Переезд на пенсию в Болгарию

**dimitr** » 12/11/2011, 14:51

olsv2000 писал(а):
Оповещать в налоговую необходимо в течении 30 дней с даты открытия , просрочите на 1 день штраф минимум 1000 рублей .

А как это сделать если ты например находишься за границей и не приезжал в Россию.Да, ты просто уведомляешь о наличии счета с подтверждением когда открыт или дату самостоятельно ставишь и все

**olsv2000** » 12/11/2011, 16:29

dimitr писал(а):
olsv2000 писал(а):
Оповещать в налоговую необходимо в течении 30 дней с даты открытия , просрочите на 1 день штраф минимум 1000 рублей .

А как это сделать если ты например находишься за границей и не приезжал в Россию.Да, ты просто уведомляешь о наличии счета с подтверждением когда открыт или дату самостоятельно ставишь и все

Все правильно , ты можешь находиться за границей свыше этого времени , что не освобождает от ответственности . Мы предоставили все документы , но нас все равно оштрафовали , но так сказать со скидкой на 1000 руб , а если бы не было документов , т.е смягчающих обстоятельств то было бы 2500 рублей . Число можешь поставить в принципе любое , но у нас проверяли договор в котором и стоит число . Наверное в каждой налоговой разные требования .
Я посмотрела в административке по этим нарушениям не предусмотрено предупреждение , только может быть снижен штраф

**olsv2000** » 12/11/2011, 16:39

Глокая Куздра писал(а):
olsv2000 писал(а):]На этот ваш счет родственники быстрее всего отправить без уведомления не смогут . А если смогут , то банки сообщают в налоговую о всех валютных операциях связанных с заграницей . А налоговая уже уведомляет Минфин надзор

Смогут, есть инструкция Центробанка от 2007 года. В этом случае не требуется уведомлять налоговую. Также не ограничена сумма.
Точно также банки не уведомляют никакую налоговую ни о чем. Нет такой связи.
Все валютные опреации связаны с заграницей, в России переводы в валюте запрещены.
Про минфиннадзор я тоже не в курсе, что-то новенькое, наверное за три года, пока меня там не было что-то кто-то придумал. не вы?

Контролем за валютными операциями занимается не налоговая , а Минфин надзор . Придумывать ничего не имею привычки . Информация в свободном доступе в интернете . На нас Постановление о штрафе за не уведомление в установленный срок пришло из Минфиннадзора . Налоговая выявила нарушение и передала информацию Минфину .

При отправки валюты на счет родственников , тот кто отправляет может и не предоставлять уведомление , но вот счет на который отправлено и того на кого отправлено могут проверить . Такие случаи уже есть .

А уж уведомлять или нет каждый решает сам .
Я знала , что нас могут оштрафовать , но посчитала нужным , пусть лучше будет штраф , но необходимо делать все по закону .

**ВикторС** » 12/11/2011, 16:51

Спасибо за консультацию.

Готовлю кошель :cry:

**olsv2000** » 12/11/2011, 16:55

ВикторС писал(а):Спасибо за консультацию. Готовлю кошель

В принципе не такой большой штраф , вас вызовут в налоговую и сразу приготовьте копии документов подтверждающих , что не могли это сделать физически , так как были за пределами страны . Но можете попробовать в уведомлении поставить число в котором не будет нарушения по срокам может проскочить , если не потребуют договор при подаче уведомления . Я этого не делала , не посчитала нужным .

**Глокая Куздра** » 12/11/2011, 17:54

olsv2000 писал(а):В принципе не такой большой штраф , вас вызовут в налоговую и сразу приготовьте копии документов подтверждающих , что не могли это сделать физически , так как были за пределами страны .

Кто вызовет? :shock:

Откуда они узнают про счет? Болгарские банки никуда не сообщают.

P.S. Однако гугл не знает про минфин надзор. Я сразу проверил, нет такой организации.

**olsv2000** » 12/11/2011, 19:31

Завтра ради интереса посмотрю в постановлении , как точно наименуется тот самый орган который выносит постановления при нарушении сроков при открытии счетов за границей .
Ну а по этому вопросу вот информация

Открытие резидентами РФ банковских счетов за рубежом

Открытие резидентами Российской Федерациизарубежных банковских счетов регулируется Федеральным законом "О валютном регулировании и валютном контроле". Процедура открытия счёта не зависит от страны, в которой находится банк, и носит уведомительный порядок.

Согласно Закона резиденты открывают без ограничений счета (вклады) в иностранной валюте в банках, расположенных на территориях иностранных государств, являющихся членами Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) или Группы разработки финансовых мер борьбы с отмыванием денег (ФАТФ). При этом, прямого запрета на открытие счетов в банках государств, не являющихся членами вышеуказанных межгосударственных организаций, Закон не содержит.

Резиденты РФ - и юридические, и физические лица - обязаны уведомлять налоговые органы по месту своего учета об открытии (закрытии) счетов (вкладов) и об изменении реквизитов счетов (вкладов), не позднее одного месяца со дня соответственно открытия (закрытия) или изменения реквизитов таких счетов (вкладов) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации. Форма уведомления утверждена Приказом ФНС РФ от 10.08.2006 N САЭ-3-09/518@ "Об утверждении форм уведомлений об открытии (закрытии) счетов (вкладов) и о наличии счетов в банках за пределами территории Российской Федерации".

Нарушение порядка открытия счета и срока уведомления налогового органа может повлечь за собой административную ответственность, предусмотренную ч.2 ст. 15.25. Кодекса об административных правонарушениях в виде штрафа: на граждан в размере от 1000 до 1500 рублей; на должностных лиц - от 5000 до 10000 рублей; на юридических лиц - от 50000 до 100000 рублей.

Переводы резидентами РФ средств на свои счета (во вклады), открытые в банках за рубежом, со своих счетов (с вкладов) в российских банках осуществляются при предъявлении уполномоченному банку при первом переводе уведомления налогового органа по месту учета резидента об открытии счета (вклада) с отметкой о принятии указанного уведомления, за исключением операций, требуемых в соответствии с законодательством иностранного государства и связанных с условиями открытия указанных счетов (вкладов).

Резиденты РФ - юридические лица представляют налоговым органам по месту своего учета отчеты о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории РФ с подтверждающими банковскими документами в порядке, устанавливаемом Правительством РФ по согласованию с ЦБ РФ. В настоящее время вышеуказанный порядок регулируется Постановлением Правительства РФ от 28.12.2005 N 819 «Об утверждении правил представления резидентами налоговым органам отчётов о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории Российской Федерации». Нарушение сроков сдачи отчётности, как и выявление факта её не сдачи, подпадает под санкции п.6 ст.15.25 КоАП и влечёт ответственность в виде административного штрафа: на должностных лиц в размере от4000 до 5000 рублей; на юридических лиц - от 40000 до 50000 рублей.

Резиденты РФ – физические лица не представляют налоговым органам по месту своего учета отчеты о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории РФ. Закон в этой связи не упоминает о таком субъекте как индивидуальный предприниматель, и по смыслу содержания Закона следует, что на резидентов – физических лиц, занимающихся предпринимательской деятельностью без образования юридического лица, п.7 ст.12 Закона также не распространяется. Пункт 3 вышеуказанных Правил также не выделяет индивидуальных предпринимателей в качестве обязанных лиц по предоставлению отчётов о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории РФ.

Кроме необходимости представления налоговым органам отчётов о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории РФ, наличие счёта в иностранном банке налагает на резидента - юридическое лицо дополнительные обязательства по соблюдения порядка перевода денежных средств с/на расчётный счёт в иностранном банке (паспорт сделки), и, в целом, по контролю за ходом исполнения сделки с иностранным контрагентом (обязательная репатриация валютной выручки).

**Христо** » 12/11/2011, 19:41

Глокая Куздра писал(а):
ВикторС писал(а): открытии банковского счета в Болгарии пенсионеру (гражданину РФ) нужно извещать налоговую по месту жительства или ...?

По российскому закону - нужно. Но кто это проверит? Нереально.
Многие ленятся и не оповещают. Но если оповестить за это ничего не будет и можно будет отправлять себе на счет деньги из России. Но это тоже не нужно.
Любой ваш близкий родственник может сделать это.
Сами решайте.

Верно то, что нужно извещать и верно то, что этого делать совершенно не нужно.
Тут вопрос в другом;
если вам нужен счет для визы, то открыли и закрыли, всё , нет проблем,
а если нужен для перевода пенсии, то счет не обязателен вобще - переводить Сбербанком очень муторно и к тому же прекрасно работают карты ВИЗА и Мастеркард - счет в рублях, а здесь снимаете в левах.

**olsv2000** » 12/11/2011, 19:53

Извиняюсь за неправильно написанние , Правильно не минфинадзор , а Территориальное управление Росфиннадзора в Ханты-Мансийском автономном округе-Югре.
Но от этого ничего не меняется .

**olsv2000** » 12/11/2011, 20:01

Христо писал(а):Верно то, что нужно извещать и верно то, что этого делать совершенно не нужно.
Тут вопрос в другом;
если вам нужен счет для визы, то открыли и закрыли, всё , нет проблем,
а если нужен для перевода пенсии, то счет не обязателен вобще - переводить Сбербанком очень муторно и к тому же прекрасно работают карты ВИЗА и Мастеркард - счет в рублях, а здесь снимаете в левах.

Знаете я лично здесь в России предпочитаю пользоваться картами VISA . Но просто была ситуация , когда ещё не была так развита система платежных переводов типа Юнистрим или ВестернЮнион ( они были , но не во всех городах где ты мог оказаться за границей ) . Ну вот и получилось так , что в связи с очередными реформами , по этой карте мы не смогли снять деньги в банкомате за границей . Приятного мало . С тех пор всегда за границей предпочитаю наличку . Карту которой все таки можно воспользоваться имею на всякий случай , но без необходимости этого не делаю , все таки не всегда устраивают комиссии, которые взимают банки .

**ВикторС** » 13/11/2011, 19:25

Интересный абзац имеется в вышеуказанном законе: Переводы резидентами РФ средств на свои счета (во вклады), открытые в банках за рубежом, со своих счетов (с вкладов) в российских банках осуществляются при предъявлении уполномоченному банку при первом переводе уведомления налогового органа по месту учета резидента об открытии счета (вклада) с отметкой о принятии указанного уведомления, за исключением операций, требуемых в соответствии с законодательством иностранного государства и связанных с условиями открытия указанных счетов (вкладов).новлении : Последняя фраза "за исключением........" Меня и, я думаю, многих весьма заинтересует! Счет в БГ банке я открыл в соответствии с внутренним законом болгарии о визах (визаD) - подпадает мой случай под действие последнего абзаца? Или это о другом? Мож кто знает?

**canvas** » 13/11/2011, 22:42

У Вас только два варианта банковского перевода:
1. Со своего счета в РФ на свой зарегистрированный в налоговой счет в БГ. Без проблем и без ограничения по сумме.
2. Со счета близкого родственника на ваш счет в РБ. В данном случае требуется ТОЛЬКО факт подтверждения родства (например св-во о браке). Зарегистрирован ли при этом ваш счет в БГ в налоговой - никому не интересно.
Теоретически может быть штраф, но за суммой перевода до 10 тысяч долларов (7,5 тыс евро) никто даже пальцем не пошевелит.

Все остальные варианты из другой оперы (перевоз/передача налом, блиц-переводы без открытия счета типа Юнистрим и т.п.)

**Arhimed** » 13/11/2011, 23:32

olsv2000 писал(а):В принципе не такой большой штраф , вас вызовут в налоговую и сразу приготовьте копии документов подтверждающих , что не могли это сделать физически , так как были за пределами страны . Но можете попробовать в уведомлении поставить число в котором не будет нарушения по срокам может проскочить , если не потребуют договор при подаче уведомления . Я этого не делала , не посчитала нужным .

Доброе время суток. Как я понял, мне тоже надо ожидать приглашения в налоговую для уплаты штрафа? Я в июле открыл счет в БГ, а в сентябре явился в налоговую с уведомлением. Мне задали вопрос о причине большой просрочки. Я что-то сказал в свое оправдание, но оправдательных документов никаких нету. Мне молча проштамповали уведомление и отпустили. Может я рано обрадовался отсутствию карательных мер? Моя налоговая-западный округ Москвы.

**olsv2000** » 14/11/2011, 13:02

Arhimed писал(а):
olsv2000 писал(а):
В принципе не такой большой штраф , вас вызовут в налоговую и сразу приготовьте копии документов подтверждающих , что не могли это сделать физически , так как были за пределами страны . Но можете попробовать в уведомлении поставить число в котором не будет нарушения по срокам может проскочить , если не потребуют договор при подаче уведомления . Я этого не делала , не посчитала нужным .

Доброе время суток. Как я понял, мне тоже надо ожидать приглашения в налоговую для уплаты штрафа? Я в июле открыл счет в БГ, а в сентябре явился в налоговую с уведомлением. Мне задали вопрос о причине большой просрочки. Я что-то сказал в свое оправдание, но оправдательных документов никаких нету. Мне молча проштамповали уведомление и отпустили. Может я рано обрадовался отсутствию карательных мер? Моя налоговая-западный округ Москвы.

Я не могу вам сказать рано вы обрадовались или нет . Мы лично так же подали уведомление и у нас приняли . Но примерно через дней 20 , точно не помню позвонили из налоговой и пригласили нас явиться в назначенное время , так как нами допущены нарушения по срокам . По телефону доводы , что не могли выдержать сроки физически , так как находились за границей . Инспектор спорить не стала , сказала есть нарушения , они выявлены и мы обязаны вынести постановления . Сказала если есть уважительная причина напишите заявление и приложите копии подтверждающих документов . Все так и сделали , подходили к юристу налоговой , которой были переданы все материалы . Однако юрист сказала , что какая то санкция все равно будет , так как нет пункта предупреждения , только штраф и быстрее всего будет минимальным , так как непреднамеренное деяние . Через какое то время вызвали на комиссию в Росфиннадзор , в постановлении о вызове было прописано , что можем обжаловать если не согласны . На комиссию не ходили и обжаловать ничего не стали , просто оплатили штраф , получив предписание . Кстати если во время не оплатишь , кажется уже штрафные санкции . Нет постановления под рукой . Мы оплатили и копию оплаты сразу выслали в адрес этого финансового надзора .
Вообщем вот так .
У нас в городе предусмотрена такая процедура , думаю это не выдумки , а инструкция .
Как уже писала уведомлять налоговую или нет каждый решает сам .

**дервиш** » 25/11/2011, 14:04

Уважаемые форумчане, здравствуйте.
Возникла проблема, ответ на форуме не нашел. Планирую в марте ехать оформлять доки на визу Д. Есть мама, тоже обеспеченный пенсионер. Хотел бы выехать с ней вместе. Так вот, на нее тоже нужно для визы Д делать отедльную арендц или можно в одну как то вписать. И если можно, то как грамотно это сделать?

**Христо** » 26/11/2011, 19:05

дервиш писал(а):Уважаемые форумчане, здравствуйте.
Возникла проблема, ответ на форуме не нашел. Планирую в марте ехать оформлять доки на визу Д. Есть мама, тоже обеспеченный пенсионер. Хотел бы выехать с ней вместе. Так вот, на нее тоже нужно для визы Д делать отедльную арендц или можно в одну как то вписать. И если можно, то как грамотно это сделать?

Ну, во-первых, что значит ЕДУ?
Документы оформляются в стране проживания, на маму тоже - на каждого в отдельности.
В Законе никак не оговорено сколько человек вписано в Договор, наверно будет логично, что родственники снимут помещение вместе; главное чтобы площадь позволяла.
А конкретно Договор составит и подпишет нотариус, были на форуме образцы Договора - да зачем вам.

**canvas** » 26/11/2011, 19:59

вписывайте себя и маму в один договор аренды.

все остальные варианты требуют больше телодвижений, денег и бумаг.

P.S. Христо, возможно имеется ввиду поездка в БГ для открытия счета, зачисления денег, получения справки о наличии денег на своем счету и заключения договора аренды - только после этого можно подавать документы на визу Д в стране пребывания по данному основанию.
С одной стороны можно это сделать и дистанционно, через адвоката. Но, если человек хочет сделать это сам, заодно повыбирать место сьема квартиры, то это только в плюс.

**дервиш** » 28/11/2011, 20:45

Прошу прощения,не совсем коректно задал вопрос. Спасибо,что поняли правильно. Да, еду предварительно, чтобы открыть счет, присмотреть место, и возможно, внести задаток за выбранный дом. Мама в эту поездку не едет. Поэтому хочу сделать за нее, в том числе и открыть счет. Теперь алгоритм ясен. А за подсказку, что можно оформление доков сделать дистанционно- спасибо вдвойне.

**Христо** » 28/11/2011, 22:30

дервиш писал(а):Прошу прощения,не совсем коректно задал вопрос. Спасибо,что поняли правильно. Да, еду предварительно, чтобы открыть счет, присмотреть место, и возможно, внести задаток за выбранный дом. Мама в эту поездку не едет. Поэтому хочу сделать за нее, в том числе и открыть счет. Теперь алгоритм ясен. А за подсказку, что можно оформление доков сделать дистанционно- спасибо вдвойне.

Возьмите в болгарском консульстве доверенность от мамы на открытие счёта и операции по нему.
Место посмотреть можно, а вот с задатком не торопитесь; можете потерять.
Предварительный договор обычно пишут максимум месяца два; а срок открытия визы Д может быть до двух месяцев, возможно что-то сорвется с визой (чисто технически), значит новый срок, плюс ещё разное время - итого срок свыше полугода может получится, нужно внести его в Предварительный договор, а полгода никто ждать не согласятся.
Я только что закончил оформлять покупку дома и получилось почти два месяца - тоже не быстро.
Лучше смотрите место и берите Договор аренды, не пожалейте 350 евро, потом приедите и спокойно купите что нужно. Пожить можно и у знакомых в деревне, не так дорого.

**дервиш** » 29/11/2011, 10:32

Христо, спасибо. По-крайней мере, алгоритм ясен. Сейчас подготовим все доки, в марте едем знакомиться со страной и районом проживания. А дальше уже ожидание. Нет ничего хуже, чем ждать и догонять.

**Христо** » 01/12/2011, 22:04

Вам ещё фирму откывать для покупки дома и собствнниками должны быть вы с мамой.
Весной сдача отчётов и регистрация может растянуться свыше месяца, может есть смысл открыть фирму заранее, тем более и весной приедите один.

**Юрий** » 01/12/2011, 22:18

Христо писал(а):Вам ещё фирму откывать для покупки дома и собствнниками должны быть вы с мамой.

В 2012 году должен прекратить действовать мораториум на продажу земли иностранцам, и тогда необходимость в регистрации фирмы для покупки дома отпадет...
Как все будет работать узнаем в близком будущем!
Юрий

**olsv2000** » 01/12/2011, 22:22

Юрий писал(а):
Христо писал(а):Вам ещё фирму откывать для покупки дома и собствнниками должны быть вы с мамой.
В 2012 году должен прекратить действовать мораториум на продажу земли иностранцам, и тогда необходимость в регистрации фирмы для покупки дома отпадет...

Не знаю конечно , хочется в это верить , но где то проскальзывала информация , что у Болгарии есть право продлить этот мораторий до 2014 года . В настоящей экономической ситуации полагаю это и будет сделано болгарскими властями .

**Юрий** » 01/12/2011, 23:17

olsv2000 писал(а):Не знаю конечно , хочется в это верить , но где то проскальзывала информация , что у Болгарии есть право продлить этот мораторий до 2014 года . В настоящей экономической ситуации полагаю это и будет сделано болгарскими властями .

Есть подобные предложения, например:
http://www.imotibg.com/news/view_news/35/58814 (Публикация от 2011-10-31)
Есть и более старые спекуляции по теме:
http://www.farmer.bg/news_view.php?id=8884
http://www.investor.bg/news/article/1120/5.html и др. подобные ...
Но, ето лишь предложения, и я не знаю, о каких-то реальных действиях о продлении согласованного с ЕС мораториума.
Так или иначе, если я что-то пропустил ( вполне возможно!), ждать осталось немного, тогда будет ясно, что произойдет?!
Юрий

**olsv2000** » 02/12/2011, 10:18

Юрий писал(а):
olsv2000 писал(а):Не знаю конечно , хочется в это верить , но где то проскальзывала информация , что у Болгарии есть право продлить этот мораторий до 2014 года . В настоящей экономической ситуации полагаю это и будет сделано болгарскими властями .
Есть подобные предложения, например:
http://www.imotibg.com/news/view_news/35/58814 (Публикация от 2011-10-31)
Есть и более старые спекуляции по теме:
http://www.farmer.bg/news_view.php?id=8884
http://www.investor.bg/news/article/1120/5.html и др. подобные ...
Но, ето лишь предложения, и я не знаю, о каких-то реальных действиях о продлении согласованного с ЕС мораториума.
Так или иначе, если я что-то пропустил ( вполне возможно!), ждать осталось немного, тогда будет ясно, что произойдет?!
Юрий

Ну вы как то совсем уж грубо , спекуляции " , я высказала свое предположение и не более . Мне вот например все равно так или этак , потому что машину все равно придется держать на фирме , потому , что постоянного жительства оформлять пока намерений нет .
Посмотрим, осталось совсем немножко ждать .

**Юрий** » 02/12/2011, 10:38

olsv2000 писал(а):Ну вы как то совсем уж грубо , спекуляции " , я высказала свое предположение и не более . Мне вот например все равно так или этак , потому что машину все равно придется держать на фирме , потому , что постоянного жительства оформлять пока намерений нет .
Посмотрим, осталось совсем немножко ждать .

A зачем обижаться на слово "спекуляция"? Нормальное слово, причем давно уже не ругательное, как было при "социализме". Например,миллиардер Жорж Сорос, давно называет себя самым крупнм спекулянтом в мире! Да и многие бизнесы основаны на етом...
Юрий

**elenador** » 02/12/2011, 13:09

Простите, вмешаюсь. Англ. to speculate on(about) - 1) размышлять, предполагать
2) играть на бирже
Спекуляции на к-л тему - размышления, предположения.

Переезд на пенсию в Болгарию

Re: Переезд на пенсию в Болгарию

Re: Переезд на пенсию в Болгарию

Re: Переезд на пенсию в Болгарию

Re: Переезд на пенсию в Болгарию

Re: Переезд на пенсию в Болгарию

Re: Переезд на пенсию в Болгарию

Re: Переезд на пенсию в Болгарию

Re: Переезд на пенсию в Болгарию

Re: Переезд на пенсию в Болгарию

Re: Переезд на пенсию в Болгарию

Re: Переезд на пенсию в Болгарию

Re: Переезд на пенсию в Болгарию

Re: Переезд на пенсию в Болгарию

Re: Переезд на пенсию в Болгарию

Re: Переезд на пенсию в Болгарию

Re: Переезд на пенсию в Болгарию

Re: Переезд на пенсию в Болгарию

Re: Переезд на пенсию в Болгарию

Re: Переезд на пенсию в Болгарию

Re: Переезд на пенсию в Болгарию

Re: Переезд на пенсию в Болгарию

Re: Переезд на пенсию в Болгарию

Re: Переезд на пенсию в Болгарию

Re: Переезд на пенсию в Болгарию

Re: Переезд на пенсию в Болгарию

Re: Переезд на пенсию в Болгарию

Re: Переезд на пенсию в Болгарию

Кто сейчас на конференции