Плюсы и минусы жизни в Болгарии

**лорра** » 09/03/2009, 16:07

Ой спасибо. Вам лет 90? :lol:

Кстати, про "ту" Болгарию здесь речь не идет. Тогда - это был "оазис", а сейчас .....сами антоним придумайте.

Относительно пенсионеров, европейских естественно, а теперь, как оказалось и российских - в Болгарии хорошо. Спокойно, без притензий, с нрмальными деньгами можно и помидоры выращивать и коз разводить. Я именно об этом и писала.

**Rivares** » 09/03/2009, 16:11

лорра писал(а): Да ладно муть то придумывать. Кто вас спрашивало зарплате воспитателя? Желаете ответить - хотя бы прочитайте вопрос. Думаю, что геологов тоже технологами по производству колбасы не назначают?
Всем в России есть место под солнцем - и кавказцам, и среднеазиатам, а видимо и западноукраинцам. Россия продолжает кормить ,худо-бедно, всех, кто туда приезжает на заработки и кто не находит место у себя на родине. Болгары с трудом , но некоторые пробиваются тоже. И уезжать не хотят. Или вас из Украины, в Москву на каторгу отправили?

Хамство и невоспитанность не являются женскими добродетелями.
Возможно, именно на этой почве основывается весь ваш скептицизм и желчность.
Кто меня, когда и куда "отправлял", извините, не ваше дело и никому ничего объяснять не намерен, хотя могу, в качестве одолжения, сообщить, что в Москве безвылазно 35 лет, и до этого, в детстве-юности тоже проживал.
И ежели "в России всем есть место под солнцем", возникает логичный вопрос: почему же вы его, этого места, не нашли?
Но это так, к слову, тема - о плюсах-минусах жизни в Болгарии.

**Herr Otto Flick** » 09/03/2009, 16:17

лорра писал(а):Ребят, не большое лирическое отступление, которое редко себе позволяю. Но, вроде в тему. Сейчас получила информацию о том, что один из членов мой семьи оконательно с радостю разделился с переспективой жить и работать в этой стране. Я рада, что мои будущие внуки не будут дышать грязным болгарским воздухом.

Поздравляю!

На Родину отправляете, да?

**лорра** » 09/03/2009, 16:17

Вот и не хамите, раз знате ,что плохое это дело.
Я здесь живу дольше, чем в России. Для вас Болгария- страна убежище, где вы будете консуматром ее красот и не более того. Для меня дом родной, в который я вкладывала не мало лет.

**лорра** » 09/03/2009, 16:18

Herr Otto Flick писал(а):
лорра писал(а):Ребят, не большое лирическое отступление, которое редко себе позволяю. Но, вроде в тему. Сейчас получила информацию о том, что один из членов мой семьи оконательно с радостю разделился с переспективой жить и работать в этой стране. Я рада, что мои будущие внуки не будут дышать грязным болгарским воздухом.
Поздравляю! На Родину отправляете, да?

Спасибо. Да, в Израель.

**Natosha** » 09/03/2009, 16:19

Rivares, тех,кто в России платит з\п черным налом осталось очень мало. А пенсионеру состоятельному в Болгарии хорошо!

**Oreshek** » 09/03/2009, 16:28

Уважаемые форумчане!
Мне кажется, что в другую страну, естественно :!:

, нужно ехать или с большим умищщем, который обязательно будет оценен, или с нормальными деньгами

. А если нет ни ума, ни денег, так ни на Родине, ни на чужбине места хорошего себе не подобрать и жизни хорошей себе не обеспечить

...
И это правильно, что в Вашу страну едут люди с такими основаниями - ни социал Ваш проедать не будут, ни отбирать Ваши рабочие места, ни плакаться и оскорблять страну.
Наоборот - тратиться будут!!! На ремонты-покупки! Работу дадут тем, кто умеет ремонты делать, кто умеет деток учить языкам/спорту, продавцам и официантам...
Ненависть к НЕНИЩИМ приезжающим, как мне кажется, это недальновидность. Каким трудом это им досталось - только они знают, а завидовать, не зная всех обстоятельств - ну здесь можно делать скидку только на юный возраст :wink:

.

**Rivares** » 09/03/2009, 16:28

Natosha писал(а):Rivares, тех,кто в России платит з\п черным налом осталось очень мало. А пенсионеру состоятельному в Болгарии хорошо!

Позволю себе с Вами не согласиться, основываясь на личном опыте.
Да и не важно каким "цветом" это наречь, важно то, что официально - в лучшем случае 20 процентов. Попробуй больничный возьми, всякое ведь случается, или попробуй "покачать права" - в момент окоротят.

**Rivares** » 09/03/2009, 16:39

Oreshek писал(а):Уважаемые форумчане!
Мне кажется, что в другую страну, естественно , нужно ехать или с большим умищщем, который обязательно будет оценен, или с нормальными деньгами . А если нет ни ума, ни денег, так ни на Родине, ни на чужбине места хорошего себе не подобрать и жизни хорошей себе не обеспечить ... .

Конечно, лучше бы вообще никуда не уезжать, лучше дома оставаться. Да вся беда в том, что дома мы никому на фиг не нужны! Мы - обуза нашим властям, работу им придумай, еще, чего-доброго, самостоятельным бизнесом удумают заняться, не испросив совета у "руководящей и направляющей". А то могут и еще хуже - пенЗию себе прожиточную затребовать! Да и детям взрослым жить где-то требуется. Ну не власть же, в самом деле, озаботится вдруг строительством доступного жилья!
Вот и приходится "отработанному материалу" куда-нить мыкаться, с глаз долой.
А "хорошая жизнь", она ведь для каждого своя - для меня, к примеру, чтоб зима покороче, да чтоб море - в зоне досягаемости.

**лорра** » 09/03/2009, 16:43

Нет, ну это , конечно, да...Пенсионер в Болгарии окружен почетом и уважением и всяческими благами. Если он свою пенсию заработал в России или в Англии, например, у работодателя- "гада".

**Ели** » 09/03/2009, 16:50

По-моему, здесь у тех, кто из России и хочет жить в Болгарии розовые очки насчет этой страны, а у тех, кто так хвалит Россию, просто давно там не был и у него тоже розовые очки относительно этой страны.

Господа глупо спорить. У каждого свое видение на жизнь, на быт, на какие-то ценности. Так что не вступайте в полемику, а то спор похож на разговор глухого со слепым.

**лорра** » 09/03/2009, 16:58

Ели, есть принципиальная разница . Не надо путать туризм с эмиграцией. Туристам и нечего голову забивать этими нашими болгарскими заморочками. А вот тем..другим, не надо принимать роль вещателя о благах Болгарии, особенно сравнивая с Россией и делая дезинформирующие умозаключения в пользу первой, имея минимальный опыт жизни в Болгарии. Не писала бы Вяра что-то типа этого - " я хочу написать о плюсах, для желающих сюда приехать жить", а только о своей пасторальной иделической жизни в Болгарии, без притензий делать анализы полезности и чистоты еды, воды, воздуха, то я бы лично ее в упор бы не увидела - ну живи и радуйся. :lol:

**Nikita999** » 09/03/2009, 17:03

Rivares писал(а):
Ага. Встречный вопрос - а вы то что в этой полной минусов Москве живете? Айда сюда!
Так я так и намерен поступить! Жду вот окончания строительства комплекса, и - вперед, на всех парах!

Ага-врите больше-палкой вас из Москвы не выгонишь. Плакаться вы (москвичи) только горазды. Я уже писала, что слышу этирыдания уже больше 30 лет. :lol:

**Ели** » 09/03/2009, 17:15

лорра писал(а):Ели, есть принципиальная разница . Не надо путать туризм с эмиграцией. Туристам и нечего голову забивать этими нашими болгарскими заморочками. А вот тем..другим, не надо принимать роль вещателя о благах Болгарии, особенно сравнивая с Россией и делая дезинформирующие умозаключения в пользу первой, имея минимальный опыт жизни в Болгарии. Не писала бы Вяра что-то типа этого - " я хочу написать о плюсах, для желающих сюда приехать жить", а только о своей пасторальной иделической жизни в Болгарии, без притензий делать анализы полезности и чистоты еды, воды, воздуха, то я бы лично ее в упор бы не увидела - ну живи и радуйся.

Лорра, никто никого не вводит в заблуждение. Сейчас я никого не стараюсь защитить или обидить, или еще что там можно подумать. Поймите же, что это просто мнение Вяры и ваше. Вот они и не сошлись. И это прекрасно, поскольку люди увидят по вашим мнениям одну и другу сторону жизни в Болгарии. А следовательно, оценка будет более объективной и честной.

Я, например, соглашаюсь и с некоторыми пунктами ваших постов и с некоторыми Вяры.

Просто сколько людей, столько и мнений. Мудрость - это когда понимаешь, что все люди разные.

Мой муж, например, когда прочитал ваш пост, то полностью согласился с вами, но при этом полностью не поддержал мнение Вяры. Так что и болгары все видят и знают, только, наверное, не пришло еще время высказать все. Когда-то они 500 лет терпели, может сейчас быстрее все произойдет... :wink:

**Nikita999** » 09/03/2009, 17:18

лорра писал(а):Ели, есть принципиальная разница . Не надо путать туризм с эмиграцией. Туристам и нечего голову забивать этими нашими болгарскими заморочками. А вот тем..другим, не надо принимать роль вещателя о благах Болгарии, особенно сравнивая с Россией и делая дезинформирующие умозаключения в пользу первой, имея минимальный опыт жизни в Болгарии. Не писала бы Вяра что-то типа этого - " я хочу написать о плюсах, для желающих сюда приехать жить", а только о своей пасторальной иделической жизни в Болгарии, без притензий делать анализы полезности и чистоты еды, воды, воздуха, то я бы лично ее в упор бы не увидела - ну живи и радуйся.

Я вообще не пойму, почему так все накинулись на Лорру. Она абсолютно права!!! Действительно, если бы Вяра только описывала прелести жизни в Болгарии, вообще никакого бы шума не было бы. Но она исподтишка, так-тихонечко, но подкусывала Россию. причем просто смешно-тут уже обсуждалось-типа хлеба нет у детей. И про Болгарию Лорра приводила факты не для того, чтобы очернить Болгарию, а для того, чтобы развеять иллюзию у некоторых и дать верную информацию. А про Россию-здесь как раз-то пишут те, кто живет сейчас в России- и видят все как негативные моменты, так и позитивные. Причем люди, жившие не только в России, но и в других странах (жившие, а не отдыхающие).Да, негативные моменты есть и их много в России, но это не отсутствие бинтов и хлеба.

**Штирлиц** » 09/03/2009, 17:25

Про бинты уже разобрались, их мама Стаум домой унесла.
так что бинты есть в России, как и многое другое, но лежит дома у мамы Стаум.

**Nikita999** » 09/03/2009, 17:32

Штирлиц писал(а):Про бинты уже разобрались, их мама Стаум домой унесла.
так что бинты есть в России, как и многое другое, но лежит дома у мамы Стаум.

А хлеб тоже у мамы Стаум?Ах какая-у бедных несчастных деток отняла. Ай-яй-яй. не забудьте Машу за это опять поругать!!! :lol:

**Herr Otto Flick** » 09/03/2009, 17:32

лорра писал(а):
Herr Otto Flick писал(а):
лорра писал(а):Ребят, не большое лирическое отступление, которое редко себе позволяю. Но, вроде в тему. Сейчас получила информацию о том, что один из членов мой семьи оконательно с радостю разделился с переспективой жить и работать в этой стране. Я рада, что мои будущие внуки не будут дышать грязным болгарским воздухом.

Поздравляю! На Родину отправляете, да?

Спасибо. Да, в Израель.

А Вы не боитесь послать туда члена Вашей семьи, там вроде каждый день камикадзе взрываются. Жуть!

**Natosha** » 09/03/2009, 17:33

Rivares писал(а):
Natosha писал(а):Rivares, тех,кто в России платит з\п черным налом осталось очень мало. А пенсионеру состоятельному в Болгарии хорошо!

Позволю себе с Вами не согласиться, основываясь на личном опыте.
Да и не важно каким "цветом" это наречь, важно то, что официально - в лучшем случае 20 процентов. Попробуй больничный возьми, всякое ведь случается, или попробуй "покачать права" - в момент окоротят.

Сейчас Рострудинспекция лютует- знаю не по наслышке.Ну да ладно! Я вот уехала из Болгарии почти год назад, а все время вспоминаю ее. Скучаю и мечтаю...вот выйду на пенсию, открою бар у моря... :wink:

Есть что-то в этой стране мистическое- "прикипаешь" к ней всей душой!

**лорра** » 09/03/2009, 17:35

Herr Otto Flick писал(а):
лорра писал(а): Поздравляю! На Родину отправляете, да?
Спасибо. Да, в Израель.

А Вы не боитесь послать туда члена Вашей семьи, там вроде каждый день камикадзе взрываются. Жуть!

[/quote]У него опыт общения с болгарскими "камикадзами" на дорогах . Тоже не хило.

**лорра** » 09/03/2009, 18:12

ANN-2 писал(а):А мне не нравиться то, что постоянно на профессиональном уровне мне приходится сталкиваться С НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬЯЮ, ТУПОСТЬЮ НЕРЯШЛИВОСТЬЮ И ОТКРОВЕННОЙ ЛЕНЬЮ!!!! Это меня бесит в Болгарии больше всего.... Все остальное терпимо...

Вот, Анн! Стопроцентное попадение в десятку самых больших минусов! Мне остается добавить, что и на бытовом уровне тоже.

Нас, как минимум, уже трое, согласных с этим вашим утверждением- Анн, Юрий, лорра:

Юрий писал:

Согласен с АННой:

А мне не нравиться то, что постоянно на профессиональном уровне мне приходится сталкиваться С НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬЮ, ТУПОСТЬЮ, НЕРЯШЛИВОСТЬЮ И ОТКРОВЕННОЙ ЛЕНЬЮ!!!! Это меня бесит в Болгарии больше всего....
Все остальное терпимо...
Ко всему остальному можно привыкнуть, или найти для себя оптимальное решеноие, подход ...
Юрий
_________________

Сообщите пожалуйста Скорпиону, что сегодня "кина не будет". :lol:

Пуканки и пиво пусть оставляет на завтра. А то сопьется еще, наша "скорпианиха", если каждый день прикладываться. :lol:

До завтра.

**Skorpion_BG** » 09/03/2009, 18:28

лорра писал(а):Сообщите пожалуйста Скорпиону, что сегодня "кина не будет". Пуканки и пиво пусть оставляет на завтра. А то сопьется еще, наша "скорпианиха", если каждый день прикладываться. До завтра.

Жаль! Ладно, мне все равно в театр сегодня! Но после представления выпию бутылочку для здоровья форумчан! :lol:

**Юльчик** » 09/03/2009, 19:12

Я вот уехала из Болгарии почти год назад, а все время вспоминаю ее. Скучаю и мечтаю...вот выйду на пенсию, открою бар у моря... Wink
Есть что-то в этой стране мистическое- "прикипаешь" к ней всей душой!

Natosha, летом будет год как я уехала из Болгарии. Как и вы скучаю и очень хочу обратно. Не соглашусь с мнением форумчан, которые в своих постах грубо намекали на то, что только лишь провинциалам из далекой и забытой российской глубинки может быть комфортно находиться в этой стране. Бред да и только...
А еще более неприятно читать посты тех людей, которые проживают сейчас в Болгарии и тщательно поливают ее грязью.
Я прекрасно понимаю, что сколько людей столько же и мнений. Только не надо доходить до крайностей.

**Natosha** » 09/03/2009, 19:32

Да,Юльчик, уехав, вспоминаешь Болгарию с теплотой.

Негатив, который тут высказывается, по-моему-ответная реакция на подчеркивание негатива жизни в России.

**Nikita999** » 09/03/2009, 19:49

Natosha писал(а):Да,Юльчик, уехав, вспоминаешь Болгарию с теплотой. Негатив, который тут высказывается, по-моему-ответная реакция на подчеркивание негатива жизни в России.

все правильно!!!

**Вяра** » 09/03/2009, 19:52

В принципе все познается в сравнении, я общаюсь со многими болгарами, они не выглядят несчастными, конечно как и все ругают правительство, безработицу, но они не считают себя ВЫНУЖДЕННЫМИ жить в своей стране. Да же негры прикованные к галерам поднимали восстания и сбегали, Кому в болгарии не нравится - уехали, тем более такая возможность у болгар есть, но 6 миллионов то осталось!!! мне не нравилось в России и я от туда уехала, Сейчас мне нравится в Болгарии, если разочаруюсь... что ни будь придумаю, но жить в стране и пливаться на нее это как то уж очень странно.... Конечно хорошо там где нас нет...
меня тут упрекали что я принижаю Россию, так вот, господа имеющие в своем распоряжении компьютеры, квартиры в Софии и иже с ними..., в России есть люди которые не то что не доедают а откровенно голодают!!! мне жаль это вам говорить и портить настроение и статистику... видела своими глазами, ( 3 года назад). И будь в России так все шоколадно как Вам хотелось бы думать, люди от туда не уезжали бы. А вот рвуться в Россию из еще менее развитых нежели она стран ( Украина, Молдова, Таджикистан...) Болгары же едут в Европу, вот вам и показатели!!!
а возвращаясь к вопросу низких зароботков в Болгарии, то может не стоит смотреть на окружающий мир через кошелек? солнечное тепло не зависит от суммы денег в кармане. В Москве из за отсутствия солнышка, меня постоянно мучила дипресуха, тут такой проблемы нет... и причем тут деньги???? А вообще, я считаю себя молодой пенсионеркой, и изходя из этого можете рассматривать мои посты о Болгарии.

**Natosha** » 09/03/2009, 19:59

Вяра писал(а):а возвращаясь к вопросу низких зароботков в Болгарии, то может не стоит смотреть на окружающий мир через кошелек? солнечное тепло не зависит от суммы денег в кармане.

Вяра, а детей-то на что кормить и образовывать если нет трех квартир в Москве, которые не пустуют (что странно)? Надо не только о себе думать..Заявление звучит безответственно и инфантильно.

**Юльчик** » 09/03/2009, 20:04

Каждый видит то, что хочет видеть. Каждый получает то, что заслужил. Мы ведь сами выбираем где нам жить, не так ли?
Natosha, вы очень точно выразились. Я тоже вспоминаю Болгарию именно с теплотой, не взирая на то, что моя жизнь, как и у многих других, не была розовой.

**Вяра** » 09/03/2009, 20:13

О детях конечно надо думать, я о своих уже подумала.... Просто надоело до чертиков что все на деньги переводится... если вам интересно, то уведомляю, я не миллионерша, свою личную прожиточную норму озвучила, а где брать на это деньги пусть каждый сам для себя решает, консультации платные :lol:

....( в том что в Болгарии есть проблема с работой я СОГЛАСНА!!!!!)
А если некоторые думают что в Москве квартиры для сдачи падают с неба, съездийте и убидитесь сами.
Интересно а в Болгарии есть коммуналки? Кто тут сторожилы???для сведения, в Росии они есть, и много, хотя работы "завались, выбирай не хочу и минимум от 1000 евро" так что вообще странно почему в Москве люди не живут каждый в своем собственном замке. а В "нищей и безработной" Болгарии у каждой семьи или квартира или дом а то и то и другое вместе. Как же это так получается?

**dji** » 09/03/2009, 20:23

в болгарии сейчас предлагаю квартиру на съем с хозяевами. Т е в одной комнате вы , а в другой хозяева. так вот вечером вылезешь на кухню воды попить, а там стар,й дед в трусах :shock:

**Штирлиц** » 09/03/2009, 20:38

dji писал(а):в болгарии сейчас предлагаю квартиру на съем с хозяевами. Т е в одной комнате вы , а в другой хозяева. так вот вечером вылезешь на кухню воды попить, а там стар,й дед в трусах

Это к чему?
Я как то в Москве поворачиваю в переулок, а там старуха ссыт :shock:

**dji** » 09/03/2009, 20:43

это я к вопросу о коммуналках

**bum__ba** » 09/03/2009, 20:48

В Болгарии коммуналок нет, а квартиры с хозяевами в основном снимают студенты.... а что в России не сдают квартиры с хозяевами? - заходишь на кухню, а там алкаш стоит.... без трусов... :lol:

**dji** » 09/03/2009, 20:56

Да, нет сдают, наверно, это я просто так для примера

**Штирлиц** » 09/03/2009, 21:28

dji писал(а):Да, нет сдают, наверно, это я просто так для примера

Да и мы тоже, так просто, разговор поддержать

**Natosha** » 09/03/2009, 21:31

Можно ведь превозносить Болгарию без одновременного уничижения России! У некоторых никак не получается! Коллектор переполнен...

**dji** » 09/03/2009, 21:33

у нас уже другая тема :lol:

**Oreshek** » 09/03/2009, 21:40

Натоше: Да никто не сможет ничего плохого сказать о России! Болгарам даже и не снились ершики для унитаза по 12 700 рублей, а у нас - пожалуйста :lol:

Мы - самая великая, самая богатая и самая гордая страна!
"Вопрос, где можно приобрести ершик для санузла за 12 794 рубля, еще недавно был одним из самых обсуждаемых в северной столице. Напомним, что в декабре минувшего года «Новая» опубликовала материал о планировавшемся ремонте четырех помещений правительства Петербурга — на сумму в 31 млн 768 тыс. 130 рублей (см. № 95 от 22 декабря 2008 года). В процитированной при этом смете содержались, помимо фантастического ершика, и другие любопытные ценники. Например, гидромассажные форсунки за 52 680 рублей, смеситель за 32 160 и дозатор для жидкого мыла за 13 618 рублей."
http://www.novayagazeta.spb.ru/ - для любознательных.
А все говорят - кризис :wink:

**Natosha** » 09/03/2009, 21:49

...Сказал Орешек и..продолжил о России. Ну чтож, раскрою Вам глаза.Орешек, людей, смысл жизни которых состоит в обладании сливным бочком, хватает и в Болгарии, уверяю Вас. Например небезызвстная мадам Бонева с муженьком. 100 штук солнцезащитных очков....Вай, вай, вай...

**Russ** » 09/03/2009, 21:52

но они не считают себя ВЫНУЖДЕННЫМИ жить в своей стране

Не надо передергивать. Я говорил не про страну, а Москву, куда действительно многие едут вынужденно(хотя, в своем городе им бы замечательно жилось, будь там такое количество рабочих мест)

Просто надоело до чертиков что все на деньги переводится...

Об этом, на мой взгляд, вы могли бы писАть, только если бы вы и ваш муж без проблем устроились и работали на болгарском предприятии в Добриче на 3000. В противном случае-это,извините, элементарный инфантилизм. Пропагандируете прекрасную жизнь в Болгарии для людей, которые возможно туда собираются переехать и ни словом не обмолвились о кол-ве предприятий и уровне зарплат. :?:

Хотя, не исключаю того, что вам с вашим инфантилизмом это до лампочки("предприятия какие-то, зарплаты, надоело до чертиков")