Изменения в законе об иностранцах

**Milla** » 16/03/2011, 12:57

През 2010 година са наложени общо 3376 принудителни административни мерки по реда на Закона за чужденците в Република България, както следва :
забрана за напускане – 338;
забрана за влизане в страната – 601;
отнето право на пребиваване – 540,
експулсиране -100,
принудително отвеждане до границата – 1606.
Анализът на статистиката показва тенденция на увеличаване на наложените мерки на административна принуда с 15 % в сравнение с наложените през 2009 г.

**Юрий** » 16/03/2011, 13:54

Milla писал(а):Тут текст проекта. Одни общие слова. Взято из сайтаhttp://press.mvr.bg/NEWS/news110124_05.htm

Там написано:

Посочени са националните приоритети в областта на миграцията, свързани с гарантиране на сигурността на външните европейски граници, ефективното противодействие на незаконната миграция и трафика на хора, гарантиране на основните свободи на мигрантите, утвърждаване на на принципите на доброто управление при регулиране на легалната миграция за подпомагане на иконмическото развитие на страната, както и привличането на висококвалифицирани български граждани – емигранти и чужденци от българска народност с цел трайно установяване и заселване в България.
Предложения и допълнения по проекта ще се събират в Министерството на вътрешните работи до края на седмицата на e-mail адреси gkilfanova.10@mvr.bg и nigenova.14@mvr.bg

Кроме даты: 24.01.2011 года я найтидругих не смог, поетому если и есть какие-то предложения, то сроки пропущены для внесение изменений...
Юрий

**svs** » 16/03/2011, 23:19

Кроме даты: 24.01.2011 года я найтидругих не смог, поетому если и есть какие-то предложения, то сроки пропущены для внесение изменений...
Юрий

Юрий Петрович, не узнаю Вас?! И в закрытую дверь НАДО стучать! Как правило, результат последует! "Здесь вам не там!"...

**Юрий** » 17/03/2011, 00:09

svs писал(а):Юрий Петрович, не узнаю Вас?! И в закрытую дверь НАДО стучать! Как правило, результат последует! "Здесь вам не там!"...

Я уже ходил везьде, где можно, но ответ был один: Вы кто такой: пострадавший? У вас есть доверенность на представление интересов? Хотя бы вы адвокат или юрист, чтобы ходить и хлопотать о незнакомых вам людей?
Поетому еще пару месяцев назад я написал:"Спасение утопающих - дело самих утопающих!"
Я сделал все что смог, дал возможные направления дальнейшей работы, а далее делом, а не разговорами, должны заниматься заинтересованные люди ... Тем более в ряде инстанций однозначно сказали, что подобные вопросы или проблемы следует решать в индивидульном порядке.
Не следует ожидать от меня невозможного!
Юрий

**svs** » 17/03/2011, 12:13

Поетому еще пару месяцев назад я написал:"Спасение утопающих - дело самих утопающих!"
Я сделал все что смог, дал возможные направления дальнейшей работы, а далее делом, а не разговорами, должны заниматься заинтересованные люди ... Тем более в ряде инстанций однозначно сказали, что подобные вопросы или проблемы следует решать в индивидульном порядке.
Не следует ожидать от меня невозможного!
Юрий

Вполне достаточно напомнить людям эти Ваши слова!!! "Под лежачий камень вода не течёт!" На самом-то деле подавляющее большинство "Переселенцев", люди инициативные. Просто ритм жизни в Болгарии расслабил сознание многих... НО далеко не всех, что радует!

**AGOnic** » 17/03/2011, 19:26

Юрий, всегда сдержан, мудр и дальновиден.
А уж люди, мыслят все ..по своему..

**Вяра** » 18/03/2011, 11:13

подключаем прессу,обсуждение в этой теме.
viewtopic.php?f=2&t=21146&p=408850#p408850

**svs** » 21/03/2011, 22:59

Интересное утверждение уважаемого издания: http://newsbg.ru/obschestvo/89-obschest ... ntsah.html

**Юрий** » 21/03/2011, 23:20

svs писал(а):Интересное утверждение уважаемого издания: http://newsbg.ru/obschestvo/89-obschest ... ntsah.html

Мы уже обсуждали данную статью, и, кажется, на данном форуме!
Лишний раз показывает, как журналисты дают не проверенную информацию!
Кроме долгосрочного пребывания, они ничего нового сказать не смогли, а отмененные положения приподносят, как новые....
Юрий

**Zanuda** » 29/03/2011, 18:56

zu_vi писал(а):Сегодня пришло официальное письмо от МВР.
Наша молба рассмотрена и в связи с тем, что данное основание отсутствует в новом тексте закона, вступившем в силу с 01.02.2011, нам предложено в индивидуальном порядке при наличие другого основания воспользоваться статьей 24, 25 ЗЧРБ и чл.12. ал.5 от ППЗЧРБ поменять основание и получить разрешение на пребывание.
Сказали продлили рассмотрение на месяц - через месяц письмо. Круто.

А просят выехать? или можно изменить основание без выезда "в индивидуальном порядке"? Если можно, то хоть так и то радость, чем вообще отказ и предписание покинуть страну.

**MANKEES** » 29/03/2011, 18:58

zu_vi,а можно поподробнее?

**Вяра** » 29/03/2011, 19:07

zu_vi писал(а):Сегодня пришло официальное письмо от МВР.
Наша молба рассмотрена и в связи с тем, что данное основание отсутствует в новом тексте закона, вступившем в силу с 01.02.2011, нам предложено в индивидуальном порядке при наличие другого основания воспользоваться статьей 24, 25 ЗЧРБ и чл.12. ал.5 от ППЗЧРБ поменять основание и получить разрешение на пребывание.
Сказали продлили рассмотрение на месяц - через месяц письмо. Круто.

А можно копию или хотя бы основную выдержку письма. Что бы было понятно что за документ и на чем он основан.
И конечно самое важно, надо ли выезжать??????

Еще очень важный момент, по зачету уже прожитого стажа. Зу-ви,я бы очень Вам рекомендовала бы, не просто сходить и спросит, на словах все что угодно пообещают,а когда года через три придете за ДВЖ, может оказаться что фиг там и надо сидеть еще. По этому я считаю что будет правильным отправить в МВР ответный запрос, не смотря на то что ответят устно.

**Вяра** » 29/03/2011, 20:11

zu_vi писал(а):На словах выезжать не нужно, типа дети и т.д.
Текст я привел почти дословно. Про срок ДВЖ ничего не сказано и нами не осуждалось-это вторично.
Виза "Д" через МВР и новый ВНЖ от даты окончания старого.

Теперь совсем путано стало, зачем виза "Д", если не нужно выезжать???? И закрадывается смутное подозрение, именно из за упоминания о визе Д, что старый стаж в зачет нового не пойдет((((( С другой стороны, если бы надо было выезжать, вам бы выдали предписание на выезд, а там уж как хотите меняйте и возвращайтесь или нет...
Зу-ви, пожалуйста, держите нас в курсе, к сожалению на Вас лежит миссия первопроходца. Я завтра по своим каналам еще узнаю что за нововведение. Хо

**johnnie** » 29/03/2011, 20:20

Пока нет правильника, в МВР могут отвечать все что-угодно.
А предписание к выезду могут и не дать

**Вяра** » 29/03/2011, 20:21

Если зачета прожитого времени не будет, то лично меня этот вариант не устраивает. Этот вариант делали в Бельгии, когда каждые 4 года людей заставляли начинать все с начали и все с начала платить. В результате Бельгию наказали на кучу лямов в твердой валюте, так что если и Болгария собралась повторить их путь, то как разрешать этот прецедент еще и заработав на этом, опыт уже имеется...

**Вяра** » 29/03/2011, 20:22

johnnie писал(а):Пока нет правильника, в МВР могут отвечать все что-угодно.
А предписание к выезду могут и не дать

По этому я и предлагаю написать Зу-ви официальный запрос в МВР с просьбой разъяснить ряд возникших вопросов, Прежде чем соглашаться менять основание. Причем не просто ответить а со ссылками на постановления,законы и пр и пр.. а не как первое письмо от омбудсмена и обещания начальника МВР которые противоречили закону.

**johnnie** » 29/03/2011, 20:24

zu_vi писал(а):воспользоваться статьей 24, 25 ЗЧРБ и чл.12. ал.5 от ППЗЧРБ

А это значит, что пока нет нового правильника, то действует старый?

**johnnie** » 29/03/2011, 20:26

Вяра писал(а):Причем не просто ответить а со ссылками на постановления,законы и пр

Вярочка, так они и ответили со ссылками

**AGOnic** » 29/03/2011, 20:30

Если бы действовал старый правильник .. Наверное, по идее, начат бы был процесс продления..

**johnnie** » 29/03/2011, 20:37

А с чего вы все взяли, что правильник не действует???
Здесь
написано:
В сила от 26.05.2000 г.

А вот статья, которую посоветовали зу_ви:
(5) (Нова - ДВ, бр. 15 от 2004 г., в сила от 26.02.2004 г., изм. - ДВ, бр. 49 от 2007 г.) Когато чужденецът не притежава виза тип "D" за дългосрочно пребиваване, органите на дирекция "Миграция" на МВР след съгласуване с дирекция "Консулски отношения" на Министерството на външните работи могат да продължат срока на пребиваване или да издадат разрешение за пребиваване когато държавният интерес налага това или при извънредни обстоятелства, като изпращат в дирекция "Консулски отношения" на Министерството на външните работи документ за платена такса за визата.

Я так понимаю у вас как-раз исключительные обстоятельства

**johnnie** » 29/03/2011, 20:41

zu_vi писал(а):нам предложено в индивидуальном порядке при наличие другого основания воспользоваться статьей 24, 25 ЗЧРБ и чл.12. ал.5 от ППЗЧРБ поменять основание и получить разрешение на пребывание

Т.е. можете не выезжать(чл.12. ал.5 от ППЗЧРБ), для законного нахождения выбирайте себе любое основание(ст. 24, 25 ЗЧРБ)

**Вяра** » 29/03/2011, 20:49

johnnie писал(а):
zu_vi писал(а):нам предложено в индивидуальном порядке при наличие другого основания воспользоваться статьей 24, 25 ЗЧРБ и чл.12. ал.5 от ППЗЧРБ поменять основание и получить разрешение на пребывание

Т.е. можете не выезжать(чл.12. ал.5 от ППЗЧРБ), для законного нахождения выбирайте себе любое основание(ст. 24, 25 ЗЧРБ)

Что значит выбирайте любое, его что и обосновывать не надо? :shock:

Тогда я выбираю то, где с миллионами и сразу ПМЖ :mrgreen:

**johnnie** » 29/03/2011, 20:56

Вяра писал(а):Что значит выбирайте любое, его что и обосновывать не надо? Тогда я выбираю то, где с миллионами и сразу ПМЖ

Ну ты же уже взрослая девочка, чтобы правильно понять то, что я написал?

**Milla** » 29/03/2011, 21:22

johnnie писал(а):на Министерството на външните работи документ за платена такса за визата.

Вот и мы платили за дочку на счет Министерства 100 евро за новую визу , и сразу поставили печать с новым основанием на продление. Правда было 1 год назад.

**Вяра** » 29/03/2011, 21:32

Milla писал(а):
johnnie писал(а):на Министерството на външните работи документ за платена такса за визата.
Вот и мы платили за дочку на счет Министерства 100 евро за новую визу , и сразу поставили печать с новым основанием на продление. Правда было 1 год назад.

А срок который она УЖЕ прожила по старому основанию, пошел в зачет?

**Milla** » 29/03/2011, 21:41

Вяра писал(а):
Milla писал(а):
johnnie писал(а):на Министерството на външните работи документ за платена такса за визата.
Вот и мы платили за дочку на счет Министерства 100 евро за новую визу , и сразу поставили печать с новым основанием на продление. Правда было 1 год назад.
А срок который она УЖЕ прожила по старому основанию, пошел в зачет?

Да, как они говорят "без прекъсване". Там нужно смотреть по печати в паспорте: если дата стоит,например: до 6 марта , то новая дата должна перекрывать - 4 марта. Что бы ни дня не было перерыва.

**krott** » 29/03/2011, 22:55

А в чём смысл ставить визу Д в МВР, если для нового основания всё равно надо в Россию ехать - фирму регистрировать, (или искать какую у кого) и представительство открывать? Не выезжая то не у всех получится...

**Глокая Куздра** » 29/03/2011, 23:24

krott писал(а):А в чём смысл ставить визу Д в МВР, если для нового основания всё равно надо в Россию ехать - фирму регистрировать, (или искать какую у кого) и представительство открывать? Не выезжая то не у всех получится...

Откуда такие предположения? Приведите плиз цитату.
Например термин "непрерывный" в отношении здравных осигуровок означает что не было перерывов более 3 месяцев за 3 года, кажется.
Аналогично, напроимер термин "немедленно" означает в течение 2-х недель.

**Asof** » 30/03/2011, 08:40

krott писал(а):А в чём смысл ставить визу Д в МВР, если для нового основания всё равно надо в Россию ехать - фирму регистрировать, (или искать какую у кого) и представительство открывать? Не выезжая то не у всех получится...

Если говорить о перспективе ДВЖ, то представительство - основание ненадежное - можно лишиться предыдущего срока по прежнему основанию...

**krott** » 30/03/2011, 08:48

Глокая Куздра писал(а):Откуда такие предположения? Приведите плиз цитату.
Например термин "непрерывный" в отношении здравных осигуровок означает что не было перерывов более 3 месяцев за 3 года, кажется.
Аналогично, напроимер термин "немедленно" означает в течение 2-х недель.

Какую цитату? Причём здесь осигуровки?
А предположения, по моему, вполне естественные. Чтобы подать на визу Д (хоть в МВР, хоть ещё куда) нужно новое основание. В нашем случае это только представительство. И где я его возьму сидя в своей деревне в Болгарии? Российской фирмы то у меня нет. Вот и придётся всё равно в Москву ехать регистрировать... Одна радость - можно семью с собой не тащить.

**krott** » 30/03/2011, 08:49

Asof писал(а):Если говорить о перспективе ДВЖ, то представительство - основание ненадежное - можно лишиться предыдущего срока по прежнему основанию...

А какое надёжное? 10 болгар? Увольте...

**Asof** » 30/03/2011, 09:30

krott писал(а): И где я его возьму сидя в своей деревне в Болгарии? Российской фирмы то у меня нет. Вот и придётся всё равно в Москву ехать регистрировать... Одна радость - можно семью с собой не тащить.

В и-нете полно объявлений о регистрации фирм в РОссии, тут даже на форуме кто-то предлагал свои услуги. Поэтому выезжать незачем.
Проблема в другом. С "пустой" фирмой легко "напороться" на нововведения в российском законодательстве (обсуждалось на форуме) о повышении планки уставного фонда - вот это посерьезней будет...

**Заяц** » 30/03/2011, 09:42

смена основания на представительство - шаг не самый лоигчный с точки зрения закона. дело не в том, как открыть фирму.
дело в том, что человека подталкивают к созданию того, что запрещено: созданию фиктивного представительства...

**Asof** » 30/03/2011, 09:44

Заяц писал(а):смена основания на представительство - шаг не самый лоигчный с точки зрения закона. дело не в том, как открыть фирму.
дело в том, что человека подталкивают к созданию того, что запрещено: созданию фиктивного представительства...

абсолютно верно :!:

Впрочем, с точки зрения закона, доказать, что я исследую, какие рынки в рамках представительства и исследую ли вообще, сложно.
Поэтому липовое оно или нет никто копаться не будет. А вот перспектив от этого для соискателей ДВЖ - 0 или стремится к этому.....

**Вяра** » 30/03/2011, 09:53

Заяц писал(а):смена основания на представительство - шаг не самый лоигчный с точки зрения закона. дело не в том, как открыть фирму.
дело в том, что человека подталкивают к созданию того, что запрещено: созданию фиктивного представительства...

Совершенно согласна, тем более считаю, что это основание так же очень ненадежно, а вот лишиться его проще простого,достаточно будет Болгарии ввести дополнительные требования, например показывать деятельность или доказать что материнская фирма не нулевая и ее деятельность действительно требует представительства в Болгарии, да все что угодно.И главное ведь не придерешься, и уже заваренным свое положение не назовешь :cry:

, все будет в рамках закона. По этому я считаю что надо идти до конца и настаивать на наших первоначальных требованиях - продление ВНЖ по старому основанию...

**AGOnic** » 30/03/2011, 09:55

О Д Н О З Н А Ч Н О ......

**Вяра** » 30/03/2011, 10:17

Но нельзя не признать,что сделан ГРОМАДНЫЙ ШАГ!!! Сдвинута с места государственная машина, месяц назад и на этот вариант надежды почти не было... да простит меня Бог....

**AGOnic** » 30/03/2011, 10:23

Сейчас не это главное...

**krott** » 30/03/2011, 10:35

Заяц писал(а):смена основания на представительство - шаг не самый лоигчный с точки зрения закона. дело не в том, как открыть фирму.
дело в том, что человека подталкивают к созданию того, что запрещено: созданию фиктивного представительства...

Да всё это верно. Просто может статься что другого выхода не будет. зу-ви достаточно ясно дали это понять в МВР...

**Asof** » 30/03/2011, 10:41

krott писал(а):
Заяц писал(а):смена основания на представительство - шаг не самый лоигчный с точки зрения закона. дело не в том, как открыть фирму.
дело в том, что человека подталкивают к созданию того, что запрещено: созданию фиктивного представительства...
Да всё это верно. Просто может статься что другого выхода не будет. зу-ви достаточно ясно дали это понять в МВР...

тогда лучше представительство от ИЧП....

Кто сейчас на конференции