Вниманию граждан Казахстана!

Вопросы об иммиграции, получении гражданства, вида на жительство, заключения браков в Болгарии и т.д.

Модератор: Юрий

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение ACOMP_TAN » 06/01/2014, 11:53

Юрий писал(а):
ACOMP_TAN писал(а):Здравствуйте! Подскажите пожалуйста где в Алмате необходимо брать справку о размере пенсии за последние пол года для предоставления в МВР Варны и продления ВНЖ? И нужно ли делать апостиль? Так как у нас происходит смена основания с представительства на обеспеченного пенсионера.
Заранее всем спасибо.
Конкретно организацию в Алмаате не назову, но документ последних клиентов выдан Министерством труда и социальной защиты населения Республики Казахстан. Государственный центр по выплате пенсий.
Сам документ в виде книжечки: УДОСТОВЕРЕНИЕ, в которой указна и получаемая пенсия за полгода.
С августа 2013 года Апостиль обязателен!
Если вы будете только продлевать ВНЖ ( а не оформлять заново), то достаточно предоставить документ, предоставленный Вами при оформлении ВНЖ! Вы уже пенсионер, и проживаете в Болгари, так что изменения вашего пенсионного статуса было не взможным! Об етом я подробно ранее писал...
Если же сменяте основания, то с октября 2013 года, оформления новой визы Д отпадает, и всю процедуру по
смене основания можно осуществить без выезда из Болгарии.
Юрий

Ситуация обстоит таким образом что в 2011 году мама получила визу Д на основании представительства не будучи еще пенсионером. В 2012 году была оформлена пенсия в Казахстане и теперь моя мама хочет сменить основание. Начальница в МВР г.Варны сказала что можно сменить основание и предыдущие 2 году пойдут в зачет для получения в дальнейшем ПМЖ. Мама сейчас в Алмате по личной ситуации и сейчас может взять справку из пенсионного фонда о размере пенсии. Вот и встал вопрос после получения справки что необходимо делать? Переводить, нотариально заверять и апостилировать ее здесь в Алматы либо переводить и леголизовывать в Софии в Болгарии, как это делалось со справкой о несудимости. И если не надо было выезжать из Болгарии то как там получить справку о размере пенсии?
Большое спасибо Юрий за ответ!
ACOMP_TAN
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05/01/2014, 11:39

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение Юрий » 06/01/2014, 20:54

ACOMP_TAN писал(а):Ситуация обстоит таким образом что в 2011 году мама получила визу Д на основании представительства не будучи еще пенсионером. В 2012 году была оформлена пенсия в Казахстане и теперь моя мама хочет сменить основание. Начальница в МВР г.Варны сказала что можно сменить основание и предыдущие 2 году пойдут в зачет для получения в дальнейшем ПМЖ.
Вам сказали все верно!
Мама сейчас в Алмате по личной ситуации и сейчас может взять справку из пенсионного фонда о размере пенсии. Вот и встал вопрос после получения справки что необходимо делать? Переводить, нотариально заверять и апостилировать ее здесь в Алматы либо переводить и леголизовывать в Софии в Болгарии, как это делалось со справкой о несудимости.
Приполучении справки сказать, что она дпредназначена для заграницы и чтобы ее заверили так, чтобы можно было поставить АПОСТИЛЬ. А далее можно пеерводить и легализовать или через Болгарское консульство в Астана или сделать ето в Софии или любой лицензироанной болгарской фирме.Но, Апостль обязателен!
И если не надо было выезжать из Болгарии то как там получить справку о размере пенсии?
Можно было ето сделать и через доверенное лицо. Посольство Казахстана для заверки доверенности находится в Софии.
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17380
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение Гарик » 06/01/2014, 22:28

ACOMP_TAN писал(а): В 2012 году была оформлена пенсия в Казахстане и теперь моя мама хочет сменить основание. Начальница в МВР г.Варны сказала что можно сменить основание и предыдущие 2 году пойдут в зачет для получения в дальнейшем ПМЖ. Мама сейчас в Алмате по личной ситуации и сейчас может взять справку из пенсионного фонда о размере пенсии.

Планирую делать своей маме. Проблема в том, что Казахстан не хочет платить пенсию уезжающим на ПМЖ. Подскажите как Вы решили этот вопрос, чтобы Ваша мама продолжала получать казахскую пенсию живя в Болгарии?
Аватара пользователя
Гарик
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 26/02/2011, 13:50
Откуда: Алматы - Бургас

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение Юрий » 06/01/2014, 23:36

Гарик писал(а):Проблема в том, что Казахстан не хочет платить пенсию уезжающим на ПМЖ.
В чем или как ето проявляется? Что значит "не хочет"???
Подскажите как Вы решили этот вопрос, чтобы Ваша мама продолжала получать казахскую пенсию живя в Болгарии?
Все мои клиенты получают пенсию на банковский счет, а в Болгарии снимают через банкомат или используют ее через Кредитные или Дебетовые карты ...
Не усложняйте...
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17380
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение Гарик » 08/01/2014, 22:12

Юрий писал(а):
Гарик писал(а):Проблема в том, что Казахстан не хочет платить пенсию уезжающим на ПМЖ.
В чем или как ето проявляется? Что значит "не хочет"???
Подскажите как Вы решили этот вопрос, чтобы Ваша мама продолжала получать казахскую пенсию живя в Болгарии?
Все мои клиенты получают пенсию на банковский счет, а в Болгарии снимают через банкомат или используют ее через Кредитные или Дебетовые карты ...
Не усложняйте...
Юрий

"Не хочет" в прямом смысле, на основании соответствующего закона: http://adilet.zan.kz/rus/docs/P060000819_
Здесь выводы коротко: http://www.defacto.kz/content/sokhranya ... a-granitsu
Аватара пользователя
Гарик
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 26/02/2011, 13:50
Откуда: Алматы - Бургас

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение Юрий » 09/01/2014, 02:28

Гарик писал(а):"Не хочет" в прямом смысле, на основании соответствующего закона: http://adilet.zan.kz/rus/docs/P060000819_
Здесь выводы коротко: http://www.defacto.kz/content/sokhranyaetsya-li-pensiya-pri-vyezde-grazhdan-respubliki-kazakhstan-za-granitsu
Мне не хочется вмешиваться в данный вопрос ...
Но, зачем создавать себе самим проблемы: сниматься с учета в Казахстане?
Для большинства людей с точки зрения Закона переезд в Болгарию - переезд не на ПМЖ, а лишь на временное пребывание! Не могу понять почему многие не делают различия: ВНЖ/ДВЖ/ПМЖ, а много людей все ети виды на жительство вообще приравнивают к получению "болгарского гражданства"!???
Запомните: ето совершенно разные вещи и понятия!
Есть множество поговорок во всех странах мира о законодательстве, что, как правило, всегда можно исполнять закон, но и добиваться своих целей...
СМИ предоставляют сейчас огромное число примеров ненарушения или использования законов людьми самого разного ранга....
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17380
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение ACOMP_TAN » 09/01/2014, 11:24

справка Надежда 1.jpg
Справка о размере пенсии за 6 месяцев.
справка Надежда 1.jpg (39.11 КБ) Просмотров: 9495
Юрий писал(а):
ACOMP_TAN писал(а):Ситуация обстоит таким образом что в 2011 году мама получила визу Д на основании представительства не будучи еще пенсионером. В 2012 году была оформлена пенсия в Казахстане и теперь моя мама хочет сменить основание. Начальница в МВР г.Варны сказала что можно сменить основание и предыдущие 2 году пойдут в зачет для получения в дальнейшем ПМЖ.
Вам сказали все верно!
Мама сейчас в Алмате по личной ситуации и сейчас может взять справку из пенсионного фонда о размере пенсии. Вот и встал вопрос после получения справки что необходимо делать? Переводить, нотариально заверять и апостилировать ее здесь в Алматы либо переводить и леголизовывать в Софии в Болгарии, как это делалось со справкой о несудимости.
Приполучении справки сказать, что она дпредназначена для заграницы и чтобы ее заверили так, чтобы можно было поставить АПОСТИЛЬ. А далее можно пеерводить и легализовать или через Болгарское консульство в Астана или сделать ето в Софии или любой лицензироанной болгарской фирме.Но, Апостль обязателен!
И если не надо было выезжать из Болгарии то как там получить справку о размере пенсии?
Можно было ето сделать и через доверенное лицо. Посольство Казахстана для заверки доверенности находится в Софии.
Юрий

Юрий спасибо большое за ответ. Мама получила справку. Теперь нам нужно нотариально заверить копию данной справки и копию пенсионного удостоверения, и на этих копиях поставить апостиль в соответсвующем органе. А далее возможно ли вам выслать для легализации и перевода? (как мы это делали уже в случае со справкой о несудимости?)
справка Надежда 1.jpg
Справка о размере пенсии за 6 месяцев.
справка Надежда 1.jpg (39.11 КБ) Просмотров: 9495
ACOMP_TAN
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05/01/2014, 11:39

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение Юрий » 09/01/2014, 16:31

ACOMP_TAN писал(а):Мама получила справку. Теперь нам нужно нотариально заверить копию данной справки и копию пенсионного удостоверения, и на этих копиях поставить апостиль в соответсвующем органе. А далее возможно ли вам выслать для легализации и перевода? (как мы это делали уже в случае со справкой о несудимости?)
Можно, но я должен получить и деньги для оплаты перевода и легализации.
Лучше писать на почту или в личку, чтобы согласовать сроки, пересылку и способ оплаты...
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17380
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение ACOMP_TAN » 09/01/2014, 17:36

Юрий писал(а):
ACOMP_TAN писал(а):Мама получила справку. Теперь нам нужно нотариально заверить копию данной справки и копию пенсионного удостоверения, и на этих копиях поставить апостиль в соответсвующем органе. А далее возможно ли вам выслать для легализации и перевода? (как мы это делали уже в случае со справкой о несудимости?)
Можно, но я должен получить и деньги для оплаты перевода и легализации.
Лучше писать на почту или в личку, чтобы согласовать сроки, пересылку и способ оплаты...
Юрий

Конечно Юрий, тогда как будут готовы документы, напишу вам в личку.
Спасибо.
P.S. Такая форма справки подойдет?
ACOMP_TAN
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05/01/2014, 11:39

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение Юрий » 09/01/2014, 21:57

ACOMP_TAN писал(а):P.S. Такая форма справки подойдет?
Если речь идет о пенсионерах, то такая стравка, может и не подойти! Должно быть написано не о доходах, а о пенсии! Это - разные документы!
Документ о размере пенсии выдается соотвествующей Гос.социальной службой, а у вас похоже на извлечение банковского счета пенсионера, если я правильно понял?
Позвоните в Посольство Болгарии в Астане и проконсультируйтесь с ними!
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17380
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение ACOMP_TAN » 10/01/2014, 12:29

Юрий писал(а):
ACOMP_TAN писал(а):P.S. Такая форма справки подойдет?
Если речь идет о пенсионерах, то такая стравка, может и не подойти! Должно быть написано не о доходах, а о пенсии! Это - разные документы!
Документ о размере пенсии выдается соотвествующей Гос.социальной службой, а у вас похоже на извлечение банковского счета пенсионера, если я правильно понял?
Позвоните в Посольство Болгарии в Астане и проконсультируйтесь с ними!
Юрий

Они сказали что у них один образец.
Но там в справке в графе написано "пенсия" и "пенсионная выплата" То есть дана расшифровка каких именно доходов.
ACOMP_TAN
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05/01/2014, 11:39

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение Юрий » 10/01/2014, 20:45

ACOMP_TAN писал(а):Они сказали что у них один образец.
Но там в справке в графе написано "пенсия" и "пенсионная выплата" То есть дана расшифровка каких именно доходов.
Позвоните в Посольство Болгарии в Астане и проконсультируйтесь с ними!
Я подобного документа еще не видел, и что-либо утверждать: подойдет или нет - не могу!
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17380
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение Гарик » 10/01/2014, 23:40

Юрий писал(а):
Гарик писал(а):"Не хочет" в прямом смысле, на основании соответствующего закона: http://adilet.zan.kz/rus/docs/P060000819_
Здесь выводы коротко: http://www.defacto.kz/content/sokhranyaetsya-li-pensiya-pri-vyezde-grazhdan-respubliki-kazakhstan-za-granitsu
Мне не хочется вмешиваться в данный вопрос ...
Но, зачем создавать себе самим проблемы: сниматься с учета в Казахстане?
Для большинства людей с точки зрения Закона переезд в Болгарию - переезд не на ПМЖ, а лишь на временное пребывание! Не могу понять почему многие не делают различия: ВНЖ/ДВЖ/ПМЖ, а много людей все ети виды на жительство вообще приравнивают к получению "болгарского гражданства"!???
Запомните: ето совершенно разные вещи и понятия!
Есть множество поговорок во всех странах мира о законодательстве, что, как правило, всегда можно исполнять закон, но и добиваться своих целей...
СМИ предоставляют сейчас огромное число примеров ненарушения или использования законов людьми самого разного ранга....
Юрий

Собственно я только за, если таких проблем нет и не возникает, но если кто-то из Ваших клиентов столкнется, напишите пожалуйста.
Аватара пользователя
Гарик
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 26/02/2011, 13:50
Откуда: Алматы - Бургас

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение Murder » 12/01/2014, 14:36

В ГЦВП обязаны знать - что такое Апостиль и выдавать документ с Апостилем. Если мозгов у них не хватает (а это довольно очевидно), обратитесь к начальнику. Уж там-то должно хватить.
Вопрос на засыпку - требуется ли Апостиль на документ, выданный в казахстанском консультсве в Болгарии?
Аватара пользователя
Murder
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 06/06/2008, 08:12
Откуда: България

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение Юрий » 12/01/2014, 16:46

Murder писал(а):В ГЦВП обязаны знать - что такое Апостиль и выдавать документ с Апостилем. Если мозгов у них не хватает (а это довольно очевидно), обратитесь к начальнику. Уж там-то должно хватить.
Вопрос на засыпку - требуется ли Апостиль на документ, выданный в казахстанском консультсве в Болгарии?
До сих пор апостиль не требовался лишь для стран, для которых действует Соглашение о правовой помощи! Казахстан с августа 2013 года выпал из данного списка, и поетому дкумент из Посольства скорее всего нуждается также от Апостиль! Позвоните в Посольство Казахстана в Софии и поинтересуйтесь там!
Апостиль, всегда ставится в стране выдавшей документ (МИД, МИн. правосудия/юстции или др. гос.органом), а не в консульстве данного госудасртва!
Может уже кто-то подавал такие доки в Миграцию?
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17380
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение Гарик » 12/01/2014, 22:21

Murder писал(а):Вопрос на засыпку - требуется ли Апостиль на документ, выданный в казахстанском консультсве в Болгарии?

А какой документ может выдать казахстанское консульство?
Аватара пользователя
Гарик
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 26/02/2011, 13:50
Откуда: Алматы - Бургас

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение Murder » 12/01/2014, 22:40

Гарик писал(а):
Murder писал(а):Вопрос на засыпку - требуется ли Апостиль на документ, выданный в казахстанском консульстве в Болгарии?

А какой документ может выдать казахстанское консульство?

:?: вам нужно знать какой именно документ выдало казахстанское консульство или это так, чтобы тему поддержать?..
1. Свидетельство о браке (дубликат)
2. Свидетельвто о рождении
3. Свидетельство об адресной регистрации в Казахстане
4. Удостоверение о выходе на пенсию
Выбирайте, если это действиельно имеет значение.
Аватара пользователя
Murder
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 06/06/2008, 08:12
Откуда: България

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение Юрий » 13/01/2014, 01:59

Murder писал(а):1. Свидетельство о браке (дубликат)
2. Свидетельвто о рождении
3. Свидетельство об адресной регистрации в Казахстане
4. Удостоверение о выходе на пенсию
Вы действительно уже получили данные доки в Посоьлстве Казахстаа в Софии? И сколько время ждали их оформления?
Иногда интерсуются данной информацией!
В Российком посольстве ето занимает минимум 3 месяца, поетому многие предпочитают съездить за документами в Россию или передать доверенность в Россию для их получения на месте.
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17380
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение Гарик » 13/01/2014, 22:07

Murder писал(а):
Гарик писал(а):
Murder писал(а):Вопрос на засыпку - требуется ли Апостиль на документ, выданный в казахстанском консульстве в Болгарии?

А какой документ может выдать казахстанское консульство?

:?: вам нужно знать какой именно документ выдало казахстанское консульство или это так, чтобы тему поддержать?..
1. Свидетельство о браке (дубликат)
2. Свидетельвто о рождении
3. Свидетельство об адресной регистрации в Казахстане
4. Удостоверение о выходе на пенсию
Выбирайте, если это действиельно имеет значение.

Насколько мне известно консульство документы не делает, а просто направляет запрос в Казахстан и там соответствующее ведомство делает документ и отправляет почтой в консульство. Например, по замене загран.паспорта нам в консульстве сказали, что займет по времени от полугода и посоветовали слетать в Казахстан и сделать там. Так что мне имеет значение, Вы реально что-то получили из этих документов и в какой срок?
Аватара пользователя
Гарик
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 26/02/2011, 13:50
Откуда: Алматы - Бургас

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение juliak79 » 05/02/2014, 04:35

Информация о заверках и легализации (апостиль) есть на сайте МИДа РК или http://www.egov.kz и т.д.

Касательно представления Ваших интересов в Казахстане, а именно получение ЭЦП в ЦОНах по доверенности - услуга сугубо индивидуальная, прайс листов не держим. Если интересуетесь, напишите на электронную почту или в скайп - все детали обсудим.
Последний раз редактировалось juliak79 05/02/2014, 05:02, всего редактировалось 1 раз.
juliak79
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 31/03/2011, 22:40

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение juliak79 » 05/02/2014, 04:54

@Гарик - консульская легализация заменяет апостиль. например - привезли документы из Казахстана без апостиля - то напрямую к Консулу - потом на перевод и легализацию. МВР Бургас, Варна и София (в прочем как и БТПП и т.д.) принимают без проблем
juliak79
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 31/03/2011, 22:40

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение Murder » 05/02/2014, 18:57

juliak79 писал(а):консульская легализация заменяет апостиль. например - привезли документы из Казахстана без апостиля - то напрямую к Консулу - потом на перевод и легализацию. МВР Бургас, Варна и София (в прочем как и БТПП и т.д.) принимают без проблем

Вот за это отдельное спасибо. Консульский документ без проблем приняли на легализацию перевода.
И дополнительно: Не делайте апостиль в Казахстане, иначе придется делать перевод с двух языков, один из которых - казахский. Хотя на казахском только апостиль (по большому счету).
Лучше с документом попасть к консулу, он поставит печать и документ уйдет на перевод с одним языком.
Так же, при переводе с двух языков на болгарский, Министерство требует двойную оплату марками. Поэтому, делаете документ в КЗ. Заверяете в консульстве и на перевод. Конечно, если вы не в Софии, и документ всего один, то стоит просчитать затраты.
P.S.: До печатей на казахском не докапываются. Только до апостиля.
Последний раз редактировалось Murder 05/02/2014, 19:05, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Murder
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 06/06/2008, 08:12
Откуда: България

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение Гарик » 05/02/2014, 19:04

Murder писал(а):
juliak79 писал(а):консульская легализация заменяет апостиль. например - привезли документы из Казахстана без апостиля - то напрямую к Консулу - потом на перевод и легализацию. МВР Бургас, Варна и София (в прочем как и БТПП и т.д.) принимают без проблем

Вот за это отдельное спасибо. Консульский документ без проблем приняли на легализацию перевода.
И дополнительно: Не делайте апостиль в Казахстане, иначе придется делать перевод с двух языков, один из которых - казахский. Хотя на казахском только апостиль (по большому счету).
Лучше с документом попасть к консулу, он поставит печать и документ уйдет на перевод с одним языком.
Так же, при переводе с двух языков на болгарский, Министерство требует двойную оплату марками. Поэтому, делаете документ в КЗ. Заверяете в консульстве и на перевод. Конечно, если вы не в Софии, и документ всего один, то стоит просчитать затраты.

juliak79, Murder - спасибо, полезная информация!
Аватара пользователя
Гарик
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 26/02/2011, 13:50
Откуда: Алматы - Бургас

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение Юрий » 05/02/2014, 19:35

Уточняю:
juliak79 писал(а):@Гарик - консульская легализация заменяет апостиль. например - привезли документы из Казахстана без апостиля - то напрямую к Консулу - потом на перевод и легализацию. МВР Бургас, Варна и София (в прочем как и БТПП и т.д.) принимают без проблем
Не ясно, о каком консуле вы пишете:
о консуле болгарской консульской службы, или о консуле Казахской косульской службы?
ЕСли о Казахском консуле, то конкретизирийте где? В Софии?
На сколько мне известно, в Болгарском консульстве в Астане нет своих переводчиков!.
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17380
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение juliak79 » 05/02/2014, 22:29

Консульская Слуюба Дипломатической миссии Республики Болгария НЕ возмен на легализацию НИ один документ (из казахских госорганов) ни на русском ни на казахском к легализации - они не имееют права....
Вот если Вы сделаете доверенность на покупку автомобиля на господина Абашева на болгарском языке и приедете к Штефану в Астану - то он Вам там поставит печать - т.е. выступит в роли болгарского нотариуса, ну и по аналогии с договорами аренды.

Для моих клиентов перевод и легализцация Справки об отсутсвии судимостей с учетом даже перевода апостиля и т.д. - не более 52-54 лева + 4 лева доставка Эконтом в Бургас или Варну.
juliak79
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 31/03/2011, 22:40

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение juliak79 » 05/02/2014, 22:35

Коллеги, перечитайте Гаагскую конвенцию и постарайтесь еще раз внимательно понять суть терминов Консульская легализация или нотариально заверенный перевод

Марки МИДа в Софии - это честно говоря местный болгарский прикол, я жил и в Испании и в UK и там и там рожали детей, покупали, продавали - ВЫВОД Апостиль на оригинал или нотариально заверенную копию - далее нотариально заверенный перевод (можете читать как - аккредитованый или лицензированный переводчик) - и усе

Апостиль и говорит о легитимности - остается лишь перевод.

У меня свидетельство о браке - выдано в Праге, стоит апостиль - далее перевод с чехского на русский с нотариальной заверкой - признается везде в КЗ
juliak79
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 31/03/2011, 22:40

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение juliak79 » 05/02/2014, 22:42

@ murder - апостиль в КЗ - 0,5 МРП - примерно 900 тенге или 8 лева (очень грубо конвертанул - для точности смотрите xe.com)
А сколько стоит консульская легализация - читаем ниже:
9. Легализация документов, а также прием и препровождение документов для
апостилирования
Легализация документов (за каждый документ) 40 евро
Прием и препровождение документов для апостилирования (за каждый документ) 10 евро
http://egov.kz/wps/myportal/!ut/p/b0/04 ... A3Jawgw!!/

P.S. А теперь реклама - хотите перевод справки об отсутствии судимостей - пишите :)
juliak79
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 31/03/2011, 22:40

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение Murder » 05/02/2014, 23:32

Что-то много "воды" и рекламы.
Может в различных областях КЗ разные тарифы, но по своему опыту и без посредников:
1. Получение документа в консульстве Казахстана в Софии (60 евро). Перевод на болгарский (15 лева), легалзация (15 лева).
2. Получение документа в ЦОНе с АПОСТИЛЕМ "для Болгарии" (1 МРП). Перевод с русского на болгарский + перевод апостиля с казахского на русский - 40 лева. Легализация - 30 лева. Поръчка была не срочная, потому по 15 лева.
Следующее испытание - документ из КЗ без апостиля занесу консулу подпечатать.
Аватара пользователя
Murder
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 06/06/2008, 08:12
Откуда: България

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение Юрий » 06/02/2014, 01:22

juliak79 писал(а):Коллеги, перечитайте Гаагскую конвенцию и постарайтесь еще раз внимательно понять суть терминов Консульская легализация или нотариально заверенный перевод

Марки МИДа в Софии - это честно говоря местный болгарский прикол, я жил и в Испании и в UK и там и там рожали детей, покупали, продавали - ВЫВОД Апостиль на оригинал или нотариально заверенную копию - далее нотариально заверенный перевод (можете читать как - аккредитованый или лицензированный переводчик) - и усе

Апостиль и говорит о легитимности - остается лишь перевод.

У меня свидетельство о браке - выдано в Праге, стоит апостиль - далее перевод с чехского на русский с нотариальной заверкой - признается везде в КЗ
Вы все правильно написали! Но! Нужно учитыватывать и местные реалии! В Болгарии никто не желает брать на себя отвественность за правильность перевода, и МИД Болгарии, "легализуя" (заверяя) перевод, подтверждает, что данный переводчик уполномочен делать перевод на болгарский, и что данный перевод должен соотвествовать содержанию оригинала.
Если на переводе стоит консульская заверка при МИДе Болгарии в Софии, то такой документ у вас примут везьде в Болгарии, а, если нет, и вам хочется побегать, то не заверяйте перевод и попытайтесь сотрудников полиции, например, убедить, что их требование является противозаконным!
Я знаю случаи, приема документов с Апостилем, и лишь с переводом на болгарский - без заверки в консульской службе МИДа Болгарии, но такие случаи единичные, и нельзя говорить о сложившейся практике....
Для большинства проще исполнять сложившиеся требования в данной стране, чем создавать самим себе проблемы, и все усложняя...
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17380
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение juliak79 » 06/02/2014, 01:34

@Юрий - согласен с Вами и на счет марок не спорю - такой вот вид бюрократии и пополнения бюджета - но это не так дорого.
Юрий, я писал о дипломатической миссии РК в Республике Болгария.

@Murder - Я Вам услугу не навязываю, желаете ходить ногами - то подавайте сами....
Легализация - марки 3*5 лева = 15 лева - но кто-то должен отнести этот документ в Софии....по Вашему люди должны бесплатно работать
Русский текст у меня - от 9 лева, казахский несколько дороже

Вот и считайте справка об отсутствии судимостей - перевод шапки - русский + казахский (это мелочи конечно) + сам текст на русском - тут в любом случае как 1 страница будет считаться + штамп апостиля с казахского на болгарский + 15 лева за марки + отправка Эконт (София - Бургас 1 день) - итого я для своих клиентов (которым предоставляю услугу комплексно) могу предоставить все это по цене 54 лева за документ.

Цитирую:"2. Получение документа в ЦОНе с АПОСТИЛЕМ "для Болгарии" (1 МРП). Перевод с русского на болгарский + перевод апостиля с казахского на русский - 40 лева. Легализация - 30 лева. Поръчка была не срочная, потому по 15 лева." - не совсем понятно зачем с казахского на русский, чтоб потом опять на болгарский - да и ладно - в итоге у Вас получилось 85 лева - скорее всего это была доверенность более 1800 знаков (включая пробелы и знаки препинания) - в чем экономия то?

Цитирую:"Следующее испытание - документ из КЗ без апостиля занесу консулу подпечатать." - консул в отпуске до 10 февраля, попросите его именно легализовать документ - у него другой штамп, объясните, что Вам для дальнейшего перевода и легализации.

P.S. Господин murder, мне очень знаком Ваш поведенческий тип, скорее всего Вы относитесь к той категории граждан, которые будут при постановке на учет в органах дорожной полиции МТС, например, героически ехать на сверку и вставать в очередь в 6 утра, оттирать забрызганный грязью номер двигателя (сейчас правда его не пишут в ТП). Героически потратите свое время на стояние в очередях в кассу и т.д. Будет пытаться оптимизировать свои действия. А другой человек за это время заработает достаточную сумму и не будет скупиться на outsourcing и делегирование.

Вывод - тут форум, если модератор сочтет мои посты рекламой или "водой" - то меня плюсанут и посты вытрут - а так не Вам решать и делать подобного рода выводы. Если кому нужен совет - пишите в личку или скайп. Время свое на полемику в этой ветке я трать более не намерен.
juliak79
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 31/03/2011, 22:40

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение Гарик » 06/02/2014, 04:17

А кто подскажет, сколько стоит поставить апостиль на болгарскую доверенность? Кто-нибудь делает такую услугу?
Аватара пользователя
Гарик
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 26/02/2011, 13:50
Откуда: Алматы - Бургас

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение juliak79 » 06/02/2014, 11:49

Она будет предназначена для использования в РК, если до - проще при консуле подписать
juliak79
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 31/03/2011, 22:40

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение juliak79 » 06/02/2014, 12:56

@Гарик - если доверенность подготовлена на болгарском языке и имеет нотариальную форму - то тогда на нее необходмо поставить апостиль в министерстве правосудия и далее следовать инструкциям:

В соответствии с Гаагской конвенцией, документы, составленные за границей: об образовании, гражданском состоянии, трудовом стаже, свидетельства о нахождении в живых, справки, доверенности, судебные решения и материалы по гражданским, семейным и уголовным делам должны приниматься нотариусами Республики Казахстан при наличии штампа апостиля.

Такие документы принимаются только от стран, присоединившихся к Гаагской конвенции 1961 года.

К ним необходимо предъявлять следующие требования:
1. Документ должен иметь штамп апостиля;
2. Документ должен быть переведен на государственный или русский язык;
3. Перевод к документу должен быть нотариально удостоверен.
4. Документ и перевод к нему должны быть прошиты и пронумерованы.

А апостиль ставят вот так в Софии:
Документи за заверка с "APOSTILLE" се приемат след представяне на документ за платена държавна такса в размер на 5.00 лв., внесена по сметка на Министерството на правосъдието, като в графата "основание за плащане" се пише само "ЗА АПОСТИЛ".
IBAN : BG09BNBG96613000173701
BIC: BNBGBGSD
Приемането на документи за "APOSTILLE" се извършва през всеки работен ден от 9.00 до 11.00 часа и от 14.00 до 16.00 часа.
Документите с положен "APOSTILLE" се връщат от 11.15 до 12.00 часа в срок от три работни дни след предоставянето им в министерството, а когато броят им е над 10 – след 5 работни дни.
Тел. : (+359 2) 92 37 354
juliak79
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 31/03/2011, 22:40

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение Гарик » 06/02/2014, 15:25

juliak79 писал(а):@Гарик - если доверенность подготовлена на болгарском языке и имеет нотариальную форму - то тогда на нее необходмо поставить апостиль в министерстве правосудия и далее следовать инструкциям:

В соответствии с Гаагской конвенцией, документы, составленные за границей: об образовании, гражданском состоянии, трудовом стаже, свидетельства о нахождении в живых, справки, доверенности, судебные решения и материалы по гражданским, семейным и уголовным делам должны приниматься нотариусами Республики Казахстан при наличии штампа апостиля.

Такие документы принимаются только от стран, присоединившихся к Гаагской конвенции 1961 года.

К ним необходимо предъявлять следующие требования:
1. Документ должен иметь штамп апостиля;
2. Документ должен быть переведен на государственный или русский язык;
3. Перевод к документу должен быть нотариально удостоверен.
4. Документ и перевод к нему должны быть прошиты и пронумерованы.

А апостиль ставят вот так в Софии:
Документи за заверка с "APOSTILLE" се приемат след представяне на документ за платена държавна такса в размер на 5.00 лв., внесена по сметка на Министерството на правосъдието, като в графата "основание за плащане" се пише само "ЗА АПОСТИЛ".
IBAN : BG09BNBG96613000173701
BIC: BNBGBGSD
Приемането на документи за "APOSTILLE" се извършва през всеки работен ден от 9.00 до 11.00 часа и от 14.00 до 16.00 часа.
Документите с положен "APOSTILLE" се връщат от 11.15 до 12.00 часа в срок от три работни дни след предоставянето им в министерството, а когато броят им е над 10 – след 5 работни дни.
Тел. : (+359 2) 92 37 354

Да, доверенность нужна для РК. Живу в Бургасе, мне проще здесь сходить к нотариусу и отправить доверенность на апостилирование в Софию, чем ехать самому в Софию к консулу. Поэтому и спрашиваю, делает ли кто услугу проставления апостиля в Софии, чтобы самому не ехать.
Аватара пользователя
Гарик
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 26/02/2011, 13:50
Откуда: Алматы - Бургас

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение juliak79 » 06/02/2014, 16:59

отписал в Личку
juliak79
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 31/03/2011, 22:40

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение juliak79 » 10/02/2014, 03:25

Изменились дни и часы приема граждан в Консульстве Дипломатической Миссии Республики Болгария в РК. г.Астана - на визу "Д" документы принимают: понедельник, вторник и среда. Также изменился адрес - ул. Амангельды Иманова, 11
juliak79
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 31/03/2011, 22:40

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение Murder » 10/02/2014, 11:03

juliak79 писал(а):@Murder - напишите какие услуги Вам интересны или могут понадобится. Рассмотрим и включим в жизненный цикл бизнес процессов организации.

Думаю, форумчане из Казахстана также могут предложить варианты.
Хотелось бы подробнее остановиться на получении справки о не судимости или любого другого документа из Казахстана. Насколько я знаю, любое обращение в любые органы РК за любыми справками должно быть или лично, или по доверенности. Не спрашиваю как вам удается получать подобные справки без доверенности, а спрашиваю - удается ли? Или процесс идет через доверенность-перевод-легализация?
Аватара пользователя
Murder
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 06/06/2008, 08:12
Откуда: България

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение juliak79 » 10/02/2014, 12:57

Врианта два:
1. Доверенность с консульской заверкой на русском языке
2. В других случаях вопрос цены и сроков обсуждается индивидуально
juliak79
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 31/03/2011, 22:40

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение juliak79 » 11/02/2014, 01:00

@murder - могу рассказать как экономить на звонках в КЗ
9 USD - 400 мин на городские Астаны и Алматы бесплатно и не только - почти 75 стран по всему миру (правда стационарные телефоны, но все же)
Ну а если использование SIP + DECT или просто софтфонов на планшетах, смартфонах и ПК не устраивает - есть решение с использованием GSM шлюзов

Например - входящий на алматинский телефон - forward на Вашу номер в БГ - для Вас будет стоить от 12 USD в месяц за прямой номер + оборудование до 120-150 USD ( но можно найти и в аренду) и т.д.

Если кому интересно - покажу, расскажу и настрою - если удаленно - то даром :) спасибо и улыбка приветствуется :)
juliak79
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 31/03/2011, 22:40

Re: Вниманию граждан Казахстана!

Сообщение Murder » 14/02/2014, 17:00

juliak79 писал(а):Врианта два:
1. Доверенность с консульской заверкой на русском языке
2. В других случаях вопрос цены и сроков обсуждается индивидуально

Сколько стоит заверка доверенности?
Если предоставить доверенность на болгарском, заверенную нотариусом - перевод и легализация во что выльются?
juliak79 писал(а):могу рассказать как экономить на звонках в КЗ

Где-то обсуждались сервисы, а-ля: Задарма, СипНет и т.п.
Аватара пользователя
Murder
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 06/06/2008, 08:12
Откуда: България

Пред.След.

Вернуться в Гражданство, вид на жительство, брак...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1