призыв в армию РФ для живущих в Болгарии

**Вяра** » 22/08/2009, 20:24

Уважаемые форумчане, может кто знает, как обстоят дела с призывом в армию для граждан России, постоянно проживающих в Болгарии по ВНЖ, ПМЖ или имеющих двойное гражданство? . Как я понимаю, учеба в болгарском вузе не дает отсрочки от российской армии. И что делать тем, россиянам живущим в Болгарии и имеющих сыновей от 18-27 лет, что бы уберечь их от того что бы становиться пушечным мясом. (хотя не отрицаю, что есть и те, кто по собственному желанию, вернется добровольно в Россию, что бы послужить).
И как вообще осуществляется призыв в армию россиян проживающих за границей?

**Nikita999** » 23/08/2009, 06:23

У меня дядька в Канаде-племянник не приезжал в Россию, пока ему не исполнилось 27 лет. Вроде как уже на границе его должны были забрать(за точность не ручаюсь).

**Вяра** » 23/08/2009, 10:12

Nikita999 писал(а): ....не приезжал в Россию, пока ему не исполнилось 27 лет....

дело в том, что для того что бы продлять ВНЖ/ПМЖ нужно предъявить загранпаспорт, и могут быть проблемы с его получением если юноша уклоняется от армии. Вот когда введут загранпаспорта на 10 лет, то проблем нет, в 17,5 получил и 10 лет спи спакойно...

**broker** » 23/08/2009, 11:09

**Вяра** » 23/08/2009, 12:55

broker писал(а):Есть еще 2 варианта - Получить гражданство другой страны и от другой страны оформлять ВНЖ в Болгарии
гражданства ждут годами, а до этого нужно с начала 5 лет по ВНЖ пожить, потом по ПМЖ и потом еще лет 5 в очереди на гражданство постоять, да и отказ от Российского гражданства не самая простая процедура....к этому времени уже о выходе на пенсию в пору думать а не о службе... да и не факт что имеет смысл только ради откоса от армии менять гражданство...это все же серьезный шаг

или женится к моменту призыва иметь 2 и более малолетних детей -

вы предлагаете юношам начинать делать детей лет этак в 15 :shock:

это же подсудное дело, особенно если невесте, самой еще нет 18-ти, и кто эту "семью" содержать будет??? можно конечно чужих усыновить... но уж лучше военник купить, дешевле будет.

Ну а если серьезно, кто имеет сыновей призывного возраста живущих в Болгарии и сталкивался с такой проблемой. Может она вообще надуманая.

**Russ** » 23/08/2009, 13:30

4. Вопрос: Могу ли я оформить загранпаспорт, если я нахожусь за границей?

Ответ:

Да, можете, если Вы учитесь или работаете за границей. Для оформления загранпаспорта без личного присутствия обязательно наличие постоянной прописки в городе Москве или Московской области и личной подписи на анкетах. Процесс оформления загранпаспорта обговаривается в каждом конкретном случае.месте работы;

Думаю, что вы сможете получить з/п сына за него(вопрос будет только в деньгах). Фирм сейчас полно, на их языке(как я понял) это называется "сложные загранпаспорта". Цена будет большая, но полагаю, что все равно дешевле военника.

**Мария Георгиева** » 23/08/2009, 14:25

Вяра, рожать, конечно, в 15 лет и не надо. Фиктивний брак и все.
Сколько я знаю таких случаев. Или пусть Ваш ребенок с 17-27 лет в Россию ни ногой (заберут на границе точно). Или женится фиктивно, в 27 лет разведется.

**Russ** » 23/08/2009, 14:38

Сколько я знаю таких случаев.

Мария, извините, конечно, но такими вещами только маргинальные личности "занимаются". Ну или совсем человек прижат к стенке жизненными обстоятельствами(жизнь или смерть). А тут вопрос в 1000$(на фига этот ненужный штамп в паспорте нужен?) Чтобы потом врать всю жизнь будущей жене, "ну, мы с ней характерами не сошлись". Да и какая вменяемая женщина пойдет на фиктивный брак?(к тому же, бесплатно). Ради чего? Чтобы носить "гордый статус" замужней женщины?(не смешите)
p.s. Я знавал только один случай в своей жизни: человек не работал по жизни и у него скопилась задолженность по квартплате. Так вот он женился на приезжей(фиктивный брак), прописал ее к себе, а она за прописку выплатила весь долг. Ну еще из прессы слышал как американские рядовые военные за деньги на хохлушках "женились", чтобы им грин-кард дали.

**Вяра** » 23/08/2009, 14:59

Мария Георгиева писал(а):... Сколько я знаю таких случаев. Или пусть Ваш ребенок с 17-27 лет в Россию ни ногой (заберут на границе точно). Или женится фиктивно, в 27 лет разведется.

надеюсь когда моим сыновьям стукнет 18, может конечно армия в РФ контрактной и не станет, но уж загранпаспорта, надеюсь, будут выдавать лет на 10. ...пока интересуюсь не для себя лично. Подруга с 16-ти летним сыном планирует переехать жить в Болгарию...вот и думаем как быть, да же если он перед выездом получит загранпаспорт, то менять его придется в 21 год, и не факт что без военника дадут новый, а значит не сможет продлить ВНЖ/ПМЖ...
пока не хотелось бы обсуждать не законные варианты типо: фиктивного брака и усыновления двоих малолетних ( к стати не факт что военкомат сделает отсрочку если жена и дети иностранные граждане), или покупки левого загранпаспорта...(хотя как крайняя мера и это пойдет)

К стати, а как интересно осуществляют призыв, если призывник прописан (стоит на консульском учете) за границей? не уж то повестку в консульство присылают? :shock:

**ANN-2** » 23/08/2009, 17:16

Смех в залата! :lol:

**Russ** » 23/08/2009, 19:01

то менять его придется в 21 год

Если у него будет основание для отсрочки от армии(например, учеба в институте), то надо будет взять в военкомате справку №32 и сдать ее для оформления з/п(вместе с копией приписного свидетельства). Это если официально делать и самому(и прятаться в этом случае ни от кого не нужно). Я правда не представляю как человек, попавший в Болгарию в 16-летнем возрасте сможет там уже через год-два учиться в институте(без знания болгарского).
p.s. Короче, проще сделать з/п за деньги и не заниматься ерундой. И кто вам сказал такую ахинею, что он будет "левый"? :shock:

Вы просто заплатите за "сложность". Главная сложность-получение паспорта 3-м лицом(а не лично), вот это дорого стОит, насколько мне известно.

**Вяра** » 23/08/2009, 19:51

Russ писал(а):
то менять его придется в 21 год

Если у него будет основание для отсрочки от армии(например, учеба в институте), то надо будет взять в военкомате справку №32 и сдать ее для оформления з/п(вместе с копией приписного свидетельства). Это если официально делать и самому(и прятаться в этом случае ни от кого не нужно). Я правда не представляю как человек, попавший в Болгарию в 16-летнем возрасте сможет там уже через год-два учиться в институте(без знания болгарского).
...

ну во первых находясь в среде болгароговорящих сверстников, выучить язык не сложно, моя дочь тому яркий пример, приехав в Болгарию и пойдя учиться в 9-ый класс (не слова не заня по болгарски), во втором полугодии, она вошал в лучшую половину учеников класса.
....по поводу отсрочки, может я, может Вы, что то недопониамем, но я что то сильно сомневаюсь, что учеба в иностранном ВУЗе, дает отсрочку от российской армии. Что бы получить эту отсрочку, в вузе должна быть соответсвующия акредитация и военная кафедра и т.п. Я более чем уверенна, что учеба в болгарском вузе не дает отсрочку от российской армии, да и ВУЗ ребенок заканчивает лет этак в 23-24, и до 27 как то нужно протянуть еще несколько лет...
Русс, простите, вы просто так советуете, или со знанием дела? Хотелось бы получить ответы не из серии догадок, предположений и "слышала от одного парня". А от людей чьи знакомые, а лучше они сами, решили для себя такую же проблему...

**Russ** » 23/08/2009, 20:07

что учеба в болгарском вузе не дает отсрочку от российской армии

Тут врать не буду-не знаю!

Что бы получить эту отсрочку, в вузе должна быть соответсвующия акредитация и военная кафедра и т.п.

Аккредитация-да, военная кафедра-абсолютно необязательно(отсрочку с 18 лет до 22 человек получает)

Русс, простите, вы просто так советуете, или со знанием дела?

Вы вопрос формулируйте грамотно, может кто и подскажет. Я уже сказал-за деньги через фирму, помогающей с оформлением, можно сделать практически все(вопрос в цене). Вы, я так понимаю, хотите услышать ответ на вопрос: "может ли человек, числящийся в военкомате как "бегунок" официально и самостоятельно сделать з/п?" Ответ-нет, без справки из военкомата ему не сделают(а справку не дадут, прям там в военкомате и "повяжут"). А насчет того, будет ли российский военкомат искать человека в Болгарии, мне кажется, что это полный бред(но 100% дать не могу, тут я "без знания дела") Но вы лично как себе представляете этот процесс "депортации на Родину"?

**Skorpion_BG** » 23/08/2009, 23:50

А кто будет искать его в Болгарии?! И почему не сделать паспорт в Болгарии в консульстве? Кстати моему сыну тоже 16 лет и у него двойное гражданство! Вот пойдем делать ему паспорт в консульстве и видно будет! А не дадут паспорт - ну и фиг с ним!

**ANN-2** » 24/08/2009, 10:01

Да не смешите людей! :lol:

Никто не будет никого призывать из Болгарии... И в выдаче паспорта не откажут.... права такого не имеют! И ловить на границе тоже не будут!

**Вяра** » 24/08/2009, 10:04

в выдаче Российского паспорта конечно не откажут, вот только не нужен он за границей. А вот с получением загранпаспорта ( по которому ВНЖ/ПМЖ продляют, возможны проблемы...во всяком случае в анкете на получение загранника есть графа о военной службе...

**ANN-2** » 24/08/2009, 10:08

Вяра писал(а):в выдаче Российского паспорта конечно не откажут, вот только не нужен он за границей. А вот с получением загранпаспорта ( по которому ВНЖ/ПМЖ продляют, возможны проблемы...во всяком случае в анкете на получение загранника есть графа о военной службе...

Надоело глупости читать! Что у вас за привычка вводить всех в заблуждение? :evil:

НИКОГДА НЕ ОТКАЖУТ В ВыДАЧЕ ПАСПОРТА ЛИЦАМ ПРОЖИВАЮЩИМ В БОЛГАРИИ НА ОСНОВАНИИ ТОГО, ЧТО ОНИ НЕ СЛУЖИЛИ В АРМИИ.....

**Вяра** » 24/08/2009, 10:12

Вашими устами да мед пить :lol:

, что же, в ближайшее время узнаем...

**WoodyWoodpecker** » 24/08/2009, 10:29

Вяра, Анн2 права.
Перестаньте сеять дизинформацию на форуме.

**Вяра** » 24/08/2009, 12:20

WoodyWoodpecker писал(а):Вяра, Анн2 права.
Перестаньте сеять дизинформацию на форуме.

дружочек, я дизинформацию не сею, я всего лишь спросила кто знает есть ли с этим проблемы? НЕТ? ну и хорошо....
Вот Вы ЛИЧНО в возрасте от 16 до 21 года меняли ли в Болгарии заграничный паспорт, что так твердо уверенны что проблем нет и не будет?

**WoodyWoodpecker** » 24/08/2009, 12:23

Да менял в 2002 и 2007 г. И никто мной не интересовался.

**Вяра** » 24/08/2009, 12:51

WoodyWoodpecker писал(а):Да менял в 2002 и 2007 г. И никто мной не интересовался.

спасибо за ответ, успакоили, думаю тему можно закрывать

**broker** » 24/08/2009, 14:51

**Jychik** » 27/08/2009, 14:20

Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе"
Статья 22. Граждане, подлежащие призыву на военную службу

1. Призыву на военную службу подлежат:

а) граждане мужского пола в возрасте от 18 до 27 лет, состоящие на воинском учете или не состоящие, но обязанные состоять на воинском учете и не пребывающие в запасе (далее - граждане, не пребывающие в запасе);

Статья 8. Организация воинского учета

1. Граждане обязаны состоять на воинском учете, за исключением граждан:

освобожденных от исполнения воинской обязанности в соответствии с настоящим Федеральным законом;

проходящих военную службу или альтернативную гражданскую службу;

отбывающих наказание в виде лишения свободы;

женского пола, не имеющих военно-учетной специальности;

постоянно проживающих за пределами Российской Федерации.

**Вяра** » 27/08/2009, 15:44

СПАСИБО ЗА ОТВЕТ!!!!!! :lol:

**Димчо** » 30/08/2009, 01:53

Как мне объяснили мои русские друзья /служившие во времена 2-ой чеченской войны/ , встретить в армию жителей гг. Москвы и Санкт Петербурга очень трудно, особенно на передовой. Может быть раз уж москвичи и петербуржсцы сумели отмазаться, то и живущим в БГ както можно ето сделать.

**Екатерина Белюсова** » 31/08/2009, 21:37

Два маленьких уточнения:
1. обратите внимание - не временно проживающие, а только постоянно - только ПМЖ.
2. Постановка на так называемый первичный воинский учет осуществляется не в возрасте 18 лет, а 17 лет.
Следовательно, не подлежат воинскому учету граждане РФ, достигшие 17-летнего возраста и имеющие ПМЖ.
Отсрочка от армии предоставляется обучающимся не в ВУЗе, а на конкретном факультете, который имеет специальную аккредитацию. Сейчас в интернете по поиску очень много разъясняющей информации об этом - естественно про российские ВУЗы - есть факультеты с военными кафедрами - тогда студент будет учиться в ВУЗе и параллельно у него будет военная кафедра, а после окончания - будет служить уже лейтенантом, вот со сроком могу ошибиться - толи месяц, толи три . Посмотрите в интернете. Есть факультеты аккредитованные, то есть будет только отсрочка, а после окончания - спокойненько на год служить.
Искала по законодательству, так и не нашла, что же со статусом ВНЖ. Если попадется, напишу.
При получении загранпаспорта в Питере в настоящий момент присутствие гражданина самого обязательно и при подаче документов, и при получении - насколько знаю этому новшеству несколько месяцев. А при оформлении обязательным является предъявление приписного свидетельства - для тех, кто не знает, документ о постановке на первичный учет. Без него паспорт не оформляют ни за какие деньги.
Забрать в армию могут не только в аэропорту, во время призыва (срок призыва объявляется указом Президента РФ - можно смотреть прямо на сайте Президента) по городу курсируют постоянные патрули, имеющие право и пользующиеся им активно останавливать юношей призывного возраста и при отсутствии у них (юношей) в наличии документов, свидетельствующих о наличии оснований, препятствующих призыву на воинскую службу, доставлять их в ближайшее отделение милиции, где будет устанавливаться личность, отношение к воинской обязанности. Лиц, подлежащие призыву отправляются принудительно в военкомат и прямиком в армию.
Информация у меня из первых рук - один сын в кармане всегда имеет ксерокопию паспорта и повестку с датой следующей обязательной явки в военкомат (отсрочку надо постоянно подтверждать), другой сын - военный курсант и всегда, когда в гражданке, тоже носит с собой документы. В периоды призыва их останавливают регулярно - не менее одного раза в день.
Вне периода призыва могут только отправить в военкомат и выдать повестку под роспись с конкретной датой явки - при неявке в таком случае наступает уголовная ответственность.

**Basil** » 01/09/2009, 22:05

Екатерина Белюсова писал(а):Два маленьких уточнения:
1. обратите внимание - не временно проживающие, а только постоянно - только ПМЖ.

Еще маленькое уточнение: ПМЖ с точйки зрения России, т.е. человек выписан из России и получил отметку ПМЖ в Российский загранпаспорт (обычно нужно еше встать на консульский учет в Российском консульстве).
Наличие ПМЖ в Болгарии при наличии одновременно прописки в РФ с точки зрения России не является ПМЖ. Надеюсь внятно выразился?

**Вяра** » 01/09/2009, 22:16

Basil писал(а):Еще маленькое уточнение: ПМЖ с точйки зрения России, т.е. человек выписан из России и получил отметку ПМЖ в Российский загранпаспорт (обычно нужно еше встать на консульский учет в Российском консульстве).
Наличие ПМЖ в Болгарии при наличии одновременно прописки в РФ с точки зрения России не является ПМЖ. Надеюсь внятно выразился?

а как расценивается с точки зрения призывной комиссии,если человек имеет ВНЖ но при этом стоит на консульском учете, тоесть, является НЕ резидентом России. Ему куда повестку слать будут? В Консульство? а медкомиссию где проходить, может он вообще не годен к службе? думаю постановка на консульский учет должна приравниваеться к ПМЖ (постоянное место жительства, прописки иными словами), с точки зрения России

**Екатерина Белюсова** » 02/09/2009, 10:41

Вяра, беда в том, что этот случай из разряда тех, где нельзя думать, здесь надо точно знать. Я попробую еще поискать. Вы же знаете, что у нас воинская именно обязанность и ответственность, если что, уголовная - это оч плохо))).

**ANN-2** » 02/09/2009, 10:45

Вяра писал(а): а как расценивается с точки зрения призывной комиссии,если человек имеет ВНЖ но при этом стоит на консульском учете, тоесть, является НЕ резидентом России. Ему куда повестку слать будут? В Консульство? а медкомиссию где проходить, может он вообще не годен к службе? думаю постановка на консульский учет должна приравниваеться к ПМЖ (постоянное место жительства, прописки иными словами), с точки зрения России

А что вы понимаете под термином "резидент" или "не резидент" ? :lol:

**Вяра** » 02/09/2009, 11:45

Не резидент, отвечая простым языком, это человек который не проживает в своей стране (гражданином которой он является) более полугода в год, и соответсвенно налоги не платит в своей стране а платит в той где живет...(правда сильно сумневаюсь, что налоги имеют отношение к воинской обязаности)
вот и получается что человек живщий в Болгарии по ВНЖ и стоящий на консульском учете, который при этом еще и находится на территории Болгарии больше полугода в год, является для России Не резидентом, а для Болгарии Резидентом.
Осталось узнать какую пользу из этого можно извлечь и как откосить от армии.
Через пару недель мне нужно будет в консульство съездить, попробую там все разузнать.
Просто хотелось бы ехать имея хоть какое то представление о теме беседы.

**ANN-2** » 02/09/2009, 11:53

Вяра писал(а):Не резидент, отвечая простым языком, это человек который не проживает в своей стране (гражданином которой он является) более полугода в год, и соответсвенно налоги не платит в своей стране а платит в той где живет...(правда сильно сумневаюсь, что налоги имеют отношение к воинской обязаности)
вот и получается что человек живщий в Болгарии по ВНЖ и стоящий на консульском учете, который при этом еще и находится на территории Болгарии больше полугода в год, является для России Не резидентом, а для Болгарии Резидентом.
Осталось узнать какую пользу из этого можно извлечь и как откосить от армии.
Через пару недель мне нужно будет в консульство съездить, попробую там все разузнать.
Просто хотелось бы ехать имея хоть какое то представление о теме беседы.

Это в буквальном смысле.... представитель государства....
Можно понимать, индивида с правами.... или под юрисдикцией государства.... Так почему вы считаете, что гражданин РФ, получивший ВНЖ в Болгарии уже не резидент РФ?
Я бы вам посоветовала не использовать слов, значения которых не понимаете....

**Вяра** » 02/09/2009, 12:16

думаю что буквальные переводы мало кого интересуют, и в место того что бы умничать, лучше бы дельное что подсказали.
По закону, человек который более полугода по общей совокупности дней в году, не проживает на територии России, и стоит на консулском учете становиться НЕ резидентом Росии, и может например беспошлено въезжать на своей болгарской машине в Росиию. Это так, пример применения. Но есть у этой палки и другой конец, если такой не резидент надумает продать в Росии свою недвижимость он заплатит налог не 13% как все живущие в России Граждане, а 30% как не резидент...
иеперь интересно узнать а как это приминимо к воинским обязанностям

**ANN-2** » 02/09/2009, 19:30

Я не стану давать вам советы как откосить вашему сыну от армии.... Тем более у вас такая каша в голове!
Здесь уже достаточно информации по данному вопросу....

**Вяра** » 02/09/2009, 19:40

ну у моего сына к тому времени будет минимум ПМЖ...

**Jellies** » 03/09/2009, 09:29

Товарищи, а как обстоят дела с призивом в ряди красной армии мальчика с 2умя гражданствами?
Поясню, что ждать в случае, если молодой человек рожден в БГ, является болгарским гражданином, проживает всю жизнь в БГ и дополнительно имеет российское гражданство по происхождению / один из родителей русский гражданин/. ? Как в етом случае Россия смотрит на виполнение воинской обязанности? По логике вещей призивать его не должни. Но все таки хотелось би знать а действительно ли ето так?

**Вяра** » 03/09/2009, 10:16

Jellies писал(а):Товарищи, а как обстоят дела с призивом в ряди красной армии мальчика с 2умя гражданствами?
Поясню, что ждать в случае, если молодой человек рожден в БГ, является болгарским гражданином, проживает всю жизнь в БГ и дополнительно имеет российское гражданство по происхождению / один из родителей русский гражданин/. ? Как в етом случае Россия смотрит на виполнение воинской обязанности? По логике вещей призивать его не должни. Но все таки хотелось би знать а действительно ли ето так?

Была свидетелем комичной ситуации, девушка имела двойное гражданство России и Израиля (как известно там служат и женщины то же) училась с моим братом в институте в России, так вот, ей из Израиля пришла повестка, говорили что она взяла академ. отпуск и уехала служить, а то могла бы гражданство потерять. Дело было правда давно...да и служба там короткая и с Российской не идет ни в какое сравнение (туда, да же я съездила бы послужить ради гражданства) :lol:

**Basil** » 03/09/2009, 23:47

Не валите все в кучу, вроде уже пытался обьяснить, ПМЖ с тожки зрения России и Болгарии разные вещи. Т.е. если человек из России выписан и состоит на учете в консульстве - он на ПМЖ с точки зрения России, не имеет значения у него в Болгарии ВНЖ, ПМЖ или гражданство Болгарское. Верно и обратное, человек, имеющий прописку в России, считается временно отсутствующим и, соответственно, формально подлежит призыву независимо от того, есть ли у него Болгарское ВНЖ, ПМЖ или даже Болгарское гражданство.

Для того чтобы призвали, надо 1) пройти медкомиссию, получить приписное свидетельство 2) получить и расписаться за повестку.

На практике механизм забирания в армию вьехавших в Россию мол.людей призывного возраста работает через паспортный стол - если он придет за новым внутренним или загранпаспортом, его отправляют получать справку из военкомата и тут его военкомат и отправляет на (1), а потом (2). На границе никого не задерживают, если человека только в розыск не обьявили, а чтобы обьявить его уклоняющимся и обьявить в розыск , по закону, он должен, повторяю медленно: 1) пройти медкомиссию, получить приписное свидетельство 2) получить и расписаться за повестку. И после этого попытаться скрыться.

Всякие попытки притянуть сюда "резидентство" и прочее, только сбивают с толку народ. Нет в Законе о воинской службе никаких "резидентов". Нет и все тут.

**Basil** » 03/09/2009, 23:53

Вяра писал(а):Была свидетелем комичной ситуации, девушка имела двойное гражданство России и Израиля (как известно там служат и женщины то же) училась с моим братом в институте в России, так вот, ей из Израиля пришла повестка, говорили что она взяла академ. отпуск и уехала служить, а то могла бы гражданство потерять. Дело было правда давно...да и служба там короткая и с Российской не идет ни в какое сравнение (туда, да же я съездила бы послужить ради гражданства)

Это оффтопик, но как раз в Израиле регулярно в армии приходится воевать с реальным врагом. И почти каждый год есть погибшие военнослужащие. А гражданство там за службу в армии не дают, но можно его запросто потерять, если оно приобретенное (а не по рождению), уклонением от службы.

Кто сейчас на конференции