Интересная ситуация, помогите советом

**Alexol2003** » 19/05/2007, 10:34

У моей знакомой сложилась интересная ситуация. Я пыталась проанализировать, но моих познаний не хватает. Русская девочка познакомилась в инете с болгарином, через некоторое время переписки встретились, все прошло отлично, любовь у людей, встретились во второй раз уже у него дома...тоже все отлично... Она уехала к себе домой, стала готовиться к свадьбе, то есть он был готов жениться, придумали имена детей.....вообщем прошло время, она должна снова ехать к нему, и примерно за 1 неделю до поездки, он начинает искать поводы для ссоры, она в шоке. Но мы ей советуем поехать и разхобраться на месте, тем более билеты куплены. Она едет и он ей говорит - милая, я согласен жить с тобой всегда, готов даже венчаться в церкви, но ..официально я на тебе никогда не женюсь :shock:

Девочка мягко говоря в шоке.. Он согласен на детей, согласен помочь ей с документами на ВНЖ ( типа возьмет ее к себе на работу), но возникают вопросы.
1. Рожденный вне брака ребенок - какое гражданство он будет иметь? Как мне объяснил знакомый юрист из БГ, эта пара может вместе пойти в Администрацию города и подать заявление, где он признает себя отцом ребенка, после этого он будет записан в св-во о рождении отцом ребенка.
2. Если у этого ребенка будет гражданство БГ, то обязательно ли согласие отца ребенка, чтобы ребенку можно получить второе гражданство - российское.
3. Какой порядок вывоза детей в Россию при таком раскладе, то есть если я правильно понимаю, если у ребенка только БГ гражданство, то на его вывоз в Россию нужно согласие отца, а если у ребенка двойное гражданство, то понимаю, что ребенка можно вывозить без проблем, согласие отца не требуется.

Вся ситуация заключается в том, что мы не можем понять, почему он так сопротивляется браку - что это страх перед ответственностью или что-то другое?

**July** » 19/05/2007, 12:06

По поводу всяких юридических точностей ничего сказать не могу, так как не знаю... А по поводу, того, что молодой человек сопротивляется - это у молодых перед свадьбой частенько бывает. Не зря же дают испытательный срок в ЗАГСе. Многие до свадьбы так и не дотягивают. Тем более, что Ваши знакомые как-то быстро обо всем договорились :-)

Хорошо, что он согласен жить с ней и детей воспитывать.
Есть также распространенное мнение о том, что отношения до брака более романтические и т.д. и т.п., а после брака люди перестают друг друга ценить. По своему опыту скажу, что брак - это постоянная работа обоих супругов над отношениями. Если все пустить на самотек, то можно действительно повязнуть в бытовухе и все испортить. Лично у меня в браке отношения с мужем стали крепче и интереснее, чего и всем желаю.

**Irinaonix** » 19/05/2007, 12:37

и еще кстати, без официального брака в церкви не венчают

**Рыба Фугу** » 19/05/2007, 15:42

Хм... интересная ситуация. Позвольте спросить, "быстро обо всем договорились", что имеется в виду, сколько собственно говоря, они были знакомы?
И каковы действия вашей знакомой в свете новых обстоятельств?

**Alexol2003** » 19/05/2007, 15:45

Они знакомы 8 месяцев. Сейчас она в Болгарии, думает, что делать дальше, но не может она от него просто так отказаться, любовь - коварная штука. Кроме того, его отношение не изменилось, букетно-конфетный период продолжается, вот только официально жениться не желает. :?:

**Рыба Фугу** » 19/05/2007, 15:55

Так, становится еще интересней. А что она продолжает делать в БГ, если женитьбы не будет? Пытается его все-таки уломать? Хотя 8 месяцев, это не 8 дней и даже не полгода, неужели нельзя было раньше раскусить парня, его настоящие намерения??
А ему-то какой смысл продолжать конфетно-букетную эпопею, если она ему не нужна, как законная жена? Зачем дальше мучить девчонку, больше дел других нет что-ли?

**Alexol2003** » 19/05/2007, 16:00

Сказать легче , чем сделать. :wink:

Все 8 месяцев была любовь, он красиво ухаживал, и сейчас все продолжается, кроме одного стопора, она пытается понять, что и как. Любит она и не может от него отказаться.

**нар** » 19/05/2007, 18:27

а может быть он уже женат?

**Кира Господинова** » 19/05/2007, 20:08

нар писал(а):а может быть он уже женат?

Тогда ето объясняет загадочное поведение молодого человека. Как версия вполне достойна расмотрения.

**прохожая** » 19/05/2007, 20:26

зачем проблем на свою...голову искать. Где Ваша знакомая(не понятно с каким статусом в Болгарии) рожать собирается?если у нее ВНЖ , то бесплатное медицинское обслуживание ей не положено, может папа будущего ребенка богат?
Если ребенок рожден вне брака у ребенка будет гражданство матери, значит после его рождения матери придется делать ребенку ВНЖ, потом ПМЖ , а потом болгарское гражданство.
Свидетельство о рождении российских граждан за границей наверное нужно будет получать в консульстве России, а не в общине, после рождения мама получает на руки только выписку из больницы, с которой должна пойти в соответствующую организацию и получить св-во о рождении.
Если у ребенка будет и болгарское гражданство, то для вывоза его из Болгарии нужно нотариально заверенное разрешение отца .У ребенка не будет "двойного гражданства", так как у Болгарии и России нет договоренности по этому вопросу.У ребенка будет 2 гражданства и в Болгарии к нему будут относится как к болгарскому гражданину, а следовательно нужно будет разрешение на его вывоз с территории Болгарии

**kopche** » 19/05/2007, 22:57

Уважаемая Alexol2003!
Простите, но, по-моему, это чистой воды развод.
Русские женщины очень привязчивы и терпеливы, что не редко использует местное население. Можно встречаться, хорошо проводить время, даже делать вид, что строишь серьезные планы, но как доходит до решающего вопроса - сразу какое-то препятствие. И таким образом оттянуть момент, все утрясется и - опять все по-новой. :roll:

Какой ребенок? Она сама "на птичьих правах", на каком основании ее будут делать регистрацию?
Можно позволить себе самоистязание на своей территории, но стать еще и нелегалкой.... :shock:

со всеми вытекающими...
У меня было что-то похожее в течении 3-х лет, но это там, в РФ. Все все видели со стороны, говорили, НО.... Как Вы говорите? Любовь?
Потом болезненное прозрение.
Даже не важно какова причина его нежелания: женат ли уже, мама не велит или еще чего. Раз не может объяснить причину, то скорее всего ее просто нет. Все кто хотел и хочет жениться на русских, делают это, понимая серьезность момента.
Согласитесь,"гражданский брак" в РФ и БГ (в конкретном случае) - различные вещи. Мужчина, не обеспечивающий стабильность избраннице, а предлагающий зыбкое существование в другом государстве, по меньшей мере не честен к ней и не серьезен.
Еще раз извините за, может быть, резкое высказывание, но, наверное, Вам надо "брать в оборот" подругу. Сколько их таких историй...., а конец больной.

**CoC** » 20/05/2007, 09:50

Alexol2003 писал(а): и сейчас все продолжается

Этот этап называется "матросит"

**Alexol2003** » 20/05/2007, 10:46

Лично я понимаю, что ситуация нехорошая и подружке нужно делать ноги оттуда, но все слова и убеждения не имеют на нее воздействия, поэтому остается лишь только помочь ей осознать последствия ее сожительства. :cry:

прохожая писала

Если ребенок рожден вне брака у ребенка будет гражданство матери, значит после его рождения матери придется делать ребенку ВНЖ, потом ПМЖ , а потом болгарское гражданство.

А то, что отец болгарин и он признает этого ребенка, никак не влияет на ситуацию?

Еще раз прошу повторить для особо одаренных :oops:

я не поняла, если у ребенка имеется двойное гражданство, то все равно при вывозе его заграницу требуется согласие отца???????? :shock:

**odix** » 20/05/2007, 10:54

Да, в любом случае. Не важно, какое гражданство и сколько их. Если отец жив, известно кто зто, значится в св-ве о рождении и не лишен родительских прав - требуется его согласие на вь1воз.
(У моего ребенка оба гражданства, и каждь1й раз в азропорту требуют нотариально заверенное "пълномощно" , разрешение на вь1воз)

**прохожая** » 20/05/2007, 11:20

Alexol2003 писал(а):[А то, что отец болгарин и он признает этого ребенка, никак не влияет на ситуацию?

почему -влияет,у ребенка офицально будет отец

, но рожден то он будет вне брака, т.е. в дальнейшем, на основании того что у ребенка отец болгарин он будет иметь возможность получить болгарское гражданство, но Болгария-это не USA, где всякий рожденный на территории штатов имеет право получить американской гр-во.

Alexol2003 писал(а):Еще раз прошу повторить для особо одаренных я не поняла, если у ребенка имеется двойное гражданство, то все равно при вывозе его заграницу требуется согласие отца????????

между Болгарией и Россией нет споразумения о двойном гражданстве.
Есть только понятие -2 гражданства. Т.е. если ребенок имеет болгарское и российское гр-ва, то на территории Болгарии он будет считаться ТОЛЬКО болгарским гражданином, а соответесвенно и выезжать из Болгарии будет по болгарским законам, т.е. только при наличии нотариально заверенного разрешения от отца

**прохожая** » 20/05/2007, 11:24

odix писал(а):Да, в любом случае. Не важно, какое гражданство и сколько их. Если отец жив, известно кто зто, значится в св-ве о рождении и не лишен родительских прав - требуется его согласие на вь1воз.
(У моего ребенка оба гражданства, и каждь1й раз в азропорту требуют нотариально заверенное "пълномощно" , разрешение на вь1воз)

нет не в любом случае, если ребенок является ТОЛЬКО гражданином России, то при его выезде из Болгарии разрешение от отца(будь он хоть болгарин, хоть американец и т д )-не требуется.
Для вашего ребенка требуется разрешение не вывоз не потому что у него отец-болгарин, а потому что он сам является болгарским гражданином.

**Alexol2003** » 20/05/2007, 11:25

Прохожая - спасибо

Насколько я поняла из Ваших ответов, проще всего в такой ситуации сделать ребенку только российское гражданство, чтобы без проблем вывозить из РБ.

**прохожая** » 20/05/2007, 11:31

Alexol2003 писал(а):Прохожая - спасибо Насколько я поняла из Ваших ответов, проще всего в такой ситуации сделать ребенку только российское гражданство, чтобы без проблем вывозить из РБ.

да вопрос то основно не в правилах вывоза ребенка, почитайте здесь на форуме(были похожие ситуации).У ребенка здесь будет другой статус, как у матери- ВНЖ.А это значит проблемы с мед. обслуживанием, с молочной кухней, дет садом и т д и тп.Если у матери ребенка денег много, тогда эти проблемы не страшны, но если это не так...

**odix** » 20/05/2007, 11:33

Да, и в зтом случае, как зто уже бь1ло сказано вь1ше, жить в Болгарии зтому ребенку и его маме будет крайне хлопотно и дорого.
Так что стоит сто раз подумать, прежде чем заводить детей в такой ситуации

Но что зто мь1 за "неродЕн Петко" :wink:

Я думаю, Ваша знакомая разберется что к чему

**прохожая** » 20/05/2007, 11:37

odix писал(а):Я думаю, Ваша знакомая разберется что к чему

Подозреваю что автор топика и есть"ее знакомая" и похоже она сама и пытается разобраться в ситуации

**Alexol2003** » 20/05/2007, 11:41

Прохожая....нет, не угадала

к счастью я - не она, девочки с форума знают мою историю, я со своим виртуальным другом еще до сих пор не встретилась, слишком большое расстояние, да и желание не велико, я предпочитаю для семейной жизни русских мужчин ( не в обиду болгарам) :wink:

**прохожая** » 20/05/2007, 11:44

ану тогда извините.
Кстати, а Ваша подруга УЖЕ беременна или только планирует?

**Alexol2003** » 20/05/2007, 11:52

прохожая писал(а):ану тогда извините.
Кстати, а Ваша подруга УЖЕ беременна или только планирует?

Пока только думает об этом, она в шоке от ситуации, потому что в прошлый раз он был готов к браку. Отговаривать ее бесполезно, она сама все должна решать, я только пытаюсь помочь ей в законах, в которых сама не сильна. Щас пойду почитаю все о ВНЖ, не хочу засорять топик.

**kopche** » 20/05/2007, 12:13

Alexol2003 писал(а): Щас пойду почитаю все о ВНЖ.

Простите, что повторяюсь. НИКАКОЕ ВНЖ без брака ей не светит.

Да и в церкви никто без него венчать тоже не будет.
Если я не права, пусть меня поправят.

**прохожая** » 20/05/2007, 12:57

поправлю

, молодой человек пообещал взять ее к себе на работу, что допускает возможность получения девушкой ВНЖ

**Alexol2003** » 20/05/2007, 12:59

прохожая писал(а):молодой человек пообещал взять ее к себе на работу, что допускает возможность получения девушкой ВНЖ

Вот я именно об этом, после ВНЖ, грозит ли ей ПМЖ при том, что она работает в БГ.

**прохожая** » 20/05/2007, 13:11

не знаю, Вашей подружке придется платить и продлять ВНж каждый год в течении 5 лет, после которых возможно получение ПМЖ.Но здесь вопрос то в тонм, что и ВНЖ то ей будет получить не просто, мол. человек должен расстараться и побегать чтобы оформить бумаги на работу

**Livadia** » 20/05/2007, 13:13

Интересно, способен ли кто-нибудь еще, кроме русских девушек, ТАК запутать свою жизнь? Это национальная черта - создавать себе трудности, чтобы потом героически их преодолевать? :shock:

Может, меньше думать о своей неземной любви, а больше о будущем будущего ребенка? Милая, не бейтесь головой в стену! Обернитесь - вокруг полно открытых дверей.

**kopche** » 20/05/2007, 13:16

прохожая писал(а):поправлю , молодой человек пообещал взять ее к себе на работу, что допускает возможность получения девушкой ВНЖ

Ну это похоже на "привязать по всем пунктам". И дома, и на работе от него зависеть. Как говориться всегда под рукой, простите.

**Alexol2003** » 20/05/2007, 13:22

Девочки, я понимаю вашу реакцию, но я уже писала, человек любит и никого не слышит, я и собираю информацию для того, чтобы дать ей понять, что если она согласится на сожительство, то получит кучу головняков , практически попадет рабство. Она должна сама решить, как она хочет прожить свою жизнь. :!:

**kopche** » 20/05/2007, 14:26

Alexol2003 писал(а):Девочки, я понимаю вашу реакцию, но я уже писала, человек любит и никого не слышит, я и собираю информацию для того, чтобы дать ей понять, что если она согласится на сожительство, то получит кучу головняков , практически попадет рабство. Она должна сама решить, как она хочет прожить свою жизнь.

Ради Бога, не обижайтесь, пожалуйста. Я просто лично все это прошла на своей шкуре и когда вижу похожую ситуацию, просто шумит все внутри. Не хочу ерничать типа "Ну, ну, пусть сама рога пообломает, а там сама увидит". Пусть я лучше ошибаюсь в своих мыслях, и все у нее наладиться. В конце концов негоже это - советовать, не зная ни людей, ни ситуации конкретно (да и вообще советовать наверное вещь неблагодарная). Вот только обидно. Ведь ни одна германка, англичанка и т.д., наверное, себя не поставит в такое неопределенное состояние, тем более от этого зависит вся жизнь дальнейшая. А русская, как всегда, в горящую избу да еще и с мешком на горбу...

О себе подумает в последнюю очередь. :shock:

____________________________-
Удачи Вам и Вашей подруге

**Катани** » 20/05/2007, 14:29

Alexol2003 писал(а):... Она должна сама решить, как она хочет прожить свою жизнь.

Что и требовалось доказать... Тогда наверное не надо пытаться подругу переубеждать?

**Irinaonix** » 20/05/2007, 17:42

А сейчас то она простите с каким основанием тут 8 месяцев находится?

**CoC** » 20/05/2007, 18:12

Alexol2003 писал(а): проще всего в такой ситуации сделать ребенку только российское гражданство, чтобы без проблем вывозить из РБ.

Проще конечно. И тупее :lol:

**bulka-yulka** » 20/05/2007, 22:12

Мой совет -предохраняться и ребенка не делать.

Она потом может ТАКИЕ проблемы себе нажить и ребенку, мало не покажется. Я вообще сомневаюсь, что она ВНЖ получит... даже если и получит, она будет зависеть от него во всех отношениях - он ей будет платить зарплату, давать (или не давать) разрешение на вывоз ребенка из Болгарии, может не дать свое согласие на приобретение российского гражданства. Да и молодой человек, может быть, уже женат, просто с женой не живет вместе. Если же ребенка сделать очень хочется, то тогда ему делать только русское гражданство и отцовство не признвать - так она, если что, с ребенком уехать сможет. На мой взгляд, в их ситуации это честно - "я на тебе не официально не женюсь, а я тебя отцом официально не признаю". Конечно, для ребенка лучше было бы болгарское гражданство, но для матери- иностранки это может боком выйти.

**bulka-yulka** » 20/05/2007, 22:19

CoC писал(а):
Alexol2003 писал(а): проще всего в такой ситуации сделать ребенку только российское гражданство, чтобы без проблем вывозить из РБ.

Проще конечно. И тупее

Тупее с точки зрения, что ребенку лучше быть болгарским гражданином в Болгарии (или в ЕС), а для матери выгоднее именно российское, если что, можно ребенка под мышку и сбежать, ни у кого разрешения не спрашивая.

**Masha** » 21/05/2007, 15:46

Сначала б выяснили "где собака порылась" - отчего ж все-таки жениться не хочет, раз все так розово-конфетно, а потом уже дети, ВНЖ-ПМЖ, предохранение... и прочее вытекающее... Да и голову полечить, извините, любовь-любовью, но ехать в другую страну, неизвестно кем и, в принципе, непонятно к кому - это что, инфантилизм или до такой степени одухотворенный романтизм??

Да потом - вроде как бы сама ПОДРУГА ни у кого совета и не спрашивает, если я правильно поняла...

**Alexol2003** » 21/05/2007, 16:58

Masha писал(а):Да потом - вроде как бы сама ПОДРУГА ни у кого совета и не спрашивает, если я правильно поняла...

Спрашивает еще как :wink:

, только мы на другом форуме общаемся с ней, она в Болгарии решает свою ситуацию, а я тут пыталась узнать информацию.

Спасибо всем кто ответил, всю информацию я передам ей.

**прохожая** » 21/05/2007, 17:35

а что нового подружка пишет?решаются ли какие- нибудь вопросы у нее?

**Alexol2003** » 21/05/2007, 17:36

прохожая писал(а):а что нового подружка пишет?решаются ли какие- нибудь вопросы у нее?

пока еще ждет чуда :oops:

Интересная ситуация, помогите советом

Интересная ситуация, помогите советом

Кто сейчас на конференции