я могу пригласить в гости?

**Мария Георгиева** » 24/10/2007, 17:51

Член семейства-ето другое!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

**Мария Георгиева** » 24/10/2007, 17:53

если би ми не били замужем-тогда би ми били просто чужденцами в БГ, но ми замужем-ето другой пункт!!

**Irinaonix** » 24/10/2007, 18:08

потому что есть установленный законом стандарт, и если возьмем мою карту, твою и карту студента из Саудовской Аравии и будем играть в игру "найди 7 отличий", то ничего у нас не найдется

**Мария Георгиева** » 24/10/2007, 18:46

В том-то и проблема!!!! Теперь поняла о чем я????

что женам БГ по статусу, что они члени семейства должни давать личную карту с указанием статуса!!!!!!!!!!!!!!

**Мария Георгиева** » 24/10/2007, 18:52

и по етому вопросу я как раз и показала закон!!!!!!!!!!!

**Мария Георгиева** » 24/10/2007, 18:54

Преди няколко дни получи карта на продължително пребиваващ в република България чужденец. Но според Закона за българските документи за самоличност, Глава пета.
БЪЛГАРСКИ ДОКУМЕНТИ ЗА САМОЛИЧНОСТ, ИЗДАВАНИ НА ПРЕБИВАВАЩИ В РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ ЧУЖДЕНЦИ,Раздел 2, чл.59,ал.2а :
2а. (нова - ДВ, бр. 29 от 2007 г.) карта на продължително пребиваващ член на
семейството на гражданин на Европейския съюз - издава се от органите на
Министерството на вътрешните работи,

**Мария Георгиева** » 24/10/2007, 18:55

Вот ето должно бить написано на карте:
карта на продължително пребиваващ член на
семейството на гражданин на Европейския съюз

а не просто, что я чужденка!!!!!!!!
Кто понял о чем я???????????

**Irinaonix** » 24/10/2007, 18:58

ну дак какие проблемы, приезжай в Софию в министерство, скажи им что они должны писать

**Мария Георгиева** » 24/10/2007, 19:02

Пока я не могу ехать одна в Софию из Разграда, Марин пока не может по 10000000000000 раз отпрашиваться с работи. Пока думаем, написали посьмо туда-ответа нет.... будем звонить и суд-не исключение.
Так все понали о чем я пишу?????????????????? Что не так давно етот закон, а служительки все еще работают по старинке...

**kopche** » 24/10/2007, 20:42

Маша! Вы бы это... особо там не судились с органами, а то еще "Без году неделя", простите, а уже права качать.

Создадите себе плохую репутацию, а потом ведь еще и ПМЖ получать. :wink:

_____________________
Ничего личного, дружеска шега.

**Мария Георгиева** » 24/10/2007, 21:17

Ну ведь я права!!

**kopche** » 24/10/2007, 21:50

Маша!
Читаем еще раз и думаем!!! над каждым словом!!!
Чл. 59. (1) (Предишен текст на чл. 59 - ДВ, бр. 53 от 1999 г., в сила от 01.08.1999 г.) На чужденците с разрешено пребиваване в Република България се издават следните видове български документи за самоличност:

1. карта на продължително пребиваващ в Република България чужденец-издава се от органите на Министерството на вътрешните работи, със срок на валидност до една година;

2. карта на постоянно пребиваващ в Република България чужденец - издава се от органите на Министерството на вътрешните работи за срок, в зависимост от валидността на националния паспорт, с който лицето е влязло в Република България;

2а. (нова - ДВ, бр. 29 от 2007 г.) карта на продължително пребиваващ член на семейството на гражданин на Европейския съюз - издава се от органите на Министерството на вътрешните работи, със срок на валидност до пет години;

2б. (нова - ДВ, бр. 29 от 2007 г.) карта на постоянно пребиваващ член на семейството на гражданин на Европейския съюз - издава се от органите на Министерството на вътрешните работи, със срок на валидност до десет години;

Теперь читаем высказывание:

Irinaonix писал(а):...аз съм съпруга на гражданин на республика на БГ и аз се явявам член на семейство на гражданин на ЕС.
Обаче не съм съпруга на български гражданин, а член на семейство на гражданин на ЕС, но в личната ми карта също е написано ЕС, така че не разбрах за какво става въпрос, дали ЕС пречи на някого

Вывод:
Есть 2 (в данном случае) вида :!:

мужей, живущих в БГ.
Первый - болгарин.
Второй - не болгарин, но ЧЛЕН ЕС. (грек, француз и т.д.)
Так вот чтобы различать их и их жен - на карте пишется различная информация.
Именно отметка ЕС перед номером карты - это и есть Ваша принадлежность к "Великому сообществу" :lol:

Написать на Вашей карте - "член семейства ЕС" (т.е. болгарина, живущего в Болгарии) - это все-равно, что "масло масленное".

УФ! Это мое понимание.

**Мария Георгиева** » 24/10/2007, 23:54

kopche писал(а):Маша!
Читаем еще раз и думаем!!! над каждым словом!!!
Чл. 59. (1) (Предишен текст на чл. 59 - ДВ, бр. 53 от 1999 г., в сила от 01.08.1999 г.) На чужденците с разрешено пребиваване в Република България се издават следните видове български документи за самоличност:

1. карта на продължително пребиваващ в Република България чужденец-издава се от органите на Министерството на вътрешните работи, със срок на валидност до една година;

2. карта на постоянно пребиваващ в Република България чужденец - издава се от органите на Министерството на вътрешните работи за срок, в зависимост от валидността на националния паспорт, с който лицето е влязло в Република България;

2а. (нова - ДВ, бр. 29 от 2007 г.) карта на продължително пребиваващ член на семейството на гражданин на Европейския съюз - издава се от органите на Министерството на вътрешните работи, със срок на валидност до пет години;

2б. (нова - ДВ, бр. 29 от 2007 г.) карта на постоянно пребиваващ член на семейството на гражданин на Европейския съюз - издава се от органите на Министерството на вътрешните работи, със срок на валидност до десет години;

Вывод:
Есть 2 (в данном случае) вида мужей, живущих в БГ.
Первый - болгарин.
Второй - не болгарин, но ЧЛЕН ЕС. (грек, француз и т.д.)
Так вот чтобы различать их и их жен - на карте пишется различная информация.
Именно отметка ЕС перед номером карты - это и есть Ваша принадлежность к "Великому сообществу"
Написать на Вашей карте - "член семейства ЕС" (т.е. болгарина, живущего в Болгарии) - это все-равно, что "масло масленное".

УФ! Это мое понимание.

Господиииииииииииии, меня никто не понял!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЕС у меня написано-ето не отметка и не название карти!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Ето просто, что я живу в БГ и не обязательно по браку!!!!!!!!!!!!
Сама карта должна звучать карта на продължително пребиваващ член на семейството на гражданин на Европейския съюз, а у меня звучит карта на продължително пребиваващ в Република България чужденец

Теперь ясно о чем я??? Само название карти неверно изложено, согласно вашему, Копче, приведенному (правильному) закону!!!!

**kopche** » 25/10/2007, 00:22

Да это Вы не совсем поняли о чем я.

л. 57. (1) Българският документ за самоличност на чужденец е валиден на територията на Република България едновременно с националния му документ за задгранично пътуване.

Согласно этому пункту: личная карта - документ, действующий на ТЕРРИТОРИИ БГ. И написать на ней то, что Вы указываете - все-равно, что "член семейства гражданина БГ, и как следствие ЕС".

Потому и сроки у этого вида карт отличаются: до одного года и до пяти лет, или до окончания срока действия национального паспорта и до десяти лет (в зависимости от ВМЖ это или ПМЖ).
Т.к. в первом случае чуждеке - жене болгарина карта выдается в соответствии с БГ законодательством и сроки соотвественные (6 мес. или 1г. при ВМЖ, или связано со сроком действия нац.паспорта при ПМЖ).
А во втором случае срок действия привяжется к разрешению, выданному чужденке в стране ЕС, гражданином которой является ее муж.

**Мария Георгиева** » 25/10/2007, 00:27

Ви опять не поняли!!!!!!!!!!!! у меня есть карта!!!!!! у нее есть название!!!, так??

**Мария Георгиева** » 25/10/2007, 00:30

kopche писал(а):л. 57. (1) Българският документ за самоличност на чужденец е валиден на територията на Република България едновременно с националния му документ за задгранично пътуване.

Согласно этому пункту: личная карта - документ, действующий на ТЕРРИТОРИИ БГ. И написать на ней то, что Вы указываете - все-равно, что "член семейства гражданина БГ, и как следствие ЕС".

но у меня пунк не сколько чужденец, а член семейства!!!!!!!!!!!!!!

и в карте, которая у меня есть, название указали не карта на продължително пребиваващ член на семейството на гражданин на Европейския съюз, а у карта на продължително пребиваващ в Република България чужденец

вот о чем я парюсь, что саму карту могли би указать НАЗВАНИЕ другое

**kopche** » 25/10/2007, 00:36

Вот если бы Вы с Вашим мужем жили в какой-нибудь другой стране из ЕС, вот там бы такая надпись была актуальна.
А для жизни в БГ надпись эта неактуальна.
Если же Вы будет ездить в ЕС, основным документом будет являться Ваш паспорт, карта лишь может служить дополнением. Равно как и свидетельство о браке.

**Мария Георгиева** » 25/10/2007, 00:40

Да, но я имела в виду, что именно-то член семейства может без визи по ЕС кататься, поетому и именно ета запись мне и нужна!!!!!!!!!!!!!!!!!!
если я не жена, а просто у меня вмж не по браку (а дригие причини) - то меня устроила би карта, как щас видали, - карта чужденца, и я би не могла без визи ездить, но так как я - ЖЕНА и есть такая отметка в законе - то и карту надо подписивать как карта на член на семейство, понятно теперь о чем я??

**kopche** » 25/10/2007, 00:59

Маша!
Могу пожелать Вашему мужу только железной выдержки с Вами!
Такую упертую жану ему будет очень трудно переубедить! :lol:

Тем более, что никакие доводы Вы Вам не нравятся. :lol:

**Мария Георгиева** » 25/10/2007, 01:09

Я поняла вас, ви говорите, что ЕС (надписи) достаточно для того, чтоби показать, что я жена гражданина ЕС, так??? так, я вас поняла, почему же ви меня не поняли, что я не просто тут иностранка, живущая в ЕС ( и имеющая надписз ЕС) со статусом вмж, а я жена и если есть закон, которий ви сами же привели, так там и указано, что жена гражданина должна иметь карту с названием личная карта на члена на семейство, а не просто карта чужденца???

**kopche** » 25/10/2007, 01:14

Последний довод. Если и это не поможет? :roll:

ну тогда ...не знаю, ваще. :roll:

"Гражданин на Европейския съюз може да пребивава в Република България продължително или постоянно, за което му се издава удостоверение от Национална служба "Полиция"...

Удостоверението за продължително пребиваване се издава И НА ЧЛЕН на семейството на гражданин на Европейския съюз...

Гражданин на Европейския съюз или ЧЛЕН на семейството му, който е гражданин на Европейския съюз, получава удостоверение за постоянно пребиваване..."

Конкретно можете почитать в "Условия и ред за престой и за придобиване на гражданство от чужденци в България".

Именно применительно к гражданам ЕС и членам их семейства дополнен вид личных карт в БГ.
http://bg.bgp.bg/BGP_articles_184/%D0%A3%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D1%80%D0%B5%D0%B4_%D0%B7%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D0%B8_%D0%B7%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BE%D1%82_%D1%87%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8_%D0%B2_%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F._%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82_1

Почитайте, пожалуйста. Вы ведь так любите букву закона. :wink:

А то когда пойдете судиться, аргументов может не хватить. :wink:

**Irinaonix** » 25/10/2007, 08:55

И еще хочу добавить. Граждане ЕС не имеют тут личной карты как таковой, с фоткой, адресами и всеми делами, как примерно не граждане, просто карточка-бумажка с указанием имени-фамилии д/р и страны. Кроме того пограничникам стран ЕС границу которых ты собираешься пересекать абсолютно по фиг что написано в твоей личной карте, они ее даже не смотрят, только международный паспорт.

**Мария Георгиева** » 25/10/2007, 13:00

kopche писал(а):Последний довод. Если и это не поможет? ну тогда ...не знаю, ваще.

"Гражданин на Европейския съюз може да пребивава в Република България продължително или постоянно, за което му се издава удостоверение от Национална служба "Полиция"...

Удостоверението за продължително пребиваване се издава И НА ЧЛЕН на семейството на гражданин на Европе

Есть закон:

Чл. 59. (1) (Предишен текст на чл. 59 - ДВ, бр. 53 от 1999 г., в сила от 01.08.1999 г.) На чужденците с разрешено пребиваване в Република България се издават следните видове български документи за самоличност:

1. карта на продължително пребиваващ в Република България чужденец-издава се от органите на Министерството на вътрешните работи, със срок на валидност до една година;

2. карта на постоянно пребиваващ в Република България чужденец - издава се от органите на Министерството на вътрешните работи за срок, в зависимост от валидността на националния паспорт, с който лицето е влязло в Република България;

2а. (нова - ДВ, бр. 29 от 2007 г.) карта на продължително пребиваващ член на семейството на гражданин на Европейския съюз - издава се от органите на Министерството на вътрешните работи, със срок на валидност до пет години;

2б. (нова - ДВ, бр. 29 от 2007 г.) карта на постоянно пребиваващ член на семейството на гражданин на Европейския съюз - издава се от органите на Министерството на вътрешните работи, със срок на валидност до десет години;

Я вполне подхожу под то, что я виделила и название карти и должно бить таким!!!!!!!!!! Ведь так?????????

а мне дали карту с названием:карта на продължително пребиваващ в Република България чужденец

И ето меня и взбесило+никто так и не поймет меня. Есть закон - есть названия карти!!!!!!!!!!!

**kashni** » 25/10/2007, 13:17

Маша-Стаум писал(а):Я вполне подхожу под то, что я виделила и название карти и должно бить таким!!!!!!!!!! Ведь так?????????

а мне дали карту с названием:карта на продължително пребиваващ в Република България чужденец

И ето меня и взбесило+никто так и не поймет меня. Есть закон - есть названия карти!!!!!!!!!!!

Маша, а что если Вам сходить к адвокату или какому-то другому юристу в Разграде, уточнить правильно ли выдали карту?

**Мария Георгиева** » 25/10/2007, 13:24

Я уже узнала ето у юриста, сказал-судитесь...

**odix** » 25/10/2007, 13:58

Машунь, из того что я прочитала в топиках, в законах и из личного опь1та- сделала вь1вод: "карта на продължително(постоянно) пребиваващ член на семейството на гражданин на Европейския съюз'' дается не членам семьи болгарских граждан, а членам семьи ДРУГИХ европейских стран, которь1е сами гражданами ЕС не являются и по каким-то причинам не имеют ПМЖ или ВНЖ в зтих странах.
Но чтобь1 говорить зто с уверенностью, надо ,наверно, задать зтот вопрос в соответствующих инстанциях.

**Jychik** » 25/10/2007, 14:06

Маш, пожалуй и я вставлю свои 5 копеек.
Так вот ты ссылаешься на закон о выдачи документов... Помимо этого закона в Болгарии есть 2 других закона, на основании которых выдаются ЛК, точнее делят людей на 2 категории. Думаю эти законы ты знаешь. это закон о чужденцах и закон о прeбывании граждан ЕС и членов их семейств в Болгарии. Законы нужно читать и толковать системно, а не взять 1 статью в 1-м законе и тыкать всех в нее носом.
Мы с тобой относимся к первой категории граждан и на нас распространяется закон о чужденцах и ни каким боком не касается закон граждан ЕС (Если почитать 2 закона внимательно то понять почему именно так можно). На основании этого тебе, как и мне выдали карту чужденца, так как мы и есть чужденцы в Болгарии, хоть и являемся членами семьи гражданина Болгарии. А вот если ты с мужем поедешь в ЕС, то там твой муж будет гражданин ЕС, а ты член семьи гражданина ЕС. В Болгарии твой муж в первую очередь - гражданин Болгарии, а ты чужденец.
Надеюсь понятно объяснила....

**Мария Георгиева** » 25/10/2007, 15:04

Черт, тогда ясно.... то есть в БГ я не член семейства, а в др стране ЕС-член...

Боже, опять расстроилась я

**Кристина** » 25/10/2007, 15:38

Маша-Стаум писал(а):
2а. (нова - ДВ, бр. 29 от 2007 г.) карта на продължително пребиваващ член на семейството на гражданин на Европейския съюз - издава се от органите на Министерството на вътрешните работи, със срок на валидност до пет години;

Я вполне подхожу под то, что я виделила и название карти и должно бить таким!!!!!!!!!! Ведь так?????????

а мне дали карту с названием:карта на продължително пребиваващ в Република България чужденец

И ето меня и взбесило+никто так и не поймет меня. Есть закон - есть названия карти!!!!!!!!!!!

Маша,такую карту дают,если ты сразу оплачиваешь статус ВНЖ на 5 лет.Так и написано в законе. Твоя карта действительна в течение 5 лет,что ты так возникаешь?
На моей тоже написано "Карта на продължително пребиваващ в Република България чужденец".Мне от этого ни холодно,ни жарко!
В августе я продлила срок ВНЖ на полгода,скоро получу ПМЖ.
Да и тебе,зачем карта на 5 лет? Неужели ты не собираешься гораздо раньше изменить свой статус по рождению ребенка?
К чему этот сыр-бор,так и не поняла

**Мария Георгиева** » 25/10/2007, 15:46

К тому, что я вижу в законе одно, а карта и меня с другим названием!!!!!!!!!

ясно, что за 5 лет я точно рожу бебе

**Кристина** » 25/10/2007, 15:53

Маша-Стаум писал(а):К тому, что я вижу в законе одно, а карта и меня с другим названием!!!!!!!!!

ясно, что за 5 лет я точно рожу бебе

Ну и все,Маш! За остальное не переживай! Зачем оно тебе? Нервы тратить? Тем более ВНЖ - это ВНЖ! Что бы ни было написано на карте,права твои в стране от этого не изменятся! Лучше подумай об изменении статуса... :wink:

**Мария Георгиева** » 25/10/2007, 16:00

Я просто распаниковаксь, так как думала, что если би било написан етот член на семейство на карте-у меня би били привелегии и проще в ЕС тусить

**Кристина** » 25/10/2007, 16:28

Маша-Стаум писал(а):Я просто распаниковаксь, так как думала, что если би било написан етот член на семейство на карте-у меня би били привелегии и проще в ЕС тусить

Да нет!Ты ведь гражданка РФ.
А вот с ПМЖ появится множество привилегий, и возможность "тусить" тоже.

**Мария Георгиева** » 25/10/2007, 21:28

Может, просто я все-таки расстроилась, как так-в БГ я иностранка, я в ЕС - член, блин :lol:

я могу пригласить в гости?

Кто сейчас на конференции