Очень интересно Ваше мнение!!!

**IRINA-IRINA** » 09/04/2007, 15:27

Добрый день, уважаемые форумчане! Вот возникло у меня огромное желание уехать жить в Болгарию на ПМЖ. Есть возможность купить недвижимость и небольшое кол-во денег, которые можно положить в банк. Я хочу работать. Но вопрос такой, смогу ли я устроиться на работу по специальности? У меня диплом сельскохозяйственной академии им. Тимирязева. По специальности я ученый-агроном, агрохимик, почвовед и эколог. Я прочитала в других темах, что подтвердить диплом реально. А вот устроится работать по специальности? В Москве по моей специальности работать нереально. Пожалуйста подскажите, как лучше сделать. С чего вообще начинать и как начать оформление переезда? Есть ли фирмы, которые занимаются оформлением и трудоустройством? Я сама из Москвы, мне 24 года. Сразу говорю, я еду туда не выходить замуж, а просто я считаю, с тем, что у меня есть в Москве, в Болгарии я буду лучше жить. Ну и конечно же свои потребности и мнение о жизни в Москве и в Болгарии в целом. Вопрос достаточно срочный, желательно все прокрутить в течение половины года. Просто инетересно Ваше мнение и советы конечно. Стоит или не стоит переезжать? Может кто-то так переезжал и прошло все удачно или наоборот? Пожалуйста напишите, очень интересно. Спасибо заранее

**Lucky** » 09/04/2007, 15:37

Ирина, не ломайте себе жизнь. Перезжать из Москвы в Болгарию-полная глупость. С Вашей специальностью найти работу будет НЕРЕАЛЬНО, сельское хозяйство в БГ находиться в глубочайшем кризисе (как впрочем и все остальное...) Я не знаю, как в России, но в Москве несравнимо больше перспектив для нормальной жизни, карьеры, и так далее, и так далее....Да и сами посудите-средняя зарплата в БГ-150 евро, хорошая зарплата-300-400, но это-максимум. Развернуть свой бизнес-дело сомнительное, да и неизвестно, какой будет результат. А вообще самое лучшее, приезжайте, посмотрите как здесь все и я думаю, если вы человек разумный, ответ придет сам собой

**IRINA-IRINA** » 09/04/2007, 15:41

Lucky, спасибо за ответ, да я скоро собираюсь поехать Болгарию, думаю в июне. Отдохну и заодно посмотрю что и как. А какой прожиточный минимум, ну так чтобы себе ни в чем не отказывать :wink:

?

**Lucky** » 09/04/2007, 15:42

) В Варне будете?

**IRINA-IRINA** » 09/04/2007, 15:44

да хочу в Варну))) :wink:

А Вы откуда сами? И почему такой пртивник чтобы жить в Болгарии?

**IRINA-IRINA** » 09/04/2007, 15:49

Lucky, но если мне не понравится жить в Болгарии, хотя я думаю, что мне понравится. Ведь всегда можно вернутся обратно в Москву.

**Lucky** » 09/04/2007, 15:49

Ну почему же противник? Просто мне кажется, что переезжать из России сюда насовсем не стоит...Болгария страна маленькая, возможности здесь ограниченны...да и жизнь, не как в Москве

**Катани** » 09/04/2007, 15:50

IRINA-IRINA писал(а):А какой прожиточный минимум, ну так чтобы себе ни в чем не отказывать ?

Девушка, извините, а вы сами поняли смысл вопроса?

**Lucky** » 09/04/2007, 15:54

a, ну если знаете, что сможете вернуться, то другое дело :lol:

**IRINA-IRINA** » 09/04/2007, 16:01

Lucky, просто у многих складывается мнение, что в Москве жить престижно и хорошо. Но то что происходит в последнее время, например в метро и с наземным транспортом. Ездить на метро по утрам, это когда стоишь на улице в толпе людей,чтобы войти в метро, а потом на платформе пропускаешь 4 поезда, только чтобы подойти к концу платформы и запихнуться в вагон. Я уже молчу что происходит в вагоне, мужики лезут вперед, расталкивают всех детей и женщин, даже не видять что и беременные ездят на метро.

**Masha** » 09/04/2007, 16:04

IRINA-IRINA писал(а):Lucky, просто у многих складывается мнение, что в Москве жить престижно и хорошо. Но то что происходит в последнее время, например в метро и с наземным транспортом. Ездить на метро по утрам, это когда стоишь на улице в толпе людей,чтобы войти в метро, а потом на платформе пропускаешь 4 поезда, только чтобы подойти к концу платформы и запихнуться в вагон. Я уже молчу что происходит в вагоне, мужики лезут вперед, расталкивают всех детей и женщин, даже не видять что и беременные ездят на метро.

Это, беспорно, причина, чтоб "рвануть" поднимать сельское хозяйство Болгарии... Но если "есть количество денег " на покупку недвижимости и обеспечение прожиточного минимума, "чтоб ни в чем не отказывать" - купите машину... Ах да - пробки, опять же водители-мужчины-грубияны... :cry:

Но - я ВАС огорчу - это не в "последнее время" (а очень давно....)

**IRINA-IRINA** » 09/04/2007, 16:07

Катани, конечно поняла. Прожиточный минимум в Москве установленный государством РФ для трудоспособного среднего возраста - это 100 долларов. Конечно нельзя жить на такие деньги. А чтобы прожить нормально и позволять себе ездить отдыхать, в Москве в среденем 1000 долларов. Так я и спрашиваю.

**Lucky** » 09/04/2007, 16:08

Мда....зато многие россияне думают, что Болгария такая себе курортная страна, жизнь здесь бесконечный праздник под музыку, дешевое вино и в лучах солнца....но здесь есть все то плохое, что и у вас, просто в меньших маштабах, ведь страна маленькая....

**Masha** » 09/04/2007, 16:09

Вот это - Лаки, ППКС

**Lucky** » 09/04/2007, 16:12

Ну в Варне уровень цен на еду в супермаркетах уже как в Москве. В заведениях обед будет стоить дешевле, чем в у вас. Шмотки у нас дешевле, но здесь в основном все турецкое....Так что долларов 500 надо минимум в месяц, если по-скромному...

**Мария Георгиева** » 09/04/2007, 16:19

Ирина, если у вас нет жениха в Болгарии,почему ж тогда туда??? Как вы себе представляете там жизнь? Кучу денег выложить на визы,недвижимости,документы,а мол не понравится-вернусь,а недвижимость опять перепродавать??

**CoC** » 09/04/2007, 16:33

Чтобы жить нормально не ограничивая себя в основных потребностях в Болгарии достаточно 2,5-3 тыс. евро на семью из трех человек в месяц, больше потратить "на проживание" проблематично. При этом можно вести комфортную жизнь, которая трудно достижима в Москве независимо от размера месячного бюджета.

Видимо это, 2500 евро/мес и есть некоторый минимум, при гарантированном наличии наличии которого имеет смысл переезжать в Болгарию.
---------------------------------------------
В сумму входит питание дома и по ресторанам, 3 машины, три мобильника, отдых каждые выходные, лето на море, зима в горах на лыжах (без отдыха за рубежом). Естественно без экономий на отоплении, связи, бензине и вообще без экономии на самом себе. Именно поэтому можно утверждать, что проживание в Болгарии недорогое. На 2500 евро в Москве так не разгуляешься :lol:

------------------------------------------------

Если брать 3000/мес, то на год нужно 36000 евро. А это значит, что имея квартиры, дачи, машины и прочие основные средства, в банке нужно иметь 600`000 евро. Тогда 6% годовых на депозит дадут требуемые 36000 в год.

Подводя итог: имеющий 1`000`000 евро может спокойно переехать в Болгарию и вести жизнь рантье. Но проценты по депозиту имеют тенденцию к снижению, и года через два-три опустятся до 3,5% - уровень например сегодняшней Чехии. А значит миллионов нужно иметь как минимум 2, если думать на перспективу. А если еще учитывать инфляцию и амортизацию основных средств, то хорошо бы для гарантии иметь 2,5-3 млн. евро.

Мировой опыт говорит, что богатым себя может считать человек, имеющий от 5 млн.$ в ликвидных активах, это чуть меньше 4 млн. евро. При наличии искомой суммы выбирайте Болгарию - не пожалеете, могу рекомендовать с полной ответственностью и знанием вопроса.
-------------------------------------------------------
А без денег тут делать абсолютно нечего.

**IRINA-IRINA** » 09/04/2007, 16:42

Masha, по поводу сельского хозяйства, а почему бы и нет??? Пробки тоже, как не грустно. Давно то давно, но вот допустим 2 года назад такого не было бешенства на дорогах и в метро. Климат - жуть. Конечно можно жить везде и ко всему привыкнуть.

**Lucky** » 09/04/2007, 16:44

Irina, если не тайна, чем вас привлекает Болгария? Просто интересно...

**Мария Георгиева** » 09/04/2007, 16:45

Лаки,и я этот вопрос задала..

**CoC** » 09/04/2007, 16:48

IRINA-IRINA писал(а): Вот возникло у меня огромное желание уехать жить в Болгарию на ПМЖ. Есть возможность купить недвижимость и небольшое кол-во денег, которые можно положить в банк.

Все это хорошо. Но реально получить разрешение на ПМЖ можно только при наличии 500`000$ и выше - так записано в Законе об иностранцах. Все другие варианты это жульничество и вытягивание денег. Так что если располагаете указанной суммой - Ваше желание реально выполнимо, если нет - то шансов переехать грамотно и без последующих проблем практически нет.

**IRINA-IRINA** » 09/04/2007, 16:53

CoC, Я владею чуть меньшей суммой, но я могу и подождать, мне не горит гражданство, от российкого я не отказываюсь.

**IRINA-IRINA** » 09/04/2007, 16:54

CoC, а какие будут сложности, если я не имею 500 000???

**Мария Георгиева** » 09/04/2007, 16:58

Ирина,замуж вам надо туда-это хотя бы немного облегчит дело :lol:

**CoC** » 09/04/2007, 17:13

Lucky писал(а): ..Болгария страна маленькая, возможности здесь ограниченны...да и жизнь, не как в Москве

Маленькая? Как член Евросоюза уже не такая и маленькая. А про московскую жизнь.. Вот вчера в Москве буран был снежный, весь город завалило. А у нас тут было +20. А в горах (ходили от Рилского монастыря по тропе Ивана Рилского к его пещере) было +15. Про воздух можно не говорить - москвичам в Болгарии поначалу плохо становится от кислородного отравления.

Питание? Те обросы, которыми питаются москвичи есть нельзя, просто они про это не знают. Болгарская вода, мясо, овощи, фрукты - такого качества продуктов в Москве нет, им просто физически неоткуда взяться.

Развлечения? Клубов и ресторанов в Софии предостаточно, при этом совершенной другой уровень криминальных рисков.

На работу можно в большинстве случаев ходить пешком, а если транспортом - то это не более получаса. Летом до моря - 4,5 часа из Софии. До гор, озер, бальнео и прочих развлечений - 1-1,5 часа от Софии., каждые выходные можно отдыхать в разных местах.

В целом криминальная обстановка - несопоставима с московской, гораздо спокойнее.

Перспектива? При наличии гражданства (через 5 лет ПМЖ можно подать) безвизовый весь мир за редкими исключениями. Страна в НАТО и ЕС, пропасть не дадут и особым катаклизмам случиться также. И никто завтра не придет и не заберет бизнес просто потому, что он шибко хорошо работает и кому-то понравился.

С климата мы начали им и закончим. Солнце здесь, в Болгарии, в неделю дня три-четыре осенью и зимой, а весной и летом редкий день его не видно. В Москве с сентября по март солнце "выключено" за редкими проблесками. Не угнетает?

Идея не в том, чтобы сравнивать Россию и Болгарию. Они расположены на различных территориях, в различных климатических зонах и Болгария объективно имеет преимущества. Идея в том, что заработав деньги и имея некоторый капитал комфортнее и удобнее жить в Болгарии.

**CoC** » 09/04/2007, 17:14

IRINA-IRINA писал(а):CoC, Я владею чуть меньшей суммой, но я могу и подождать, мне не горит гражданство, от российкого я не отказываюсь.

Речь не о гражданстве, а о ПМЖ. В законе черным по белому прописана эта сумма, без нее не получите ПМЖ - а значит не будет основания пребывать в Болгарии!

**Lucky** » 09/04/2007, 17:16

СОС, к сожалению, мне было слишком мало лет, когда родители меня привезли в БГ, и судить о жизни в России я не могу. Может, в чем-то вы и правы.

**CoC** » 09/04/2007, 17:17

IRINA-IRINA писал(а):CoC, а какие будут сложности, если я не имею 500 000???

Ну если имеете почти 500 и перспективу добрать их в течении года, то проблем нет. Можно сначала оформить ВНЖ по ст. 24.11 , а потом уже переоформить его в ПМЖ при наборе 500`000$. Если Вы всерьез, напишите в личку, разъясню нюансы.

**Masha74** » 09/04/2007, 17:24

Мда...Если б я жила в Москве, то в Болгарию я б ни за что не переехала, просто потому, что Болгария по сравнинию с Москвой-дыра, вы уж извините. Но свой резон у Ирины есть. Я работаю в сфере недвижимости, много всего насмотрелась. Пол года назад ко мне пришла супружеская пара, решили переехать в Болгарию из Питера к своей дочери, она здесь с ПМЖ. И когда я их прямо спросила, на кой ехать из Питера в Варну они мне объяснили, что в Питере живут в каком-то жутком районе, соседи алкаши, но все таки их трущоба стоит 150К баксов. В Варне они купили замечательную квартиру в хорошем доме за 90К, на остаток живут припеваючи....

**CoC** » 09/04/2007, 17:35

Masha74 писал(а):Мда...Если б я жила в Москве, то в Болгарию я б ни за что не переехала ...

Если бы... Интересно, а где бы Вы жили в Москве? В центре или на Рублевке? Не факт. Вполне вероятно жили бы в Жулебино, Бутово, Капотне или в одном из других столь же интересных московских районов. И всю московскую цивилизацию видели бы только по телевизору.

В Болгарию перезжает достаточно много жителей Москвы, при этом хорошо обеспеченных и весьма успешных.
----------------------------------------------------------
А за цивилизацией из Болгарии в Москву не ездят, для этого есть Вена, Милан, Лондон.... Туда же и за тем же ездят массово в том числе и обеспеченные москвичи

**Masha** » 10/04/2007, 08:54

IRINA-IRINA писал(а):Masha, по поводу сельского хозяйства, а почему бы и нет??? Пробки тоже, как не грустно. Давно то давно, но вот допустим 2 года назад такого не было бешенства на дорогах и в метро. Климат - жуть. Конечно можно жить везде и ко всему привыкнуть.

Не знаю... разными дорогами ездим и ветки метро - тож разные, видимо... Не в этом ссуть :wink:

А чего не поучаствовать в подъеме сельского хоз-ва родной державы? Климат не тот... вот оно что... и люди не те... Да, это верно - Родину не выбирают - а место жительсства - чего б не поменять? Ну что ж - удачи... в сборе лепестков роз

А так прельщает Болгария - предположу, можно? - тем, что в ЕС вступила... что языковой проблемы первое время не будет (явно выраженной)... Вы б Форум почитали - как тут девчонки - быстро ли и какую работу находят...

**IRINA-IRINA** » 10/04/2007, 09:13

Masha, спасибо конечно за ответы и то, что отклинулись на мой вопрос. Но если честно не понимаю почему в Ваших постах столько иронии и цинизма? Такое ощущение, будто Вы прошли и огонь и медные трубы, прожженная жизнью женщина, которой ничего не надо. То, что Вы пишете и как пишете, производит такое впечатление. Извини пожалуйста, если что не так и обидела. Наверно в Москве в осном консерваторы и просто боятся уезжать из своих насиженных тепленьких мест, конечно рядом с мамочками и папочками.

**Masha** » 10/04/2007, 09:18

А чем плоха ирония? Чем плох жизненный опыт? Странно... Да никогда и не скрывала - что цинична, и что?
Ну с мамочками и папочками - это , будем считать, погорячились

Это ближе Вам - в Вашем юном возрасте... Да и вообще - родителей чего трогать почем зря...

Вы ж людям даже (на дважды) заданный вопрос не удосужились ответить - почему Вас тянет именно в Болгарию?
Просто - давка, хамы - извините, выглядит неубедительно для причины. отъезда... Почитайте посты Маши74, других - не все так радужно и в Болгарии... Вот и г-н Траволта Вам отвечает по факту - сколько чего - и что тогда будет... Тоже думать надо...
(Ну за исключением снегопада - это уж не в руках Европейского союза и Болгарского правительства - природные катаклизмы

)

Хотя... решили ехать - удачи!

**Мария Георгиева** » 10/04/2007, 09:34

Ирина,Маша права, может она и ценична,но она не летает в облаках, она мыслит верно,она четко знает что и как, возможно она и прошла медные трубы,она пытается образуметь. Я тоже когда зарегистрировалась на этом форуме я была в шоке :lol:

от Маши,но потом привыкла и к ней))))не всегда Вам будут петь лесные песни и сюсю говорить,так как жить в другом городе,тем более в другой стране-это и быт и проблемы. Тем более,что вы не замуж туда летите,а сама, это еще сложней. Я тоже витала в облаках (да и досих пор витаю),но Маша дает возможность задуматься, поразмыслить, скажем так - подготовиться к тому,ЧТО вас может там ожидать, то есть не все будет и гладко и хубаво :lol:

Лучше дей-но скажите всем,почему именно Болгария?

**IRINA-IRINA** » 10/04/2007, 10:04

Masha писал(а):А чем плоха ирония? Чем плох жизненный опыт? Странно... Да никогда и не скрывала - что цинична, и что?
Ну с мамочками и папочками - это , будем считать, погорячились Это ближе Вам - в Вашем юном возрасте...

Вы ж людям даже (на дважды) заданный вопрос не удосужились ответить - почему Вас тянет именно в Болгарию?

Думаю, что можно с мамочками и папочками прожить и слушаться всегда и до 50 лет или с 20 лет содержать туже мамочку и папочку, это вопрос воспитания и много другого. Ну так не об этом.
Отвечаю всем почему я хочу уехать в Болгарию.
Мне нравится климат, море и природа. Этого тоже достаточно, чтобы осуществить свою мечту. Москва - это большой универсам, все ходят из магазина в магазин, суета, серость и сырость, мрачные и злые люди вокрук, жуткая озлобленность везде. Жизнь состоит не только в транспорте и хорошей работе. Почему бы не поднимать с/х в России, да это невозможно, только из-за климата, чтобы вырастить картошку сколько нужно затратить сил и средств, только на одно удобрение почвы. Строить Ваньков-алкашей, которые у тебя будут воровать последнее и не хрена работать не будут, а только озабоченно думать как-бы насобирать на водку. Зачем это надо. Работать на ког-то от звонка до звонка тоже не перспектива. Да конечно может мне придется работать и больше, но это будет твое.
Вот к слову, Тургенев тоже очень любил Россию, но всю жизнь прожил в Париже. В Москве 90 процентов людей мещане. Этим все сказано.

**Lucky** » 10/04/2007, 10:06

Маша, если не секрет, что Вас связьвает с Болгарией? Я так понимаю, что живете в России. Вы этническая болгарка?

**Masha** » 10/04/2007, 10:09

IRINA-IRINA писал(а):
Думаю, что можно с мамочками и папочками прожить и слушаться всегда и до 50 лет или с 20 лет содержать туже мамочку и папочку, это вопрос воспитания и много другого. Ну так не об этом.

Вот это, действительно, непонятно - к чему? Никто и минуты не сомневался в Вашей самодостаточности и самостоятельности.

За ответ спасибо - доходчиво, красноречиво, свежо...

Еще раз - УДАЧИ!!

OFF: Лаки, если этот вопрос мне - меня не очень многое связывает, нет - я не болгарка, езжу каждый год, много друзей - как "этнических" болгар, так и тех, кто вышел замуж и уехал... и банальное - очень нравится страна и люди - без прикрас. Так пойдет? :wink:

**IRINA-IRINA** » 10/04/2007, 10:13

Masha, спасибо большое

**stifen** » 10/04/2007, 10:15

Lucky писал(а):.Болгария страна маленькая, возможности здесь ограниченны...да и жизнь, не как в Москве

с первое января сего года границиы болгарии простираются от золотых песков до лондона и от солуна до скандинавии
читая сообщения г-на счастливчика , можно подумать, что он как современный рипп ван винклер проспал енное количество лет и проснулься только сегодня- это конечно, только литературная шутка

**Lucky** » 10/04/2007, 10:41

Только на словах. Нигде в Европе болгар вовсе не ждут.

Очень интересно Ваше мнение!!!

Очень интересно Ваше мнение!!!

Re: Очень интересно Ваше мнение!!!

Кто сейчас на конференции