Подкрепите нас пожалуйста - дискриминация это!

**Ели** » 01/04/2009, 14:17

Побесились, по возмущались и заплатили...

**Мария Георгиева** » 01/04/2009, 14:19

tani-lu писал(а):Как всегда- развели демагогию Лучше бы человека поддержали... Неужели всем так нравиться выбрасывать на ветер деньги ? Лично меня это бесит, и бесило все те годы, пока мы это платили... К щазтью, у всей нашей семьи уже ПМЖ, которое, кстати, тоже нам в копеечку влетело

Согласна!!!
Моя ЛК закончилась в октябре 2008г. А в Голландию я поехала в ноябре и чтобы просто один месяц пожить в Болгарии, а потом уехать - мне пришлось платить 500 лв. УЖАС!
Конечно, если есть смысл ругаться с властями - надо пробовать.
Если нет - чего уж там поделать - ничего. Оставим все как есть..

**Russ** » 01/04/2009, 14:21

Дискриминация, имхо, имеет место быть. Причем эта дискриминация не только для иностранцев(женщин), но и для болгарских мужчин(ведь де факто,думаю, часто платят за это как раз они). Принцип получается такой: «женился не на болгарке?-плати» Но все равно дискриминация здесь не является основополагающим. Основным же является желание государства делать деньги из воздуха. И если бы эти деньги направлялись исключительно болгарским матерям-одиночкам, то это было бы действительно благородно и справедливо(под эгидой заботы о «коренных» женщинах), а так…..очередной чиновничий доительный аппарат. Все ИМХО.

**нар** » 01/04/2009, 14:39

Прежде, чем ругать Болгарию, надо бы узнать, как обстоит дело с оплатой ВМЖ в России. Если мне скажут, что тут это бесплатно- начну ругать.

**аrbat89** » 01/04/2009, 14:41

нар писал(а):Прежде, чем ругать Болгарию, надо бы узнать, как обстоит дело с оплатой ВМЖ в России. Если мне скажут, что тут это бесплатно- начну ругать.

Наташ а ты как русская не знаеш?

**Russ** » 01/04/2009, 14:47

как обстоит дело с оплатой ВМЖ в России

Нар, я к сожалению не курсе. Интересно было бы узнать, сколько бы платила в год моя жена?(если бы я привез ее из Болгарии и тут же бы прописал?)

**Димчо** » 01/04/2009, 14:49

Alexol2003 писал(а):
Ели писал(а): то вывезти надо ребеночка...
Сложно, но можно.. , я к тому и говорю, что прежде чем дать болгарское гражданство ДЕТЮ - надо 100 раз подумать и все взвесить, а лучше всего оставить ему русское гражданство, так спокойней будет

Оля, врядь ли мужь согласиться оставить ребенку русское гражданство.

**Вяра** » 01/04/2009, 14:53

Russ писал(а):
как обстоит дело с оплатой ВМЖ в России

Нар, я к сожалению не курсе. Интересно было бы узнать, сколько бы платила в год моя жена?(если бы я привез ее из Болгарии и тут же бы прописал?)

)) это стоило бы Вам половины квартиры, если бы она надумала развестись))))
меня то же много чего в законодательстве не устраивает, и денег то же платить не хочется. Конечно можно пойти покачать права, лично я не пойду... вот когда будет ПМЖ, тогда еще может быть.... а так в следующий раз придешь в МВР... а тебе без объяснения причин ВНЖ и не продлят :shock:

, в болгарии своих не довольных хватает что бы еще и с иноземными скандалистами связываться.

**аrbat89** » 01/04/2009, 14:55

Вяра писал(а):
Russ писал(а):
как обстоит дело с оплатой ВМЖ в России

Нар, я к сожалению не курсе. Интересно было бы узнать, сколько бы платила в год моя жена?(если бы я привез ее из Болгарии и тут же бы прописал?)

)) это стоило бы Вам половины квартиры, если бы она надумала развестись))))

В Болгарии тоже есть института "сопружеской сособствености" :wink:

**Alexol2003** » 01/04/2009, 14:56

Димчо писал(а):Оля, врядь ли мужь согласиться оставить ребенку русское гражданство.

Димчо, не поверите, это было одним из условий моего проживания с ним, я прекрасно отношусь к болгарам, но мое спокойствие мне дороже

**Russ** » 01/04/2009, 14:59

это стоило бы Вам половины квартиры, если бы она надумала развестись

Вы бы ,Варя, прежде чем что-то писать,думали бы хоть немного? (как можно отнять собственость, которая принадлежит человеку на 100% в приватизированной квартире?)
p.s. Нар высказалась(за язык никто не тянул), а я уточняю: Нар, сколько бы платила женщина из Болгарии в год, если бы по приезду в Россию мы бы с ней поженились и я бы ее прописал в своей квартире?

**Alexol2003** » 01/04/2009, 15:00

Russ Вы меня опередили. Вяра с чего Вы решили. что его жене удалось бы оттяпать половину квартиры, такого закона нет :?:

**Alexol2003** » 01/04/2009, 15:02

Аленочка Димитрова писал(а):Ужасные, гадные все.

Неее, мы не гадные, мы "Аврору" в аренду сдали, не на чем пока революцию бахнуть

**Вяра** » 01/04/2009, 15:09

Russ писал(а):
это стоило бы Вам половины квартиры, если бы она надумала развестись

Вы бы ,Варя, прежде чем что-то писать,думали бы хоть немного? (как можно отнять собственость, которая принадлежит человеку на 100% в приватизированной квартире?)

А вы откройте такую тему, и я вам расскажу, исходя из практики женитьбы моих знакомых :shock:

. Приватизация это еще не гарантия сохнанности жилища в целостности, отсудить можно ВСЕ!

**tani-lu** » 01/04/2009, 15:10

Alexol2003 писал(а):
Ели писал(а):
то вывезти надо ребеночка... Rolling Eyes
Сложно, но можно.. , я к тому и говорю, что прежде чем дать болгарское гражданство ДЕТЮ - надо 100 раз подумать и все взвесить, а лучше всего оставить ему русское гражданство, так спокойней будет

Если ребенок родился в Болгарии, и у него папа болгарин, то
при рождении, у русской мамы ВООБЩЕ не спрашивают, хочет она дать БГ гражданство ребенку, или нет... Просто ребенок автоматически получает БГ гражданство... А вот чтобы получить русское гражданство ребенку- то тут надо разрешение на это от болгарского папы...

**Alexol2003** » 01/04/2009, 15:11

Вяра Вы не правы, если у меня была собственная квартира и я в нее пропишу своего мужа, то после развода ему достанутся лишь дырки от бублика

**velko** » 01/04/2009, 15:13

какие 'плохие' болгарские папи

**Alexol2003** » 01/04/2009, 15:13

tani-lu писал(а):Если ребенок родился в Болгарии, и у него папа болгарин, то
при рождении, у русской мамы ВООБЩЕ не спрашивают, хочет она дать БГ гражданство ребенку, или нет... Просто ребенок автоматически получает БГ гражданство...

Спорить не буду, знаю, что у одной из нашим форумчанок у мальчишек, насколько я помню рожденных в БГ, только русское гражданство.

**velko** » 01/04/2009, 15:13

какие 'плохие' болгарские папи

**нар** » 01/04/2009, 15:14

А я откуда могу знать, сколько может стоить ВМЖ в России? Мне его не приходилось получать.

**Alexol2003** » 01/04/2009, 15:14

velko писал(а):какие 'плохие' болгарские папи

Расшифруйте свою глубокую мысль :wink:

**аrbat89** » 01/04/2009, 15:15

velko писал(а):какие 'плохие' болгарские папи

Ну прекрати,поняли мы :lol:

Ты тоже наверно из плохих :wink:

**Вяра** » 01/04/2009, 15:19

Alexol2003 писал(а):Вяра Вы не правы, если у меня была собственная квартира и я в нее пропишу своего мужа, то после развода ему достанутся лишь дырки от бублика

... а на разводе, ваш драгоценный супруг, заявит что за свой счет сделал в вашей квартире ремонт, на энную сумму, и предъявит договор с некой фирмой где он является заказчиком ремонта и деньги на этот ремонт переведены с его личного счета, и будет считаться что он произвел неотемлемое улучшение в Вашей квартире, и по закону в праве притендовать на чать вашей жилплощади, а заодно заявит что другого жилья у него нет, а БОМЖей пладить у нас не принято и т.д.... там конечно много тонкостей, я их не знаю, ситуация реальная, была с моим соседом года три назад, только там жена таким образом подсуетилась когда поняла что браку скоро конец а ехать в Луганск к маме ей не захотелось... а если там еще и ребенок прописан, тогда вообще труба дело. По этому дружба-дружбой а табочек врось :lol:

**Димчо** » 01/04/2009, 15:23

Alexol2003 писал(а):
Димчо писал(а):Оля, врядь ли мужь согласиться оставить ребенку русское гражданство.

Димчо, не поверите, это было одним из условий моего проживания с ним, я прекрасно отношусь к болгарам, но мое спокойствие мне дороже

Ето для самого ребенка не очень выгодно. Наверно если увидите через какое то время, что все нормально (дай вам бог етого), то вы сами предложите оформить ему болгарское гражданство. Для те цели, ради которых Вы ето делаете - ето кажущийся действенный инструмент. Потому, что болгары очень привязаны к своими детьми и при разводах и просто расставаний не так лехко расстаются с ним. Если ето случится (не дай бог) задача вашего мужа будеть усложненой, но не невозможной.

**Alexol2003** » 01/04/2009, 15:24

Вяра может быть Вы не в курсе тонкостей того дела, согласна, что ньюансов много бывает, но мне почему-то очень сильно запомнился сюжет по телевизору, где показывали небольшой пикет женщин с детьми, которые удивлялись, что их папы - собственники квартиры, где жены с детьми были просто прописаны и по решению суда, после развода..их прост выкинули на улицу ( ЗАКОННО!)

**velko** » 01/04/2009, 15:25

arbat89 писал(а):
velko писал(а):какие 'плохие' болгарские папи

Ну прекрати,поняли мы :lol: Ты тоже наверно из плохих :wink:

:lol: :lol: :lol:

наверно кнопка застряла извините,стало очень смешно и наверно по ето му так получилось

**Alexol2003** » 01/04/2009, 15:27

Димчо я согласна с Вами, что невыгодно, за ребенка придется ежегодно платить теже 500 левов, но слишком много примеров, когда после развода папа начинает вставлять палки в колеса, русского папу приходится уламывать дать доверенность на вывоз ребенка заграницу на отдых, а он начинает свою власть показывать и не дает такое разрешение, что же говорить об иностранных папах - они вообще могут не дать разрешение вывезти ребенка из страны и чего тогда делать?

**Мария Георгиева** » 01/04/2009, 15:31

Alexol2003 писал(а):Димчо, не поверите, это было одним из условий моего проживания с ним, я прекрасно отношусь к болгарам, но мое спокойствие мне дороже

Алексол, ти все делаешь правильно!!!
А как же все мы - русские жени Болгаров?
Ведь любой из нас может развестись!
Хотя есть еще вариант (знаю, что многие так уже поступили): при рождении ребенка - ребенку делается 2 гражданства, но папа подписывает безлимитное разрешение на вывоз ребенка (до 18 лет), так что при разводе забрать ребенка и уехать,как мне кажется, будет легко.

**Alexol2003** » 01/04/2009, 15:34

Стаум писал(а):Хотя есть еще вариант (знаю, что многие так уже поступили): при рождении ребенка - ребенку делается 2 гражданства, но папа подписывает безлимитное разрешение на вывоз ребенка (до 18 лет), так что при разводе забрать ребенка и уехать,как мне кажется, будет легко.

Маша, чего-то мне кажется, что папа может в любой момент такую бумажку анулировать :roll:

**Russ** » 01/04/2009, 15:35

Варя, вы рассматриваете незаконные способы отъема имущества. В этом случае гораздо проще тогда убить/отравить мужа(и желательно его родителей тоже,чтобы еще и с ними не делиться)

**аrbat89** » 01/04/2009, 15:36

Alexol2003 писал(а):
Стаум писал(а):Хотя есть еще вариант (знаю, что многие так уже поступили): при рождении ребенка - ребенку делается 2 гражданства, но папа подписывает безлимитное разрешение на вывоз ребенка (до 18 лет), так что при разводе забрать ребенка и уехать,как мне кажется, будет легко.
Маша, чего-то мне кажется, что папа может в любой момент такую бумажку анулировать

Все зависит от скорост побега :lol:

**Alexol2003** » 01/04/2009, 15:38

arbat89 писал(а):Все зависит от скорост побега

Учитывая "убийственную" медлительность болгар, побег вполне может удасться

**Вяра** » 01/04/2009, 15:39

Russ писал(а):Варя, вы рассматриваете незаконные способы отъема имущества. В этом случае гораздо проще тогда убить/отравить мужа(и желательно его родителей тоже,чтобы еще и с ними не делиться)

Я вообще никогда не рассматривала варианты отъема жилья, как законные так и не законные, просто спросили и я привела реальный пример. Зря наверное я это сделала, сейчас восполенный мозг некоторых форумчанок, я Вас ввиду не имею, начнут мне приписывать "убийства старушек".

**Alexol2003** » 01/04/2009, 15:40

Вяра писал(а): Зря наверное я это сделала, сейчас восполенный мозг некоторых формовчанок, я Вас ввиду не имею, начнут мне приписывать "убийства старушек".

Вяра, ну зачем Вы так, тут каждый высказывает свою точку зрения, никто ничего Вам не припишет

**аrbat89** » 01/04/2009, 15:43

Alexol2003 писал(а):
arbat89 писал(а):Все зависит от скорост побега
Учитывая "убийственную" медлительность болгар, побег вполне может удасться

Но если вас прихватят,потом в суд ето будеть только в пользу папе при решение вопроса каму надо дат ребенка.Так что прежде чем действоват надо хорошо подумать :wink:

**Вяра** » 01/04/2009, 15:43

Просто я например считаю, что нельзя тупо пологаться на закон, так как существуют подзаконные акты, которые зачастую закону вообще противоречат. И всегда лучше подстраховываться и понимать, что сегодня семья не разлей вода, а завтра начинают детей и имущество пилить. Не зря ведь в цивилизованных странах принято заключать брачные договора.

**Мария Георгиева** » 01/04/2009, 15:45

Alexol2003 писал(а):
Стаум писал(а):Хотя есть еще вариант (знаю, что многие так уже поступили): при рождении ребенка - ребенку делается 2 гражданства, но папа подписывает безлимитное разрешение на вывоз ребенка (до 18 лет), так что при разводе забрать ребенка и уехать,как мне кажется, будет легко.

Маша, чего-то мне кажется, что папа может в любой момент такую бумажку анулировать

Как?

Если разрешение у жени хранится!!

Пример.
У меня есть друг (и он здесь писАл на форуме).
Он - гражданин РФ.
Развелся с женой, у них ребенок (жена, ребенок - РФ).

Так жена нашла себе болгарина, вышла за него замуж, уехала в Болгарию, взяла с собой ребенка.

А мой друг подписал жене разрешение на выезд ребенка, а когда я его спросила:"Почему ты это сделал", а он мне ответил,что: "Я знаю,что ребенок любит мать и если я их разлучу - он будет несчастен и возненавидит меня (отца)", так что если отец ЛЮБИТ ребенка - он НИКОГДА его с матерью не разлучит!!!!

**Alexol2003** » 01/04/2009, 15:47

arbat89 писал(а):Но если вас прихватят,потом в суд ето будеть только в пользу папе при решение вопроса каму надо дат ребенка.Так что прежде чем действоват надо хорошо подумать

Вот я и говорю о том, что не нужно заранее создавать себе трудности, исходя из практики после свадьбы жена едет жить на территорию мужа, то есть изначально жертвует своими интересами, поэтому папа может пожертвовать во имя спокойствия мамочки гражданством ребеночка и ежегодно платить за маленького русского гражданина требуемые суммы :wink:

**Alexol2003** » 01/04/2009, 15:49

Стаум Маш, ну не спец я в этих разрешениях, но по аналогии с доверками, даю я тебе доверенность на право управлением моей автомашиной, обычно на 3 года, а через полгода мы с тобой ругаемся, ты думаешь, что я силой буду у тебя доверку забирать? Не, я ее отзову у нотариуса. Наверное и в этом случае также будет. :roll:

**Вяра** » 01/04/2009, 15:53

Стаум писал(а): так что если отец ЛЮБИТ ребенка - он НИКОГДА его с матерью не разлучит!!!!

К сожалению это не частый случай, чаще если отец действительно любит ребенка, он не захочет с ним расставаться и чтобы его увозили в другую страну. Или из желания нагадить бывшей супруге: Вопервых любую доверенность можно отозвать через нотариуса. Вовторых можно наложить запрет на выезд и тогда даже имея разрешение от отца, на границе ребенка не пропустят (отмена запрета возможна только в судебном порядке) - это по законодательству РФ, как дела обстоят с этим в Болгарии, сказать точно не могу. Но уж если удасться вывезти ребенка, то процесс депортации ребенка на родину очень сложный и длится может годами.

Подкрепите нас пожалуйста - дискриминация это!

Re: финал

Кто сейчас на конференции