Говорилка о законе об иностранцах

**MANKEES** » 21/02/2011, 11:59

Сергей писал(а):
MANKEES писал(а):Неправильно так однозначно толковать статью закона(в отношении пенсионеров).

Согласен. Но не я решаю, как толковать эту статью.

Конечно,я и не говорил,что Вы. Мы просто обменялись мнениями,кто как понимает. Всё разъяснит правилник...и дальнейшая жизнь.

**MANKEES** » 21/02/2011, 12:03

Smarti писал(а):
Сергей писал(а):
MANKEES писал(а):Неправильно так однозначно толковать статью закона(в отношении пенсионеров).

Согласен. Но не я решаю, как толковать эту статью.

То есть , если пенсионер один , то сумма на счете должна быть порядка 4.300 евро, а, если двое , то, соответственно 8.600 евро.

А эту сумму достаточно раз показать, а затем можно тратить до следующей подачи через 5 лет, или это неснижаемый остаток на счету, не знаете?

Неправильно поняли. Читайте внимательно мой пост выше. Но это моё мнение.

**yuri41** » 21/02/2011, 12:05

Smarti писал(а):А эту сумму достаточно раз показать, а затем можно тратить до следующей подачи через 5 лет, или это неснижаемый остаток на счету, не знаете?

Нигде не встречал упоминания о не снижаемом остатке. Да и нереальным было бы подобное требование. Всегда говорилось - положить требуемую сумму на счет, взять выписку, и снять деньги.

**MANKEES** » 21/02/2011, 12:12

Обязательная большая сумма на счету в банке - не единственный показатель обеспеченности. Разве стабильное ежемесячное получение пенсии,которая перекрывает по сумме болгарскую пенсию,не является обеспечением?

**Сергей** » 21/02/2011, 12:27

MANKEES писал(а):Обязательная большая сумма на счету в банке - не единственный показатель обеспеченности. Разве стабильное ежемесячное получение пенсии,которая перекрывает по сумме болгарскую пенсию,не является обеспечением?

Кстати, это действительно тема для обсуждения. Мы привыкли к тому, что берем справку из банка. А ведь (юристы, поправьте, если вру) достаточно доказать, что есть средства для жизни. Кому-нибудь удавалось это без банковской референции? Например, по представительству можно дать справку из материнской фирмы с размером зарплаты, нет?

**Сергей** » 21/02/2011, 13:35

Сергей писал(а): Кому-нибудь удавалось это без банковской референции?

Рассказали про случай, когда человек обошелся без справки. Показал договора, по которым он сдает жилье в России. То есть MANKEES прав, есть варианты.

**Юрий** » 21/02/2011, 13:57

На форуме уже много писалось, что возможны и др. документы для визы Д для доказательства финансовой обеспеченности: Декларации от супругов, спонсоров, справки не только из болгарского банка , но и из российского или др. банка, гаранционные письма от холовных фирм и др. подобные. Все ето проходило до принятия новопвго Закона, т.е. до конца января 2011 года!
После публикации Закона, так как нет правильника и др. инструкций, в консульских службах, вероятно, перестраховываются и от ВСЕХ требуют справку из болгарского банка о наличии минимум 1500 Евро на человека. Другой документов не признают! Возможно, что им поступило такое указание ...
Если у кого-то примут и признают др. документы просьба сообщить об етом.
На сегодня я завален письмами с просьбами решить вопрос с выпиской из болгарского банка.
Всем заинтересованным отвечаю: мне нужна доверенность на болгарском, заверенная в консульской службе РБолгарии для открытия счета и получениа референций/ извлечений с вашего счета. В доверености должно быть указано, что без права распорежения средствами на счете. Так как все доверености проверяются в консулской службе, заверившей доверенность, то вся процедура отнимет порядка 1-2 недель минимум.
Юрий

**Борис5113** » 22/02/2011, 15:21

к Разговору о взыскании компенсаций за вынужденый выезд из Бг:

Россияне парализовали Страсбургский суд
Центр содействия международной защите провел в понедельник пресс-конференцию, посвященную инновациям в Страсбургском суде. Вообще-то с тех пор, как в Европейский суд начали обращаться россияне, этот судебный орган только и делает, что реформируется. Когда-то российские дела рассматривались четыре раза в год, потом их начали рассматривать круглогодично. Увеличилось количество судей. Но и этих мер оказалось недостаточно. По словам директора Центра Оксаны Преображенской, сейчас в Европейском суде, который и раньше рассматривал каждое дело в течение пяти лет, настоящий завал — своего рассмотрения ожидают в очереди 120 тыс. дел.......................

http://news.rambler.ru/9098426/

Если уж РФ выплачивает (уж очень удивился!), то о члене Евросоюза и разговора нет, заставят........

**Юрий** » 22/02/2011, 15:51

Новую информацию см. на форуме Изменения Закона...
viewtopic.php?f=2&t=18738&start=860#p402007
Юрий

**Sergey_Varna** » 24/02/2011, 23:03

Smarti писал(а):
Глокая Куздра писал(а):
Sergey_Varna писал(а):Думаю эти люди подавали документы за пару месяцев до публикования закона, с действительным удостоверением Мин Фина на руках...

Очевидно что подавали неделю назад, тоесть после выхода закона.

Очевидно, что получили неделю назад.

И что? Важно когда подал , а не получил. я то же продлил ВМЖ по инвестициям на год , подал за 3 дня до публикации закона ....

**Smarti** » 24/02/2011, 23:04

zu_vi писал(а):Они ждут от России действий и удивлены, что наше посольство и консульство это не волнует.

По правде сказать, а России-то это нахрена нужно? Впрягаться за эмигрантов, чтобы их новая родина выдала им ПМЖ и в перспективе гражданство...

**Сергей** » 24/02/2011, 23:14

Sergey_Varna писал(а):Давайте попросим DIXON пусть внесет ясность , когда были поданы документы. Я и считаю , что поданы они были именно на ПМЖ, но в любом случае не неделю назад.

Присоединяюсь. Очевидно, что на ДНЖ подать не могли. А если подавали на ПМЖ, а получили ДНЖ, то это интересная ситуация.

**Nik_1** » 25/02/2011, 00:14

Вяра писал(а):Ник-1, а что это и правда Россия не помогает русским? Вы же так за нее радеете, а консул как буд то и не в курсе что закон поменяли и сограждан гонят...
главное что бы с вашим ПМЖ ничего не случилось

А зачем собственно вам помогать? Вас что, кто то незаконно в тюрьму садит или убить угрожает? Вас просто возвращают обратно на Родину и всё, делов то.
А мое ПМЖ бетон, бессрочное, не переживайте.

**Dixon** » 25/02/2011, 00:48

Для тех, кто не хочет, чтобы их соотечественники остались в Болгарии и пишут нам "умные" советы, небольшое отступление :
в подвале, полном . сидит куча народа и тихо-тихо так сидят, . по подбородок, вдруг раздается голос: ребята, а чего мы тут сидим? давайте, выбираться, надо к выходу двигаться. А ему в ответ, боясь открыть рот (чтоб чего не попало туда): не гони волну.

**Sevuk** » 25/02/2011, 01:08

Dixon писал(а):Для тех, кто не хочет, чтобы их соотечественники остались в Болгарии и пишут нам "умные" советы, небольшое отступление :
в подвале, полном . сидит куча народа и тихо-тихо так сидят, . по подбородок, вдруг раздается голос: ребята, а чего мы тут сидим? давайте, выбираться, надо к выходу двигаться. А ему в ответ, боясь открыть рот (чтоб чего не попало туда): не гони волну.

Самое интересное, что в это . вы все сами себя и посадили! И что еще интересно, продолжаете себя топить все глубже и глубже. Вашу бы энергию да на борьбу с корупцией в России. А нееет , там вы тише воды и ниже травы.

**Dixon** » 25/02/2011, 01:25

Как вы надоели, ей Богу, ну не можете вы помочь, зачем вообще рот раскрывать.

**Sevuk** » 25/02/2011, 01:38

Dixon писал(а):Как вы надоели, ей Богу, ну не можете вы помочь, зачем вообще рот раскрывать.

Да Вы помощи и не просите! Вы как всегда не кого не слушаете и только качаете свои права! Как всегда в Тулу со своим самоваром!

**Dixon** » 25/02/2011, 01:40

Sevuk писал(а):
Dixon писал(а):Как вы надоели, ей Богу, ну не можете вы помочь, зачем вообще рот раскрывать.

Да Вы помощи и не просите! Вы как всегда не кого не слушаете и только качаете свои права! Как всегда в Тулу со своим самоваром!

Узнали вы себя в том анекдоте!!! Умница!!!

**Sevuk** » 25/02/2011, 01:45

Слив принят!!!! :mrgreen:

**РоманычЪ** » 25/02/2011, 08:36

споря о всевозможных партиях, вы пропустили

Соотечественники! Читайте срочно!!! РИЦ выставил на сайте, может это как-то ваш дух поднимет http://www.bulgar.in/news.php?readmore=217

Вяра - удачи! пусть у вас будет больше единомышленников!

**ANN-2** » 25/02/2011, 09:46

Asof писал(а): Тогда Вы там перед телекамерами так и заявляйте - что вы - русофобы ...
И Вам хорошо и нам лучше...

Да уж! позор на нашу голову. Серьезные дела делаются серьезными людьми, а не балаболками!

**ANN-2** » 25/02/2011, 11:41

Asof писал(а):
Dixon писал(а):
Sergey_Varna писал(а):Вопрос на засыпку. Допустим есть стаж непрерывного проживания по малым инвестициям 5 лет. Есть ли основание подавать документы на ДВЖ?

Есть 100%. Наши знкомые на днях, буквально в 20-х числах получили ДВЖ после 5 лет пребывания по малым инвестициям, и олучили именно на основании непрерывного 5-летнего пребывания!!! Не слушайте никого, если 5 лет прожил по закону, то подаешь на ДВЖ и получаешь, и уже можно не 10 болгар а 9

Где же Нюша, которая обвиняла меня вчера в ереси...?

Кстати, Нюша правильно поняла закон.

**Asof** » 25/02/2011, 11:47

ANN-2 писал(а):Кстати, Нюша правильно поняла закон.

Если это так, обязательно, искренне, ее поздравлю...

А ВЫ уверенны?

**ANN-2** » 25/02/2011, 11:48

Asof писал(а):
ANN-2 писал(а):Кстати, Нюша правильно поняла закон.

Если это так, обязательно искренне ее поздравлю...
А ВЫ уверенны?

Да.

**AGOnic** » 25/02/2011, 14:07

Увы, те таковы мы Россияне, - чтобы объединяться. Это утопия...

**Sevuk** » 25/02/2011, 14:29

Michail писал(а):Согласен, что в РБ есть большой потенциал для развития бизнеса, но для этого и вложить нужно не 1000 Евро и это государство понимает не хуже нас. Лично я готов вложить деньги в развитие бизнеса, но мне лично на первом этапе больше 2-3 человек в штате не нужно. Я конечно могу нанять еще 7 болгар ради соблюдения закона, но это не в моих правилах (пусть это и выглядит глупо). ПМЖ по экономическим основаниям меня не интересует, я и в Москве живу не бедно, а по меркам Болгарии даже очень богато. Но авантюрность характера и любовь к Болгарии помноженные на перспективы развития (которые я лично вижу для себя) тянули переместить свой бизнес в РБ, но раз Болгария этого не хочет я ее насиловать не стану

Мне как-то даже странно это читать! Вы значит в Москве абсолютно честный , а в Болгарии Вас заставляют это чувство забыть значит? И что Болгария не хочет? Чтобы Вы работали не хочет?

**Asof** » 25/02/2011, 14:30

Smarti писал(а):Или кто-то надеется потом назад эту зарплату отобрать.

А что, в Болгарии деньги, выплаченные за работу принято отбирать или принято не платить?... Извините, не в курсе... :shock:

**Борис5113** » 25/02/2011, 14:31

Nik_1 писал(а):
Tigra писал(а):И представитель консульства должен быть обязательно. А то как то несолидно будет: нашему государству нет дела до его граждан в других странах? Это был риторический вопрос, все знают на него ответ

Да сколько можно ныть и плакаться в жилетку - "моё государство меня не защищает". Кто? Разве Родина отправила вас в Болгарию вывозить деньги из страны и вкладывать их в просперитет и благоденствие чужой страны? "Уж взялся за гуж не говори что не дюж".

а вот тут вы близоруко мыслите, в большинстве случаев, многие из нас остаются гражданами РФ, а это уже политология........... почитайте пособия Чекистов.....

**Борис5113** » 25/02/2011, 14:37

Юрий писал(а):Спасибо, но не пореувеличивайте моих способностей!
Smarti писал(а):Юрий все-таки был бы более подходящей кандидатурой

Во-первых он прекрасно говорит по-болгарски, и способен передать все требования без искажений, вызываемых переводчиком.
Отвратно говорю по-болгарски! Так как сейчас почти постоянно говорю и пишу на русском, то мои коллеги говорят:"Юрий скоро совсем забудет болгарский!"
Во-вторых. Юрий хорошо знаком подавляющему большинству форумчан,и обладает немалым авторитетом среди них и вполне способен консолидировать общество.
Возможно, что ето единсвенное реальное достоинство....
В-третьих, в такой небольшой стране как Болгария он вполне известен и в чиново-политических кругах, как человек, занимающийся проблемами россиян,живущих в Болгарии, что также поможет достигнуть лучшего взаимопонимания договаривающихся сторон.
Возможно, что меня много чиновников знает в лицо, но не значит, что ето реально может помочь....
В-четвертых, Он хорошо знаком с болгарским законодательством, поскольку занимается решением различных правовых вопросов россиян, живущих в Болгарии.
Но, знание Законов не дает возможности решать правовые проблемы, особенно, если они не предвидены в законодательстве.
Тем не менее я постараюсь прийти на встречу.
Юрий

Юрий, это только начало, дальше мы Вас в парламент выдвинем.

**vlads55** » 25/02/2011, 14:41

Dixon писал(а): Было бы глупо думать, что сюда приехали те, у кого 4млн., поверьте, они не в Болгарию едут, и это понимают все, просто этот пункт в законе присутстствует по принципу: "да, пусть будет, вдруг дадут". Куда отдавать 4 млн? Где экономика, какие акции и облигации, где работающее производство, чем страна обеспечивает себя? Это не сырьевая страна и ни о каких инвестициях тут речи быть не может.

Хотя и не в тему. Вы сильно заблуждаетесь, когда считаете что в Болгарии некуда вкладывать деньги. Турки уже почти 0,5 млрд денег в производство вложили. Китайцы подтягиваются. Они что, полные идиоты будут? Лично я в этом не уверен.

**Milla** » 25/02/2011, 14:47

Казахи выкупили крупнейший в стране мясоперерабатывающий завод «Брадерс Деликатес». Сидели тут на Новый год в ресторане довольные и счастливые

**Борис5113** » 25/02/2011, 14:50

ANN-2 писал(а):
Dixon писал(а): Поэтому радостная новость - хотя бы разрешать не выезжать, а дальше разберемся!!!

Потом разбираться будет поздно, надо думать заранее на какое основание опираться. Вот например на основании 10-ти болгар я бы не надеялась. потому, что затратно будет не только в плате осигуровок , ДОД, бухгалтерского сопроваждания, но и придется реально им выплачивать зарплаты, потому что ожидается изменения закона о выплатах зарплат. Они будут производиться только по банку на карточки.
Вот и думайте...пока не поздно.

Ну вы насмешили, как будто не из России?! Ну откроете вы карточки на этих болгар, карточки себе в карман, перевели,обналичили, всё.

**Asof** » 25/02/2011, 14:52

Борис5113 писал(а):
ANN-2 писал(а):
Dixon писал(а): Поэтому радостная новость - хотя бы разрешать не выезжать, а дальше разберемся!!!

Потом разбираться будет поздно, надо думать заранее на какое основание опираться. Вот например на основании 10-ти болгар я бы не надеялась. потому, что затратно будет не только в плате осигуровок , ДОД, бухгалтерского сопроваждания, но и придется реально им выплачивать зарплаты, потому что ожидается изменения закона о выплатах зарплат. Они будут производиться только по банку на карточки.
Вот и думайте...пока не поздно.

Ну вы насмешили, как будто не из России?! Ну откроете вы карточки на этих болгар, карточки себе в карман, перевели,обналичили, всё.

Вы это серьезно?...

**Milla** » 25/02/2011, 14:53

Борис5113 писал(а):
ANN-2 писал(а):
Dixon писал(а): Поэтому радостная новость - хотя бы разрешать не выезжать, а дальше разберемся!!!

Потом разбираться будет поздно, надо думать заранее на какое основание опираться. Вот например на основании 10-ти болгар я бы не надеялась. потому, что затратно будет не только в плате осигуровок , ДОД, бухгалтерского сопроваждания, но и придется реально им выплачивать зарплаты, потому что ожидается изменения закона о выплатах зарплат. Они будут производиться только по банку на карточки.
Вот и думайте...пока не поздно.

Ну вы насмешили, как будто не из России?! Ну откроете вы карточки на этих болгар, карточки себе в карман, перевели,обналичили, всё.

Да так можно, но если вы на 100% уверены в своих работниках. Иначе спросит их трудовая инспекция: Какая у вас зарплата? А они в ответ: Да у меня забрали карточки. Ну тогда---Суд.Сибирь.

**Dixon** » 25/02/2011, 14:56

Smarti писал(а):
ANN-2 писал(а):Вот например на основании 10-ти болгар я бы не надеялась. потому, что затратно будет не только в плате осигуровок , ДОД, бухгалтерского сопроваждания, но и придется реально им выплачивать зарплаты, потому что ожидается изменения закона о выплатах зарплат. Они будут производиться только по банку на карточки.
Вот и думайте...пока не поздно.

Вот ругаете вы АНН-2 , а она вам очень важные и интересные вещи говорит. Очень ценная информация! Желающим нанять 10 болгар стоит подумать.

Или кто-то надеется потом назад эту зарплату отобрать.

Про эти карточки банковски я еще осенью знала, нет проблем. Ребята, ну как выплачивали зарплату? Так же и на карточку, что тут непонятного? Код у вас, отправили, получили. Мы же говорим о тех, кто не работает, а только числится. Если рботает, нет проблем, хоть по карточке, хоть налом. А те, кто не работают, а только числятся, вы же денег не обещаете :lol:

, зарплата только на бумаге.

**Dixon** » 25/02/2011, 15:00

Milla писал(а):
Борис5113 писал(а):
Dixon писал(а): Поэтому радостная новость - хотя бы разрешать не выезжать, а дальше разберемся!!!

Потом разбираться будет поздно, надо думать заранее на какое основание опираться. Вот например на основании 10-ти болгар я бы не надеялась. потому, что затратно будет не только в плате осигуровок , ДОД, бухгалтерского сопроваждания, но и придется реально им выплачивать зарплаты, потому что ожидается изменения закона о выплатах зарплат. Они будут производиться только по банку на карточки.
Вот и думайте...пока не поздно.

Ну вы насмешили, как будто не из России?! Ну откроете вы карточки на этих болгар, карточки себе в карман, перевели,обналичили, всё.

Да так можно, но если вы на 100% уверены в своих работниках. Иначе спросит их трудовая инспекция: Какая у вас зарплата? А они в ответ: Да у меня забрали карточки. Ну тогда---Суд.Сибирь.[/quote]

А что раньше не боялись суд-Сибирь? Также у болгар спросили, а они говорят, да нет у нас никакой зарплаты. И что? В Сибири наверное уже те, кто содержит такие фирмы? Не изобретайте велосипед, садитесь и езжайте.

**Борис5113** » 25/02/2011, 15:01

vlads55 писал(а):
Dixon писал(а): Было бы глупо думать, что сюда приехали те, у кого 4млн., поверьте, они не в Болгарию едут, и это понимают все, просто этот пункт в законе присутстствует по принципу: "да, пусть будет, вдруг дадут". Куда отдавать 4 млн? Где экономика, какие акции и облигации, где работающее производство, чем страна обеспечивает себя? Это не сырьевая страна и ни о каких инвестициях тут речи быть не может.

Хотя и не в тему. Вы сильно заблуждаетесь, когда считаете что в Болгарии некуда вкладывать деньги. Турки уже почти 0,5 млрд денег в производство вложили. Китайцы подтягиваются. Они что, полные идиоты будут? Лично я в этом не уверен.

Что турки, что китайцы им до бизнеса в Бг по барабану они территорию завоёвывают...... это слепому ясно

**Dixon** » 25/02/2011, 15:12

Борис5113 писал(а):
vlads55 писал(а):
Dixon писал(а): Было бы глупо думать, что сюда приехали те, у кого 4млн., поверьте, они не в Болгарию едут, и это понимают все, просто этот пункт в законе присутстствует по принципу: "да, пусть будет, вдруг дадут". Куда отдавать 4 млн? Где экономика, какие акции и облигации, где работающее производство, чем страна обеспечивает себя? Это не сырьевая страна и ни о каких инвестициях тут речи быть не может.

Хотя и не в тему. Вы сильно заблуждаетесь, когда считаете что в Болгарии некуда вкладывать деньги. Турки уже почти 0,5 млрд денег в производство вложили. Китайцы подтягиваются. Они что, полные идиоты будут? Лично я в этом не уверен.

Что турки, что китайцы им до бизнеса в Бг по барабану они территорию завоёвывают...... это слепому ясно

Сначала соглашусь с теорией завоевывания территории. Турки по привычке (да простит меня болгарский народ), китайцам просто места мало, они все завоевывают (сначала мир трусами закидали, теперь легковыми автомобилями).
А про вложение денег - я как раз и написала что МОЖНО ВСЕ!!! да, можно вложить, можно работать, все тут есть, вопрос количества денег. Среди нас, говорливых, нет людей с такими деньгами, поэтому давайте говорить о НАШИХ проблемах. Миллионеры пусть себе ветку открывают.

**Smarti** » 25/02/2011, 15:23

Asof писал(а):
А что, в Болгарии деньги, выплаченные за работу принято отбирать или принято не платить?... Извините, не в курсе...

Я имею в виду фиктивную фирму, где просто для отмазки платится минимальная з/п. Как и представительства впрочем, как и малые инветсиции. Все фикция. Или у вас действительно настоящее представительство?

Только пенсионеры реальны.

**Smarti** » 25/02/2011, 15:27

Dixon писал(а): А те, кто не работают, а только числятся, вы же денег не обещаете , зарплата только на бумаге.

Вот эти, которые малые инвесторы, тоже были уверены, что их инвестиции нужны только на бумаге.

И что?

Кто сейчас на конференции