Вопросы о смени основания с чл.24-1-11.

**УСАТыЙ** » 01/04/2011, 21:45

Сегодня министре Цветан Цветанов сказал, что все те кто находился по чл24-1-11 может сменить основания на 10 болгарских граждан или провести инвестиции согласна ЗЧРБ по чл 25-1пунктам 6,7,8,13 и получить ПМЖ в Болгарии. Кто желает может посмотреть: http://vbox7.com/play:1672832a

В связи с этим напрашивающийся вопросы:
1. Будет ли засчитано время прожитое в Болгарии по чл24-1-11?
2. После смены основания на 10 болгарских граждан взятых на работу на оставшиеся 2-3 года, что мы получим статус ДВЖ или ПМЖ ?

Статус ДВЖ дается на 5лет!
Вопросы по этому статусы:
1. Как я понимаю статус ДВЖ дается на 5 лет после надо опять подать прошения и продлить его заплатив опять таксу 800 лева?
2. Согласно ЗЧРБ от 01.01.2011 статус ДВЖ не когда не переходит в статус ПМЖ ?
3. Согласно (ЗЗО) Закона за здравното осигуряване чл. 33, ал. 1, т. 3 лица имеющие статус ДВЖ получают здравную помощь как и граждани БГ. Однако на сегодняшний день я не нашел не, что при статус ДВЖ присваивается ЕГН и дается право на работу по найму, а не только у себя на фирме ?!

Министр Цветан Цветанов в сегодняшнем минутном выступлении не слова не сказал про представительство фирм.
Представительство российской фирмы есть во многих странах Великобритании, Тайланде и других странах. Но во всех этих странах представители этих фирм могут жить сколько угодно времени в этих странах предоставляя соответствующие документы но не имеют права работать по найму и получить ПМЖ.
Может и в Болгарии статус ДВЖ представителям тоже будет давать только разрешение на нахождения тут ?!

Тоже самое и статус "обеспечены пенсионер" он есть во многих странах но на сколько мне известно он не дает людям получить ПМЖ и право на работу.

Может я ошибаюсь скажите пожалуйста кто что думает и знает по этим вопросам!

**krott** » 01/04/2011, 21:58

Думаю что про представительства он (Цветанов) просто забыл, или не знает, или просто лень было лишние слова говорить.

**Alex47** » 01/04/2011, 22:08

krott писал(а):Думаю что про представительства он (Цветанов) просто забыл, или не знает, или просто лень было лишние слова говорить.

Он это не сказал , потому что зто не предусмотренно для инвесторов.ИМХО

**УСАТыЙ** » 01/04/2011, 22:27

Alex47 писал(а):Он это не сказал , потому что зто не предусмотренно для инвесторов.ИМХО

То есть вы хотите сказать, что лица которые находятся сейчас на основании чл 24-1-11 не смогут поменять основания на представительство? Я правильно вас понял у людей есть только два выхода или взять на работу 10 граждан БГ или сделать инвестицию до получения ПМЖ??? :shock:

**Глокая Куздра** » 01/04/2011, 22:30

Alex47 писал(а):Он это не сказал , потому что зто не предусмотренно для инвесторов.ИМХО

Спасибо за шутку, посмеялся.

**Alex47** » 01/04/2011, 22:33

УСАТыЙ писал(а):
Alex47 писал(а):Он это не сказал , потому что зто не предусмотренно для инвесторов.ИМХО

То есть вы хотите сказать, что лица которые находятся сейчас на основании чл 24-1-11 не смогут поменять основания на представительство? Я правильно вас понял у людей есть только два выхода или взять на работу 10 граждан БГ или сделать инвестицию до получения ПМЖ???

Вы абсолютно правильно поняли. Так он и сказал.

**Alex47** » 01/04/2011, 23:07

zu_vi писал(а):Полная глупость. Нас в МВР спросили на какое основание есть возможность поменять. Мы сказали, что пока не знаем - ответ открывайте представительство....Что мы и сделали.

Прекрасно! Хорошо что я ошибся . Урааа!

**bum_ba** » 01/04/2011, 23:12

zu_vi писал(а):Полная глупость. Нас в МВР спросили на какое основание есть возможность поменять. Мы сказали, что пока не знаем - ответ открывайте представительство....Что мы и сделали.

Цветанов действительно сказал только о 10 болгарах и ничего о представительствах.

**УСАТыЙ** » 01/04/2011, 23:13

Все это хорошо конечно однако не на один вопрос как я понимаю так не кто ответить и не может?! :cry:

**Alex47** » 01/04/2011, 23:39

УСАТыЙ писал(а):Все это хорошо конечно однако не на один вопрос как я понимаю так не кто ответить и не может?!

А че отвечать то , все нормалек - прорвемся. А будет правильник будет еще кучерявее.

**Helena178** » 02/04/2011, 06:42

Alex47 писал(а):
zu_vi писал(а):Полная глупость. Нас в МВР спросили на какое основание есть возможность поменять. Мы сказали, что пока не знаем - ответ открывайте представительство....Что мы и сделали.

Прекрасно! Хорошо что я ошибся . Урааа!

Alex47, Вы лишь отчасти ошиблись.
Министр говорил о перспективных основаниях.
Если устраивает "вечное" ВНЖ, то можно и представительство.
Сейчас, весь около-юридический планктон будет ратовать за представительство (также как, немногим ранее, за "малые инвестиции").
Догадываетесь, почему?

**AGOnic** » 02/04/2011, 11:09

Так он так. А не предполагаете ли вы, что представительство - тоже довольно шаткое основание?
При чём оно даже более шаткое, по сравнению с ..попавшими.. маленькими инвесторами?
Мне думается, что пятницкие слушания не были реально эффективны, по сути. Дело было то, перед выходными..
У отвечавшего, было такое ощущение - то ли какой то упёртости, а быстрее всего, НЕ понимания темы...
Потому что ..тупое..высказывание - приобретение недвижимости - НЕ является инвестицией, как то не вяжется...
Всё таки какая то работа или действия по этим вопросам ещё идёт.. И первым результатом - выход правильника,
который кстати, не понятно когда ожидать. Опять же, на форуме есть информированные и умные люди, которые
компетентно могут сообщить, по скольку раз в году в болгарском законе о чужденцах появлялись поправки..
Поэтому можно вполне ещё чего то ожидать ещё..

**Milla** » 02/04/2011, 11:18

Helena178 писал(а):Министр говорил о перспективных основаниях.
Если устраивает "вечное" ВНЖ, то можно и представительство.
Сейчас, весь около-юридический планктон будет ратовать за представительство (также как, немногим ранее, за "малые инвестиции").
Догадываетесь, почему?

Я думаю многие догадываются, когда в селах будет кучи русских представительств это будет так забавно

Но пусть каждый сам делает свой выбор.Сейчас опять около-юридический планктон при работе снова будет, а то кормушка с "малые инвестиции" прикрыта.
Про ДНЖ. Наша дочь получает его через год как студентка. И адвокат, который занимается только миграцией и законы все знает от и до объяснил,что отличие только в продлении каждые 5 лет. ЕГН дают, работать можно, а остальные проблемы будем решать по мере их поступления :roll:

**Глокая Куздра** » 02/04/2011, 11:40

Milla писал(а):Про ДНЖ. Наша дочь получает его через год как студентка.

По этому статусу получить ДВЖ нельзя, так как засчитывается из пяти лет обучения только 2,5.
Вам этого адвокат не рассказал? чл. 24г(3).

**Milla** » 02/04/2011, 11:51

Глокая Куздра писал(а):
Milla писал(а):Про ДНЖ. Наша дочь получает его через год как студентка.

По этому статусу получить ДВЖ нельзя, так как засчитывается из пяти лет обучения только 2,5.
Вам этого адвокат не рассказал? чл. 24г(3). Ну да, вы же его кормушка.

Расказывал, у нее 4 года как член семьи и 2 как студентка

без прекъсване

**ХХХХ35** » 02/04/2011, 12:47

Если на личности не переходить , а смотреть оттуда откуда виднее: со стороны, то очевидно , что под кормушкой здесь понимается СИСТЕМА по оказанию услуг иностранцам в иммиграционных вопросах, в приобретении недвижимости и т.п. Чего пылить?

**Глокая Куздра** » 02/04/2011, 12:54

ХХХХ35 писал(а):Если на личности не переходить , а смотреть оттуда откуда виднее: со стороны, то очевидно , что под кормушкой здесь понимается СИСТЕМА по оказанию услуг?

Если есть Система, значит она нужна людям.
Если есть хлебные магазины, никто не запрещает вам самому печь хлеб.
И не будем говорить в пренебрежительном тоне о работе хлебопека.
Я говорю о том, что надо уважительнее относиться друг к другу.

**Helena178** » 02/04/2011, 18:01

AGOnic писал(а):У отвечавшего, было такое ощущение - то ли какой то упёртости, а быстрее всего, НЕ понимания темы...
Потому что ..тупое..высказывание - приобретение недвижимости - НЕ является инвестицией, как то не вяжется...
Всё таки какая то работа или действия по этим вопросам ещё идёт..

А Вам не кажется не вполне корректным называть высказывание министра "тупым", выдергивая из него только часть? Министр, между прочим, говорил о приобретении недвижимости для личных нужд", т.е. для целей своего личного проживания. И, кстати, все это обстоятельно обсуждалось на этом форуме месяц назад и тогда же достаточно точно прогнозировался очевидный результат. Поэтому, считать это кризисом предвыходного дня наивно.
Кроме того, логично предположить, что министр знает несколько больше того, что он озвучил на слушаниях, а потому и дал такую рекомендацию. Слушать же ее или нет - дело добровольное.

**AGOnic** » 02/04/2011, 18:12

Вы просто ..придрались.. к слову, что очень часто на этом форуме происходит.. Я не вижу, где я его так назвал...
Посмотрите, поправки будут, и однозначно, жаль только, что будут потерпевшие.. пока до кого то ..дойдёт.. или ..втолкают..
У меня лично, времени до конца года достаточно..
Тогда зачем, я на пример , вынужден был оформлять так называемые ..личные нужды.. на фирму и ..показывать.. это..?
А теперь, когда на ваш взгляд, ..умный.. и ..мудрый.. Цветанов, решил убрать эту статью, мне будет стоить двойное оформление моих так сказать, ..личных нужд.. обратно, в частные руки.
Сняли закон и сняли. Я не могу лично иметь какие то претензии. Это другая страна, другой менталитет. Тогда продавай и вали, или меняй на другое основание. Здесь на это, я и не собирался даже спорить, А мне ещё длинная процедура ..вывода.. ..личных нужд... из фирмы..опять же за мой счёт.. Так что у меня лично оснований для недоумения достаточно..

**wert** » 02/04/2011, 22:28

Хочу высказать чисто свое мнение насчет дальнейших возможных поправок в закон об иностранцах - все затачивается под прием в шенген. Когда там очередной срок приема июль, сентябрь да суть не важно - примут и все поправки закончатся враз и надолго, не примут и котовасия будет продолжаться дальше и представителей уберут и вообще въезд закроют даже для этнических болгар.......... Я думаю приняли бы Болгарию в Шенген в январе как и намечалось и "малых инвесторов" не убрали бы. Вы что думаете в Болгарской власти злые дядьки сидят и спят и видят как бы иммигрантов побольнее загнобить - да на кой ляд мы им сдались.......

**johnnie** » 02/04/2011, 22:49

Никто и не спорит, что шенген виноват. Только тут немного другая причинно-следственная связь. Не изменения закончатся, когда примут в шенген, а примут в шенген, когда внесут все требуемые изменения!

**wert** » 02/04/2011, 23:13

johnnie писал(а):Никто и не спорит, что шенген виноват. Только тут немного другая причинно-следственная связь. Не изменения закончатся, когда примут в шенген, а примут в шенген, когда внесут все требуемые изменения!

Я думаю что моя причинно следственная связь все же вернее - эти дядьки во власти дурнее паравоза что ли - не видели лазейку (представительства) до 28.01.11 ? А если видели , но не убрали значит думают, что и так проканает (отсюда еще один вывод - не такие уж мы и бесполезные), а не проканает ну чтож- они знают где и что искать и убирать. Потом, правда, придется немного побольше в ЕЕС выклянчить ну это не впервой....

**johnnie** » 02/04/2011, 23:23

Считаю, что все главные изменения уже произошли и уж наверняка они с кем надо советовались в ЕСах. Главное изменение закона это не малые инвесторы, а ДВЖ. Представительство же глупо из закона убирать. Его наличие там логично для настоящих представителей, а не настоящих легко будет выявить. Малые инвесторы действительно был ляп.

**AGOnic** » 02/04/2011, 23:27

Да, вполне возможно, и очень большой ЛЯП. На 10 лет!!!

**Alex47** » 02/04/2011, 23:29

Тут есть AGOnic. Вопрос к Вам. Вы решили покинуть Болгарию? Если да , то почему? На Вас не похоже.Спасибо!

**AGOnic** » 02/04/2011, 23:31

Да, здесь есть AGOnic. У него срок до конца года...... Простите, а откуда вы знаете, что на меня похоже, а что нет?
Если и придётся покинуть, то уже из принципа, не стану заниматься ..липой.. по представительству.
А 10 болгар - не потяну.. но бОльше - не хочу..

**Alex47** » 02/04/2011, 23:37

AGOnic писал(а):Да, здесь есть AGOnic. У него срок до конца года...... Простите, а откуда вы знаете, что на меня похоже, а что нет?

По вашим постам видно ,что Вы боец! Может я ошибайсь , не знаю.

**AGOnic** » 02/04/2011, 23:39

Спасибо за комплимент. Но против государства - никто в нашем случае не боец..

**Вяра** » 04/04/2011, 23:11

Информация из первых рук
МЕНЯТЬ МОЖНО НА ВСЕ ЧЕМУ СМОЖЕТЕ СООТВЕТСТВОВАТЬ ИЗ СТ.24 ИЛИ 25
СРОК РАНЕЕ ПРОЖИТЫЙ НА ДРУГОМ ОСНОВАНИИ ЗАСЧИТЫВАЕТСЯ

**Глокая Куздра** » 04/04/2011, 23:56

Вяра писал(а):Информация из первых рук
МЕНЯТЬ МОЖНО НА ВСЕ ЧЕМУ СМОЖЕТЕ СООТВЕТСТВОВАТЬ ИЗ СТ.24 ИЛИ 25
СРОК РАНЕЕ ПРОЖИТЫЙ НА ДРУГОМ ОСНОВАНИИ ЗАСЧИТЫВАЕТСЯ

И добавим, конечно, без выезда.

**Smarti** » 05/04/2011, 07:19

Вяра писал(а):Информация из первых рук
МЕНЯТЬ МОЖНО НА ВСЕ ЧЕМУ СМОЖЕТЕ СООТВЕТСТВОВАТЬ ИЗ СТ.24 ИЛИ 25
СРОК РАНЕЕ ПРОЖИТЫЙ НА ДРУГОМ ОСНОВАНИИ ЗАСЧИТЫВАЕТСЯ

А что будет в итоге, ДВЖ или ПМЖ, и с подачей на гражданство ?

**Avitohol** » 05/04/2011, 09:29

Smarti писал(а):
Вяра писал(а):Информация из первых рук
МЕНЯТЬ МОЖНО НА ВСЕ ЧЕМУ СМОЖЕТЕ СООТВЕТСТВОВАТЬ ИЗ СТ.24 ИЛИ 25
СРОК РАНЕЕ ПРОЖИТЫЙ НА ДРУГОМ ОСНОВАНИИ ЗАСЧИТЫВАЕТСЯ

А что будет в итоге, ДВЖ или ПМЖ, и с подачей на гражданство ?

Это смотря куда уйдем. Если в инвестиции то ПМЖ, если в представительство то ДВЖ- ИМХО

**ANN-2** » 05/04/2011, 09:40

Avitohol писал(а):
Это смотря куда уйдем. Если в инвестиции то ПМЖ, если в представительство то ДВЖ- ИМХО

ДВЖ по представительству не светит... (см. чл.24-Г ал.2)

**Avitohol** » 05/04/2011, 09:46

ANN-2 писал(а):
Avitohol писал(а):
Это смотря куда уйдем. Если в инвестиции то ПМЖ, если в представительство то ДВЖ- ИМХО

ДВЖ по представительству не светит... (см. чл.24-Г ал.2)

Виноват, упустил.

**Avitohol** » 05/04/2011, 09:51

Глокая Куздра писал(а):
johnnie писал(а):. Малые инвесторы действительно был ляп.

Не действительно. А пролсто вам так кажется и вам подобным, типа анн2.

Найдите хотя бы одно отличие с обеспеченными пенсионерами.
И без обычного флуда.

Пенсионер- приехал тратить деньги которые ему выдает другое государство. Замечу, гарантированно выдает.
Инвестор- приехал вложить деньги и заработать на этом.
Это основные отличия.

**Глокая Куздра** » 05/04/2011, 09:59

Avitohol писал(а):Пенсионер- приехал тратить деньги которые ему выдает другое государство. Замечу, гарантированно выдает.
Инвестор- приехал вложить деньги и заработать на этом.
Это основные отличия.

Инвестор также приезжает и привозит с собой деньги из другого государства. Только сразу и гораздо больше.
И живет на них. Что-то зарабатывает, но поскольку, переехал сюда насовсем, то и деньги никуда не выводит.
Мы не про Кока-колу говорим и не про Микрософт.

**AGOnic** » 05/04/2011, 10:02

Но ведь не ..понимают.. Или НЕ хотят.. Или соображалка не работает..

**ANN-2** » 05/04/2011, 10:21

AGOnic писал(а):....

.Если пенсионеры не приносят пользы, то и вреда от них никакого... А вот от псевдо- инвеститоров вред очевиден. После того, как нашли лазейку в законе с т.н "малыми инвестициями", то приток настоящих инвестиций прекратился, и 10 болгар тоже никто не нанимает... К тому же это псевдо- инвеститоры считают настоящих инвеститоров лохами!

**Avitohol** » 05/04/2011, 11:33

Глокая Куздра писал(а):Инвестор также приезжает и привозит с собой деньги из другого государства. Только сразу и гораздо больше.
И живет на них. Что-то зарабатывает, но поскольку, переехал сюда насовсем, то и деньги никуда не выводит.
Мы не про Кока-колу говорим и не про Микрософт.

Это так и предприниматель от пенсионера мало чем отличается :lol:

**AGOnic** » 05/04/2011, 11:36

Ну да, вообще ничем не отличается. От пенсионера больше пользы..

Кто сейчас на конференции