские зем­ли за­дол­го до не­го и жи­ли там и в его вре­мя. Та­ких пе­ре­се­ле­ний, ви­димо, бы­ло не­сколь­ко. Пер­вое из них про­изош­ло во вре­ме­на ца­ря Ар­шака,  сы­на Ва­хар­ша­ка,  ко­то­рый пра­вил с 127 по 114 г.  до н.э. “В дни его, - ци­ти­ру­ет М.Хо­рен­ский Мар-Абас-Ко­ти­ну, - воз­ник­ли боль­шие сму­ты в це­пи ве­ли­кой Кав­каз­ской го­ры в зем­ле Бул­га­ров, из ко­то­рых мно­гие, от­де­лив­шись, при­шли в на­шу зем­лю и на дол­гое вре­мя посели­лись на юге Ко­ха,  в пло­до­нос­ных и  хле­бо­род­ных  мес­тах”
Делчев
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 25/08/2013, 19:09

Re: Связаны ли слова «Волга» и «Болгария» (волгарь и болгари

Сообщение Делчев » 26/08/2013, 01:46

За­пад­ные ис­точ­ни­ки впер­вые имя бул­гар от­ме­ча­ют  в  Ано­ним­ном хро­но­гра­фе 354 г.  Бул­га­ры за­вер­ша­ют спи­сок на­ро­дов, оби­тав­ших на вос­то­ке, и на­зва­ны сре­ди на­ро­дов Кав­ка­за.  “На  этом  ос­но­ва­нии, - пи­шет А.В.Гад­ло, - наи­бо­лее  ве­ро­ят­ной  пред­став­ля­ет­ся  трак­тов­ка бул­гар как од­ной из са­мых ран­них тюр­ко-языч­ных групп,  пе­ре­дви­нув­ших­ся к  за­паду от Вол­ги и не про­яв­ляв­ших се­бя до кон­ца V в.”
Делчев
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 25/08/2013, 19:09

Пред.След.

Вернуться в Что бы это значило?

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1