Изменения в законе об иностранцах

**poklon1** » 31/01/2011, 21:24

Никто почему-то не спросил Юрия еще об одном случае. а он - массовый. все, кто открыл ВНЖ после отмены 183 дней пребывания и уехал, а сейчас уже на 2-й, 3-й год будут продлеваться. как будет с ними. Войдет ли отсутсвие на территории БГ в "штрафной стаж", который будут считать через три-четыре года? Или просто глаза на отсутсвие будут закрыты, потому что мы все шли по старому закону?

**poklon1** » 31/01/2011, 21:27

И на сколько я понял, если у тебя ВНЖ, а ты не сидишь в БГ круглый год, то тебе его все равно продлевать будут. До бесконечности. Просто на основании 1 дня на территории ЕС. Так?

**назар** » 31/01/2011, 21:35

с этого момента поподробней пожалуйста!ведь один день в ЕС не проблема.откуда такая инфа?

**igorRUS** » 31/01/2011, 21:36

Dixon писал(а):
igorRUS писал(а):
Dixon писал(а):с пенсионерами все так же. без изменений

Вы уверены??? У меня другая информация.

Так напишите, обсудим.

Так вот поэтому и не хочется словоблудить, хочется конкретное иметь понятие что происходит и как новые положения отразятся на нас. Закон сам пробовал читать, но с Болгарским у меня слабовато, поэтому не стал себя кошмарить...

**назар** » 31/01/2011, 21:42

правильно! давайте не скидывать друг другу догадки а подождем привельника или ответов тех ,кто проидет этот путь в ближайшее время!

**alpam** » 31/01/2011, 21:47

Сергей писал(а):
SaintG писал(а):10 января при сдаче документов на ВНЖ в МВР Варны ее не требовали

Это не считается, извините. Нужно, чтобы после 28 января подавали.

Мы подавали 28 января - справку не требовали - начальник МВР Варна сидел и читал закон но ничего вразумательного сказать не сподобился.

**SaintG** » 31/01/2011, 21:55

poklon1 писал(а):И на сколько я понял, если у тебя ВНЖ, а ты не сидишь в БГ круглый год, то тебе его все равно продлевать будут. До бесконечности. Просто на основании 1 дня на территории ЕС. Так?

Пока так.
Если желаешь бесконечный ВНЖ.
Но если через 5 лет ВНЖ захочешь это пресловутое ДВНЖ - тогда придется все считать.

**igorRUS** » 31/01/2011, 22:01

назар писал(а):правильно! давайте не скидывать друг другу догадки а подождем привельника или ответов тех ,кто проидет этот путь в ближайшее время!

конечно придется ждать, другого выхода нет. В марте хотел приехать и начать решать вопросы, связанные с оформлением ВНЖ и покупки недвижимости, но по всей видимости отложится до полного понимания ситуации....

**poklon1** » 31/01/2011, 22:14

назар писал(а):с этого момента поподробней пожалуйста!ведь один день в ЕС не проблема.откуда такая инфа?

А вы не знали? Это же та самая норма старого варианта закона, которая множество людей подвигла на оформление статуса. Ведь этот самый 1 минимальный день мы все имели просто элементарно каждый год являясь в МВР на продление карты. 183 дня обязательного пребывания отменили весной 2009 года. Так вот мне не ясно, она остается для просто продления ВНЖ и при отсуствии желания поиметь постоянный статус? И второй вопрос - как буду засчитываться при суммировании штрафных дней за пределами ЕС два прошедших года?

**poklon1** » 31/01/2011, 22:18

Мы же свой статус получали согласно действующему законодательству. И продлевали еще на год по старому. В моем случает - новый срок пошел с 13 января. То есть по идее, нам осталось один год дожить по старому закону (то есть можно сидеть в россии все это время) и три года прожить по новому. 10 месяцев суммарного отсутвия в БГ или 6 месяцев непрерывного нам будут засчитываться после следующего продления - третьего по счету в январе 2012 года. Так? Ох, правильника не хватает!!!!

**Юрий** » 31/01/2011, 23:22

Господа! Прошу для размещения слухов и догадок начать отдельную ветку в разделе "Говорилка"! Я уже всех попросил:

Юрий писал(а):Если возникнут действительно реальные идеи по разрешению возможных проблем, просьба писать мне, так как не проверенная информация создает не нужную панику на форуме и лишь запутывает людей еще больше. Или при размещении их сообщите мне об их написании, чтобы можно было исправить или дополнить их.
Спасибо!
Юрий

Если у вас слухи или фантазии:"Как было бы хорошо, чтобы ето трактовалось так-то!", не размешать здесь!
Просьба не засорять форум!
Даже не буду комметировать осталенные здесь сообщения, а потом почишу!
Юрий

**Сергей** » 01/02/2011, 16:06

По поводу справки о несудимости при подаче на ВНЖ. Звонили в департамент миграции (Варна), сказали, что справка нужна, несмотря на то, что виза D уже есть.

Хорошо, что билеты не успели купить.

**Dixon** » 01/02/2011, 16:43

Юрий писал(а):[Новости по чл. 24, ал. 1 , т.11 от ЗЧРБ. Сегодня документы на продление внж приняли в старом комплекте, без замечаний. Сказали проверить через 7 рабочих дней!
Юрий

Народ, давайте повнимательней, насчет малых инвестиций Юрий написал, пока принимают документы.

Про пенсионеров тоже ответили, нет проблем для вас, дорогие, подавайте документы.

**igorRUS** » 01/02/2011, 17:27

Dixon писал(а):
Юрий писал(а):[Новости по чл. 24, ал. 1 , т.11 от ЗЧРБ. Сегодня документы на продление внж приняли в старом комплекте, без замечаний. Сказали проверить через 7 рабочих дней!
Юрий

Народ, давайте повнимательней, насчет малых инвестиций Юрий написал, пока принимают документы.

Про пенсионеров тоже ответили, нет проблем для вас, дорогие, подавайте документы.

Ну вот опять.... Про пенсионеров не ясно, есть инфа что только так называемое ВНЖ и ДВЖ, поэтому ждем документ...если я не прав, поправите.

**vlads55** » 01/02/2011, 18:54

igorRUS писал(а):Ну вот опять.... Про пенсионеров не ясно, есть инфа что только так называемое ВНЖ и ДВЖ, поэтому ждем документ...если я не прав, поправите.

А что неясно? Пенсионерам продолжают давать годовой вид на жительство без вопросов. Эту статью никто не отменял.
А про другие виды на жительство зачем сейчас загадывать. Проживете непрерывно 5 лет, вот тогда и будете смотреть. За это время много воды утечет.

**johnnie** » 01/02/2011, 20:38

Может проще написать, что конкретно изменилось в законе?

**igorRUS** » 01/02/2011, 20:45

vlads55 писал(а):
igorRUS писал(а):Ну вот опять.... Про пенсионеров не ясно, есть инфа что только так называемое ВНЖ и ДВЖ, поэтому ждем документ...если я не прав, поправите.

А что неясно? Пенсионерам продолжают давать годовой вид на жительство без вопросов. Эту статью никто не отменял.
А про другие виды на жительство зачем сейчас загадывать. Проживете непрерывно 5 лет, вот тогда и будете смотреть. За это время много воды утечет.

Вот о том то и разговор, прожил 4 года(4 раза продлевал ВНЖ), обжился, недвижимостью обзавелся, планы строил и тд а на пятый взяли и отказали тебе....Хочется немного уверенности в завтрашнем дне. И цель переезда-гражданство.

**vlads55** » 01/02/2011, 21:01

igorRUS писал(а):Вот о том то и разговор, прожил 4 года(4 раза продлевал ВНЖ), обжился, недвижимостью обзавелся, планы строил и тд а на пятый взяли и отказали тебе....Хочется немного уверенности в завтрашнем дне. И цель переезда-гражданство.

Никто гарантий не даст. Ни в одной стране мира, куда бы Вы не собрались. Эмиграция всегда риск. Не нравится - не переезжайте. Может быть найдете страну, где гражданство сразу дают, тогда туда и перебирайтесь.

**nyusha** » 01/02/2011, 21:11

igorRUS писал(а):Вот о том то и разговор, прожил 4 года(4 раза продлевал ВНЖ), обжился, недвижимостью обзавелся, планы строил и тд а на пятый взяли и отказали тебе....Хочется немного уверенности в завтрашнем дне. И цель переезда-гражданство.

Напишите поточней, по какому основанию Вы получили разрешение на продолжительное пребывание, когда, сколько раз Вы уже продлевали его и,самое важное (если Ваша цель, как Вы пишете, гражданство), сколько времени Вы пребываете на территории Болгарии, не было ли лишних перерывов? Тогда и можно будет Вам ответить точно, в какой Вы ситуации находитесь.

**Юрий** » 01/02/2011, 21:14

Господа! Как вам не надоест создавать панику?

igorRUS писал(а):Вот о том то и разговор, прожил 4 года(4 раза продлевал ВНЖ), обжился, недвижимостью обзавелся, планы строил и тд а на пятый взяли и отказали тебе....Хочется немного уверенности в завтрашнем дне. И цель переезда-гражданство.

Вам отказали в чем-то? Если нет, то нечего и писать!
Кроме етого, не имея никакой информации о вашем случае и отвечать бессмысленно!

БОльшую часть закона я уже перевел и выложил здесь:
viewtopic.php?f=2&t=20837
Когда все переведу, то выложу и вторую часть.
Юрий

**dimitr** » 01/02/2011, 22:01

vlads55 писал(а):
igorRUS писал(а):Вот о том то и разговор, прожил 4 года(4 раза продлевал ВНЖ), обжился, недвижимостью обзавелся, планы строил и тд а на пятый взяли и отказали тебе....Хочется немного уверенности в завтрашнем дне. И цель переезда-гражданство.

Никто гарантий не даст. Ни в одной стране мира, куда бы Вы не собрались. Эмиграция всегда риск. Не нравится - не переезжайте. Может быть найдете страну, где гражданство сразу дают, тогда туда и перебирайтесь.

Болгария даже нам , этническим болгарам, сразу не дает гражданство.Бюрократии и бардака тут хватает, и ждут люди по 5-6 лет...
igorRUS,а Вы собираетесь отказываться от Российского гражданства?

**IgorVas** » 01/02/2011, 22:26

В указанном здесь Законе обязательна страховка. Всегда покупаю страховку в России.
В Болгарии тоже имеются страховые кампании. Где, на будущее, в случае ВМЖ покупать страховку лучше, в России или в Болгарии?

**Юрий** » 01/02/2011, 22:44

IgorVas писал(а):В указанном здесь Законе обязательна страховка. Всегда покупаю страховку в России.
В Болгарии тоже имеются страховые кампании. Где, на будущее, в случае ВМЖ покупать страховку лучше, в России или в Болгарии?

По моим данным в России, дешевле.
Юрий

**Юрий** » 01/02/2011, 23:24

Интересную находку сообщил мне один из читателей форума и попросил прокоментировать:
ЗАКОН за насърчаване на заетостта
http://lex.bg/laws/ldoc/-12262909
Закон был принят одновременно с ЗЧРБ

ПРЕХОДНИ И ЗАКЛЮЧИТЕЛНИ РАЗПОРЕДБИ
§ 7. В Закона за чужденците в Република България се правят следните изменения:
5. В § 1 от допълнителните разпоредби т. 9 се изменя така:
"9. "Дейност на свободна практика" е всяка стопанска дейност, с изключение на дейностите по чл. 24, ал. 1, т. 2 и 11, осъществявана в лично качество без ангажимент към работодател."
В проекте ЗАКОН за насърчаване на заетостт(http://www.chambersz.com/pdf/Zakon-za-nasarchavane-na-zaetostta.pdf): после слов: "по чл. 24, ал. 1, т. 2" добавляется: "и по чл.25. ал.1, т.13"
От сюда можно предположить, что по чл. 24, ал. 1, т. 2 и 11 = "по чл. 24, ал. 1, т. 2 и по чл.25. ал.1, т.13"
т.е. старая, отмененная статья чл. 24, ал. 1, т. 11 совпадает по значению с новой статьей "чл.25. ал.1, т.13"
Остаетяс не ясным, почему в проекте отмечено, что чл.24, ал.1, т.11 отменяется и заменяется на чл.25,ал.1, т.13, а в окончательном варианте прописана статья, которая отменяется?
Так как, по-видимому, старая и новая статьи одинаковые по смыслу для авторов законов, то следует дождаться, каким образом полиция решит вопрос о переходе с ВМЖ для инвесторов к ПМЖ?
Так как, с другой стороны, продление ВНЖ на новом основании не разрешается!

Ст. 27. (1) Иностранцам, въехавшим в страну на одном основании, не продлевается срок пребывания на другом основании, за исключением случаев, когда государственный интерес требует этого и при чрезвычайных обстоятельствах.

Юрий

**nyusha** » 02/02/2011, 07:27

Юрий писал(а):Так как, по-видимому, старая и новая статьи одинаковые по смыслу для авторов законов, то следует дождаться, каким образом полиция решит вопрос о переходе с ВМЖ для инвесторов к ПМЖ?

Юрий

Да, хотелось бы, чтобы было так. Однако, в старом варианте можно было иметь неработающую фирму с нулевым балансом. А сейчас "13. (нова - ДВ, бр. 9 от 2011 г.) извършват дейност и са сертифицирани по реда на Закона за насърчаване на инвестициите."То есть, нужно сделать фирму действующей и получить сертификат. Вот где возникнут проблемы!

**Юрий** » 02/02/2011, 09:16

nyusha писал(а):Однако, в старом варианте можно было иметь неработающую фирму с нулевым балансом. А сейчас "13. (нова - ДВ, бр. 9 от 2011 г.) извършват дейност и са сертифицирани по реда на Закона за насърчаване на инвестициите."То есть, нужно сделать фирму действующей и получить сертификат. Вот где возникнут проблемы!

А вы старый текст чл.24.ал.1, т.11 читали?
Юрий

**nyusha** » 02/02/2011, 09:24

Старый читала, но сейчас, когда захотела уточнить, не смогла найти. Если есть возможность, дайте нам его, пожалуйста.

**Шнурок** » 02/02/2011, 10:23

Как скоро можно рассчитывать на выход комментария к этому закону, кто-нибудь подскажет?

**SaintG** » 02/02/2011, 11:54

Так инвестиции из закона убрали или нет?
Сначала указаны 1 млн. левов (с этим ясно), а затем идет п. 13 "13. осуществляют деятельность и сертифицированы по порядку Закона о стимулировании инвестиций."

Причем все эти параграфы - в разрешении на постоянное пребывание.

**Юрий** » 02/02/2011, 12:31

Шнурок писал(а):Как скоро можно рассчитывать на выход комментария к этому закону, кто-нибудь подскажет?

Официальных комментариев к данному закону я не знаю. Существует Правильник по применению, который еще не опубликован, но его публикация, как многих правильников и наредб, может затянуться и на полгода... В предложенном тексте Закона об изменениях ничего не сказано, в течении какого срока и кто должен написать правильник или внести изменения в существующий! Хотя ссылки на правильник есть в паре десятке статей...
Также есть практический опыт на основании сбора информации от посетителей форума, сообщающих всю актуальную информацию, из которой становится ясно, как трактуется тот или другой параграф Закона теми или др. болгарскими службами. Данная информация часто более важная, чем знание голого текста Закона или правильника!
Во всех инстанциях и в Законе пишется:"А также др. документы по запросу институции ( служителя, на которого вы попали)!"
Любой документ может вызвать сомнение (если он составлен не так или выдан др. органзацией, к чему привыкли служители), а, следовательно, служитель может запросить документ, подтверждающий информацию, содержащуюся в предоставленном документе.... Но, мы то из СССР, и к етому привыкшие ...
Юрий

**Вяра** » 02/02/2011, 13:16

По моей информации правильник должен появиться в конце февраля.

**Dixon** » 02/02/2011, 15:13

В Бургасе сегодня толпа народу у миграционного центра, документы на продление и не регистрацию (у кого основание - малые инвестиции) НЕ ПРИНИМАЮТ!!! Ничего не объясняют, что делать и как теперь быть не говорят! Все подвисли :shock:

**Вяра** » 02/02/2011, 15:38

Dixon писал(а):В Бургасе сегодня толпа народу у миграционного центра, документы на продление и не регистрацию (у кого основание - малые инвестиции) НЕ ПРИНИМАЮТ!!! Ничего не объясняют, что делать и как теперь быть не говорят! Все подвисли

Как я поняла,со вчерашнего дня закон вступил в силу, а сотрудники МВР сами не знают как быть и что делать, правильника то нет, инструкций нет и никто ничего им не разъяснил.
Одно не понятно а людям то что делать в этой ситуации,когда до окончания ВНЖ остается 10 дней? Совершенно бредовая ситуация, приняли наспех не пойми что, и что теперь делать с этим не пойми чем, сами не знают(((((

**Dixon** » 02/02/2011, 15:50

Так о том и речь, там куча народу, у кого сроки "поджали". Дурдом какой-то!!!

**ANN-2** » 02/02/2011, 15:53

Вяра писал(а): Как я поняла,со вчерашнего дня закон вступил в силу, а сотрудники МВР сами не знают как быть и что делать, правильника то нет, инструкций нет и никто ничего им не разъяснил.
Одно не понятно а людям то что делать в этой ситуации,когда до окончания ВНЖ остается 10 дней? Совершенно бредовая ситуация, приняли наспех не пойми что, и что теперь делать с этим не пойми чем, сами не знают(((((

Все они знают. Тем более, что эти перемены не первые и не последние. Посмотрите закон, сколько изменений ... чуть ли ни каждый год.
Теперь вам придется ждать предписаний, что бы покинуть территорию Болгарии с указанием срока. Поедете домой, возьмете визу, как собственники недвижимости и будете посещать Болгарию по визе.

Кстати... 10 болгар нанимать тоже не советую, потому что скоро это будет совсем накладно. Придется не только им осигуровки и налог платить, но и реально переводить им полагающуюся зарплату на карточки через банк.

**ulyanavi** » 02/02/2011, 16:31

Подали документы 31 января, по малой инвестиции, у нас приняли, но каких результатов теперь нам ждать?

**ANN-2** » 02/02/2011, 16:35

Я никого не обманывала, что бы нажиться на наивности соотечественников... Наоборот... так как я давно живу в Болгарии и мне по моей профессии часто приходится сталкиваться с законодательством, я сразу предположила чем закончатся аферы с ВНЖ по "малым инвестициям". Дали заработать адвокатам, риэлторам и др. консультантам... а потом и закрыли лазейку. Так будет со всеми щелочками, которые будете находить в законодательстве.

**ANN-2** » 02/02/2011, 16:36

ulyanavi писал(а):Подали документы 31 января, по малой инвестиции, у нас приняли, но каких результатов теперь нам ждать?

Могут отказать, с правом на обжалование.
А могут и разрешить еще на 6 месяцев.... Вам будет легче от этого?

**Dixon** » 02/02/2011, 17:01

ANN-2 писал(а): Я никого не обманывала, что бы нажиться на наивности соотечественников..... Наоборот... так как я давно живу в Болгарии и мне по моей профессии часто приходится сталкиваться с законодательством, я сразу предположила чем закончатся аферы с ВНЖ по "малым инвестициям". Дали заработать адвокатам, риэлторам и др. консультантам... а потом и закрыли лазейку. Так будет со всеми щелочками, которые будете находить в законодательстве.

Разве я про деньги писала? На мне никто не заработал, и я не платила никому, тобы сделать визу Д на основании малых инвестиций. Было в законе прописано, я приехала и сделала документы, сама отвезла их в посольство, сама получила и приехала сюда. Поэтому, когда я читаю слова: уедете и будете ездить так-то и так-то, звучит, как-то непонятно. Спасибо, конечно, что вы нам подсказываете выход, уехать-приехать по визе, полегчало прямо, а то мы сидим и не знаем, как сюда моно ездить :lol:

**ulyanavi** » 02/02/2011, 17:05

У нас сейчас виза на шесть месяцев, только получили в Москве, приехали подали документы по малой инвестиции 31 января, это более полная ситуация, повторю вопрос, что нам ждать в данном случае?

Кто сейчас на конференции