Болгарское гражданство при отказе от росийского: миф?

**auto_pilot** » 26/09/2011, 09:51

По-моему, год назад здесь обсуждался этот вопрос (кто-то даже выкладывал алгоритм), но поиск, к сожалению, не дал результатов. Есть такая периодически повторяемая разными людьми мантра, что якобы можно получить гражданство Болгарии (имея, к примеру, ВНЖ или ПМЖ), отказавшись от российского. Разумеется, я про тех, у кого нет болгарского происхождения, болгарских мужей и жен.
Т. к. среди моих друзей и знакомых есть люди, которым этот алгоритм всерьез интересен, хочется понять: были ли прецеденты, или это только теория?
Вот, например, имея основание для ВНЖ (представительство, фирма и тп), можно при отказе от российского запросить болгарское гражданство? И что тогда будет служить документом, удостоверяющим (таковой нужен для предоставления в УФМС при отказе от российского гражданства), что вас берут в граждане Болгарии?

**Глокая Куздра** » 26/09/2011, 10:02

auto_pilot писал(а):По-моему, год назад здесь обсуждался этот вопрос (кто-то даже выкладывал алгоритм), но поиск, к сожалению, не дал результатов. Есть такая периодически повторяемая разными людьми мантра, что якобы можно получить гражданство Болгарии (имея, к примеру, ВНЖ или ПМЖ), отказавшись от российского. ?

Это миф. Есть закон о Гражданстве РБ. Он не оставляет кривотолков.

Это требование необходимое, но не достаточное.
Тоесть чтоб получить гражданство надо от казаться от другого. Но этого недостаточно, надо еще исполнить другие критерии указанные в законе.

**auto_pilot** » 26/09/2011, 10:13

Какие критерии? Процитировать можете?

**krott** » 26/09/2011, 10:27

5 лет- ВНЖ, 5 лет - ДВЖ, 5 лет ПМЖ. После этого, если ещё будет желание, можно подать на гражданство по натурализации. Если документы примут на рассмотрение, то тогда будет бумажка для РФ. Без неё российского гражданства не лишат. Гражданство РФ хоть и дело вроде бы и добровольное, но отказаться от него без гарантии предоставления гражданства другой страны не получится...

**Глокая Куздра** » 26/09/2011, 10:37

auto_pilot писал(а):Какие критерии? Процитировать можете?

ЗАКОН ЗА БЪЛГАРСКОТО ГРАЖДАНСТВО

Чл. 12. Лице, което не е български гражданин, може да придобие българско гражданство, ако към датата на подаване на молбата за натурализация:
1. е пълнолетно;
2. преди не по-малко от 5 години е получило разрешение за постоянно пребиваване в Република България;
3. не е осъждано за умишлено престъпление от общ характер от български съд и срещу него няма образувано наказателно производство за такова престъпление, освен ако е реабилитирано;
4. (изм. - ДВ, бр. 41 от 2001 г.) има доход или занятие, което му дава възможност да се издържа в Република България;
5. (изм. и доп. - ДВ, бр. 41 от 2001 г., изм. - ДВ, бр. 74 от 2009 г., в сила от 15.09.2009 г.) владее български език, което се установява по ред, определен с наредба на министъра на образованието, младежта и науката, и
6. (нова - ДВ, бр. 41 от 2001 г.) е освободено от досегашното си гражданство или ще бъде освободено от него към момента на придобиване на българско гражданство.

Чл. 13. (Изм. и доп. - ДВ, бр. 41 от 2001 г.) Лице, което не е български гражданин, отговаря на условията по чл. 12, т. 1, 3, 4, 5 и 6 и преди не по-малко от 3 години към датата на подаване на молбата за натурализация е получило разрешение за постоянно пребиваване в Република България, може да придобие българско гражданство, ако отговаря и на едно от следните изисквания:
1. не по-малко от 3 години има и продължава да е в законно сключен брак с български гражданин;
2. (отм. - ДВ, бр. 41 от 2001 г.)
3. родено е в Република България;
4. разрешението за постоянно пребиваване е получено преди да навърши пълнолетие;
5. (отм. - ДВ, бр. 41 от 2001 г.)

**auto_pilot** » 26/09/2011, 10:49

Так, а ПМЖ по бизнесу или представительству теперь, по новому закону, не светит вообще. так ведь? Только ДВНЖ? Так что никакого гражданства - даже в теории?

**Глокая Куздра** » 26/09/2011, 11:21

auto_pilot писал(а):Так, а ПМЖ по бизнесу или представительству теперь, по новому закону, не светит вообще. так ведь? Только ДВНЖ? Так что никакого гражданства - даже в теории?

ПМЖ по инвестициям светит. Но надо самое минимальное 200 т евро и удачи с серьезной работой. Если нет удачи, то надо 513т евро.
Об этом говорит ЗЧРБ. И ЗАКОН ЗА НАСЪРЧАВАНЕ НА ИНВЕСТИЦИИТЕ .

**auto_pilot** » 26/09/2011, 11:25

Спасибо. Но. Если внимательно читали вопрос, то там нет ни слова про инвестиции. Я спрашиваю только про представительство и бизнес - когда 10 болгар.

**Глокая Куздра** » 26/09/2011, 11:33

auto_pilot писал(а):Спасибо. Но. Если внимательно читали вопрос, то там нет ни слова про инвестиции. Я спрашиваю только про представительство и бизнес - когда 10 болгар.

По этим двум статьям (ни одна из них не называется бизнес, если вы внимательно читали ЗЧРБ) нет цепочки на гражданство Болгарии.

**auto_pilot** » 26/09/2011, 11:57

Ну все же понимают, что в такой беседе как наша, имеется в виду под словом "бизнес"))
А так - вооот, на самом деле это и хотелось услышать.
Очень, очень жаль!

**ANN-2** » 26/09/2011, 12:03

auto_pilot писал(а):Ну все же понимают, что в такой беседе как наша, имеется в виду под словом "бизнес"))
А так - вооот, на самом деле это и хотелось услышать.
Очень, очень жаль!

А чего жаль-то? Вы готовы отказаться от российского гражданства?

**Вяра** » 26/09/2011, 12:16

auto_pilot писал(а):Есть такая периодически повторяемая разными людьми мантра, что якобы можно получить гражданство Болгарии (имея, к примеру, ВНЖ или ПМЖ), отказавшись от российского.

Нельзя просто придти в консульство РФ и отказаться от гражданства. :cry:

Отказ дадут только в том случае если другое государство готово будет Вас принять. А Болгария готова только на определенных, вышеперечисленных условиях. Так бы уже половина ВНЖешников, в свете нового закона, просто отказались бы от гражданства РФ и взяли Болгарское...а уж сколько всяких таджиков и Украинцев свое гражданство поменяли бы, и не счесть))))))
Так что да, увы и ах, но это миф, хотя Болгары правы что так поступают, так бы к ним столько гопоты со всех стран третьего мира ломанулось бы, что цыгане им показались бы благом....Да и не для кого не секрет, что большая асть новоявленных граждан, использует Болгарию как перевалочный пункт в ЕС, а в ЕС и своих .... полно.

Я надеюсь что все же, по оседлости будут давать право на приобретение гражданства и цепочка не будет прерываться на ДВЖ, пусть не через 5 а 10 лет постоянного проживания...хотя это то же вилами по воде....

**auto_pilot** » 26/09/2011, 12:31

А чего жаль-то? Вы готовы отказаться от российского гражданства?

Лично я бы обменяла российское на гражданство любой страны ЕС (и не только) - если бы была такая возможность - ни секунды не раздумывая.

Но речь сейчас не обо мне, хотелось пролить свет на эту мутноватую тему - говорят-то много, а в итоге что, хотелось понять.

**auto_pilot** » 26/09/2011, 12:34

Я надеюсь что все же, по оседлости будут давать право на приобретение гражданства и цепочка не будет прерываться на ДВЖ, пусть не через 5 а 10 лет постоянного проживания...хотя это то же вилами по воде....

А я не надеюсь. Опять-таки жаль, но это скорее фантастика( Если только развалится ЕС, Шенген и все эти европейские изобретения последних десятков лет в рез-те очередного экономического и политического кризиса полетят в тартарары, и каждая из стран снова вернется к самостоятельному и независимому законотворчеству. Но даже и в этом случае - вряд ли.

**ANN-2** » 26/09/2011, 12:39

auto_pilot писал(а):
Лично я бы обменяла российское на гражданство любой страны ЕС (и не только) - если бы была такая возможность - ни секунды не раздумывая.

И пошто же так? :roll:

Вам не кажется, что везде хорошо, где Вас нет?

**auto_pilot** » 26/09/2011, 12:52

Мне кажется, что в РФ не хорошо - без разницы, с нами или без)) По возможности, хочется сделать так, чтобы иметь с этой страной поменьше общего - раз уж так угораздило родиться)

**ANN-2** » 26/09/2011, 12:59

auto_pilot писал(а):Мне кажется, что в РФ не хорошо - без разницы, с нами или без)) По возможности, хочется сделать так, чтобы иметь с этой страной поменьше общего - раз уж так угораздило родиться)

А что произошло? Может по ящику "Среда обитания" насмотрелись?

**auto_pilot** » 26/09/2011, 13:12

В смысле - что произошло? Так оно как бе давно произошло... Умом не понять, аршином не измерить, верить - увольте))
Не знаю, что такое "среда обитания", т к ящик не смотрю)

**yanat** » 26/09/2011, 13:15

auto_pilot писал(а):Лично я бы обменяла российское на гражданство любой страны ЕС (и не только) - если бы была такая возможность - ни секунды не раздумывая.

Есть немало стран, которые дают гражданство не отбирая первого. Страна -- это не чиновники у власти. "Страна наша обильна, порядка только нет".

А здесь смотрели? http://pora-valit.livejournal.com/ Люди делятся своим успешным и не очень опытом. Правда там "урапатриотов" тоже хватает. Смешно говорить о патриотизме в условиях глобализации.

**auto_pilot** » 26/09/2011, 13:44

Спасибо, слышала об этом сообществе, да только там все больше хиханьки - неинтересно. Интересно, когда делятся личным опытом, удачным и не. Для меня лично сейчас этот вопрос так остро не стоит - есть ВНЖ в Болгарии, ну и хорошо. Остро может встать, когда сын подрастет - очевидно, что главная страшилка российских мамашек - это российская армия. Ну и все в таком вот духе, сугубо прозаическом.

**yanat** » 26/09/2011, 14:05

Мусора там много.
Есть дельные посты о Новой Зеландии и т.д. Нужно порыться, чтобы их найти. Хорошо пишут ребята ITшники и ,вообще, технари...
Если очень хочется -- способ найдется.

**auto_pilot** » 26/09/2011, 14:16

Я не про уехать ведь спрашивала, так что... А так-то да, способов масса.

**krott** » 26/09/2011, 15:08

auto_pilot писал(а):Я не про уехать ведь спрашивала, так что... А так-то да, способов масса.

Если просто нужно другое гражданство, то это Чили или Доминикана. Короткие сроки, малые деньги. И в штаты с их гражданством без виз можно будет ездить, ну и может остаться...

**Nikoliza** » 29/09/2011, 10:11

auto_pilot писал(а):Для меня лично сейчас этот вопрос так остро не стоит - есть ВНЖ в Болгарии, ну и хорошо. Остро может встать, когда сын подрастет - очевидно, что главная страшилка российских мамашек - это российская армия.

auto_pilot писал(а):По возможности, хочется сделать так, чтобы иметь с этой страной поменьше общего - раз уж так угораздило родиться)

Да, чудовищная страна - ещё и защищать нужно... Толи дело - другие, которых защищают...другие.

yanat писал(а):Правда там "урапатриотов" тоже хватает. Смешно говорить о патриотизме в условиях глобализации.

Да, лучше молчать. Особенно - когда всё одни и те же мантры в репертуаре.

**auto_pilot** » 29/09/2011, 10:31

Николиза, вы по сути что-то хотели добавить? Или так, чисто за потрындеть в обеденный перерыв?

**Юрий** » 29/09/2011, 10:52

Из перечисленного ранее, есть еще статья о болгарском гражданстве за заслуги перед страной. Но,пока, ето скоре теоретическая возможность, хотя ее достаточно активно рекламирует Министр без портфейла Божидар Димитров ...
Сейчас по данной статье получают гражданство спортсмены, которые не могут выступать за Болгарию, не имея ее гражданства...
Божидар Димитров старается добиться того, что даже "подарок" стране в 100000Евро должно хватить, для притендования на Болгарское гражданство. Такие прицеденты есть, но процедура достаточно туманная и не гарантированная.
Что касается последних изменений ЗЧРБ, то получение Бг-гражданства стало практически не достижимым для иностранцев:
без денег,
без бг-происхождения,
и не членов семейства болгарских граждан или их родственников.
Думаю, что такое состояние дел будет сохраняться до вступления Болгарии в Шенген, так как в ряде стран ЕС существует принцип оседлости, который при определенных условиях перетекает и в местное гражданство.
Юрий

**auto_pilot** » 29/09/2011, 11:27

Юрий, спасибо, я вас ждала-ждала и наконец-то дождалась))) Хотела сначала лично написать, потом решила по пустякам не дергать. Все дело в том, что слишком уж легко в последнее время некоторые наши, в смысле российские, "консультанты" бросаются обещаниями болгарского гражданства ВНЖ-истам "лет через 10" или "при отказе от российского" - а между тем все совсем не так. Теперь стало понятнее.
Было бы здорово, если бы прошла инициатива про "сто тыс евро" - вот тогда бы Болгария реально могла привлечь массу таких "инвесторов" из России. Но не верится, честно говоря, что такое пройдет.

**krott** » 29/09/2011, 11:53

Юрий писал(а):Божидар Димитров старается добиться того, что даже "подарок" стране в 100000Евро должно хватить, для притендования на Болгарское гражданство.

auto_pilot писал(а):
Было бы здорово, если бы прошла инициатива про "сто тыс евро" - вот тогда бы Болгария реально могла привлечь массу таких "инвесторов" из России.

Если это именно "подарок", то не думаю что найдётся много желающих расстаться с соткой тысяч евро ради болгарского гражданства. За такую сумму есть много гораздо более интересных вариантов.

**Nikoliza** » 29/09/2011, 11:54

А по сути - научиться защищать маЛчику с российским гражданством нужно не дорогую Болгарию или одну из Зеландий, а Россию. Вроде как - долг. Если слово Родина у настоящих патриотов, вроде Вас и Ко, ещё осталось в активном словарном запасе.
Это - кратко.

**krott** » 29/09/2011, 12:02

Nikoliza писал(а):.. научиться защищать маЛчику с российским гражданством нужно не дорогую Болгарию или одну из Зеландий, а Россию. Вроде как - долг. Если слово Родина у настоящих патриотов, вроде Вас и Ко, ещё осталось в активном словарном запасе.

Простите что вмешиваюсь, но хотелось бы уточнить о каком долге идёт речь? Соглашусь ещё что МЫ были должны за наше счастливое детство и т.д. А почему что то должны дети которые и в России то не живут, бесплатное образование и медицинское обслуживание там не получают? От куда долг то?

**Nikoliza** » 29/09/2011, 12:04

Согласно действующему законодательству.
А вы здесь собрались, чтобы подрывать основы правопорядка в России?

**krott** » 29/09/2011, 12:09

Nikoliza писал(а):Согласно действующему законодательству.
А вы здесь собрались, чтобы подрывать основы правопорядка в России?

Это не ответ. И причём тут "подрывать основы правопорядка в России?" Я свои долги родине отдал с лихвой.

**Nikoliza** » 29/09/2011, 12:13

krott писал(а):Это не ответ. И причём тут "подрывать основы правопорядка в России?" Я свои долги родине отдал с лихвой.

Каков вопрос - таков ответ.
И я не о Ваших долгах - о Вас вообще ни слова.
Я - о конституционном долге каждого половозрелового мужчины-счастливого обладателя российского гражданства, вне зависимости от места его проживания и взглядов его матери на проблемы в российской армии или ее несогласия с государственной политикой РФ. И только.
Я даже о морали - ни слова. С этим - к Юрию.

**auto_pilot** » 29/09/2011, 12:19

Если это именно "подарок", то не думаю что найдётся много желающих расстаться с соткой тысяч евро ради болгарского гражданства. За такую сумму есть много гораздо более интересных вариантов.

Думаю, что желающих найдется немало - т к подобных условий именно в Европе никто не предлагает,а народу, желающего уехать с концами, все прибывает. Готовы продать последнее, только что делать там, за границей, без права работы и без якорей в РФ? А гражданство дает право наняться хоть куда- легально, и заработать на кусок хлеба. Так что европейское гражданство по цене средненькой квартиры в Питере - это вполне заманчиво, как бы цинично ни звучало. Мы мониторим спрос довольно-таки серьезно, так что я отдаю себе отчет, о чем говорю.

Выражения выбирайте - Вы ведь, кажется, журналистикой занимаетесь? К тому же у меня нет обеденного перерыва - у меня только обед.
А по сути - научиться защищать маЛчику с российским гражданством нужно не дорогую Болгарию или одну из Зеландий, а Россию. Вроде как - долг. Если слово Родина у настоящих патриотов, вроде Вас и Ко, ещё осталось в активном словарном запасе.
Это - кратко.

Выражения я именно что выбираю, спасибо)) Родину защищать - не смешите, пожалуйста. Вы правда уверены, что наших маЛчиков берут в армию, чтобы научить защищать родину?
А так, эта площадка - не самое подходящее место для столь бурного выражения патриотических чувств, как вы это пытаетесь делать... Кстати, слово "вы" по правилам русского языка не нужно писать с большой буквы, когда пишете не письмо, а так просто.

**krott** » 29/09/2011, 12:20

Nikoliza писал(а):Каков вопрос - таков ответ.
И я не о Ваших долгах - о Вас вообще ни слова.
Я - о конституционном долге каждого половозрелового мужчины-счастливого обладателя российского гражданства, вне зависимости от места его проживания и взглядов его матери на проблемы в российской армии или ее несогласия с государственной политикой РФ. И только.
Я даже о морали - ни слова.

Даа.. даже не знаю что и написать то...

**Nik_1** » 29/09/2011, 21:07

auto_pilot писал(а):Для меня лично сейчас этот вопрос так остро не стоит - есть ВНЖ в Болгарии, ну и хорошо. Остро может встать, когда сын подрастет - очевидно, что главная страшилка российских мамашек - это российская армия. Ну и все в таком вот духе, сугубо прозаическом.

Не переживайте, не из-за чего. Если ваш сын проживает в Болгарии по ВНЖ, то его в Российскую армию не призовут. Только не надо делать ему внутрироссийский (бордовый) паспорт и не прописывать его на территории России (если прописан выпишите его из квартиры). Без российской прописки не будет и адреса по которому могут отправить из военкомата повестку в армию. Парней живущих заграницей без российской прописки, даже нет в списках призывников, так что не стоит волноваться. Слава Богу в Минобороне России не дураки сидят, чтобы выдергивать граждан РФ из чужих стран.

**auto_pilot** » 29/09/2011, 21:59

Спасибо! В самом деле, замечание здравое и оч. полезное.

**Nik_1** » 29/09/2011, 22:05

auto_pilot писал(а):Спасибо! В самом деле, замечание здравое и оч. полезное.

Пожалуйста, всегда рад помочь.

**СветлячЁк** » 30/09/2011, 11:24

auto_pilot писал(а):Спасибо! В самом деле, замечание здравое и оч. полезное.

и еще мальчик должен стоять на консульском учете. вроде в законе написано. читала где-то.

**Nik_1** » 30/09/2011, 11:45

СветлячЁк писал(а):и еще мальчик должен стоять на консульском учете. вроде в законе написано. читала где-то.

Уже не должен. Вставать на учет или нет теперь каждый решает сам.

Кто сейчас на конференции