Госпрограмма по переселению соотечественников в Россию

**Madd** » 08/08/2006, 09:40

Добрый день! Не нашел подобной темы на форуме. Вопрос: куда необходимо обращаться гражданам России, проживающим в Болгарии, для участия в данной программе? Моя сестра прожила в Болгарии 17 лет и хочет вернуться с мужем - гражданином Болгарии.

**Юрий** » 08/08/2006, 10:52

Я о таких программах не знаю.
Обратитесь в Посольство России в Болгарии (София, ул.Драган Цанков) - вам наверняка подскажут с чего начать. Только не рассчитывайте, что этот переезд будет для вас бесплатным или Россия будет оллачивать вам дорогу и др. расходы.
Знаю русских, которые желают вернуться, но проблема в финансовых средствах.
Просьба, если узнаете что-то, поделитесь информацией: она будет полезна и другим. Возможно, что кто-то тоже искал ее на нашем форуме.
Юрий

**Madd** » 08/08/2006, 11:09

Эта программа была принята Путиным в июне этого года, проезд оплачивают и т.д.
http://compatriot.su/kazakhstan/migration/219.html для более подробной информации

**Madd** » 08/08/2006, 11:13

По ссылке вниз страницы и скачать саму программу - очень я Вам скажу заманчивая, главное решиться

**Юрий** » 08/08/2006, 11:54

Спасибо за информацию.

Madd писал(а):очень я Вам скажу заманчивая, главное решиться

Согласен, что заманчивая, НО! Действовать-то она начнет не ранее 2007 года:

"при составлении проектов федерального бюджета на 2007 год и последующие годы предусматривать в установленном порядке средства на реализацию Государственной программы по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом."

А программу можете прочитать здесь:
http://compatriot.su/pdf/programma_sodeistviya.pdf
Программа реально начнет действовать с 2007 года, если будут подготовлены все документы и найдутся средства для ее реализации.
Кроме этого программа будет направлена на заселение районов с недостаточным количеством трудоспособного населения. Рассчитывать получить Московскую прописку будет сомнительно.
Каждый может сам прочитать программу и составить свое мнение. Думаю, что мне пока ее комментировать преждевременно: хорошее желание Президента, но надо видеть ее реализацию. У нас ( и в России, и в Болгарии) много всего хорошего планируется, но делается "как всегда".
Юрий
PS: Советую уже сейчас проконсультироваться в Посольстве, хотя мало вероятно, что у них уже есть какие-либо инструкции. А, вдруг!?

**BGinfo** » 08/08/2006, 22:16

Madd писал(а): Моя сестра прожила в Болгарии 17 лет и хочет вернуться с мужем - гражданином Болгарии.

----- ----- - пара.

**evgen** » 08/08/2006, 22:32

Madd писал(а):Добрый день! Не нашел подобной темы на форуме. Вопрос: куда необходимо обращаться гражданам России, проживающим в Болгарии, для участия в данной программе? Моя сестра прожила в Болгарии 17 лет и хочет вернуться с мужем - гражданином Болгарии.

Я заранее прошу прощения, что своим постом попытаюсь поставить под сомнение решение Вашей сестры о переезде из Болгарии в Россию. Но, очень хочу понять что могло сподвигнуть людей на такое решение. Можно даже поверить обещаниям президента, что переезд будет оплачен. Пусть он будет оплачен. Дальше что? Где собирается жить эта семья? В Москве? Москва один из самых дорогих городов в мире, а средние доходы жителей Москвы отнюдь не самые высокие по сравнению с другими странами. Жилье в Москве безумно дорогое и продолжает дорожать. В настоящее время я хорошо владею этим вопросом, т.к. собираюсь продавать свою квартиру в Москве. У меня квартира в хорошем районе и сейчас 1кв. м в нашем районе стоит уже более 5000 долларов. В Куркино (это уже за кольцевой) однокомнатная студийная квартира стоит порядка 150000 долл! На все остальное цены в Москве тоже на существенно высоком уровне. Семья из 2-х человек на 1000 баксов будет очень скромно жить. Это если она уже имеет свое жилье. А если еще и квартирку арендовать, то вобще будет еле-еле сводить концы с концами и во многом себе отказывать. А получить работу с доходом 1000 баксов не так просто, да и за 500 не просто, все конечно зависит от специальности и квалификации, но конкуренция на трудовом рынке очень большая.
Кругом коррупция и чиновничий беспредел. Снизу доверху, начиная от РЭУ, ДЕЗов и заканчивая управами районов, префектурами округов и правительственными структурами. Уровень преступности тоже очень высокий, милиция коррумпирована, по мелким преступлениям просто часто никаких мер не принимается, не говоря уже об административных правонарушениях.
Общий вывод такой. Стоимость жизни в Москве совершенно не соответствует уровню жизни, т.е. стоимость жизни очень высокая, а уровень жизни низкий. Вы будете платить безумные деньги за бардак и беспредел. Такое впечатление, что вся жизнь в Москве рассчитана разве что на олигархов, которые время от времени приезжают в Москву из Европы и под усиленной охраной разъезжают по центру Москвы, посещают казино, рестораны, бутики. Цены в этих заведениях просто зашкаливают.
Можно конечно жить не в столице. Жизнь там дешевле, но бардак и беспредел еще больше. В дальних регионах вобще полный "мрак".
Я не знаю, может быть в Болгарии еще хуже. Вот собираюсь съездить посмотреть. По отзывам, в том числе и на этом форуме, стоимость жизни в Болгарии очень не высокая, соответствует средним доходам населения. А уровень жизни не такой уж и низкий, страна в ЕС собирается.
Может я не прав? Пока не знаю.

**Юрий** » 08/08/2006, 23:46

Выше я уже написал, прочитав программу: она рассчитана для распределния новой рабочей силы в местах с нехваткой рабочей силы.
Mало вероятно, чтобы кому-то удалось попасть по данной программе в Москву. Но в целом согласен с евгением, так как моей зарплаты на проживания в Москве в течении 1 месяца явно не хватает. Сужу по своей последней поездке, хотя я жил и питался у сестры: т.е. мы (мое семейство) не тратились ни на наем помещения/отель, ни на питание. Расходы составили только на развлечения и мелкие покупки (все очень дорого) за месяц в Москве сумму в несколько месячных бюджетов средней болгарской семьи.
А в гос.программе указано о выплате месячного содержания в размере лишь минимальной рабочей зарплаты в России! Не уверен, но кажется она составлет порядка 1000 рублей в месяц (около 35$).
Можете меня поправить, если ошибаюсь.
Юрий

**mafiot4e** » 09/08/2006, 07:19

надеюсь, юрий, ошибаетесь: в россии за 35 баксов и пукнуть проблематично, уже молчу о выжить...

**Юрий** » 09/08/2006, 07:25

Тогда сообщите не рпожиточный минимум, а ту минимальную зарплату, которая призната правителством: ведь из хопдя из нее будущум переселенцам будут платить содержание и то не более 6 месяцжев.
Если бы мне заплатили по несколько тысяч долларов в месяц только за желание вернуться, то и я бы подумал бы,а не вернуться ли в Россию?

Мы обсуждает не просто переезд, а переезд по гос программе:
http://compatriot.su/pdf/programma_sodeistviya.pdf
Юрий

**mafiot4e** » 09/08/2006, 07:39

юрий, я не спорю, просто с 35 долларами..грустно...
отечество мое меня любит и бережет

**BGinfo** » 09/08/2006, 08:26

Новейшая история знает целый ряд подобных российских программ переселения.

- давали украинцам и другим безземельным крестьянам землю в казахских степях, киргизских предгорьях и на просторах Сибири - это конец 19 века. Результат - мама дорогая :cry:

, последние их потомки сейчас выкарабкиваются, а возвращаться особо некуда - их место на бывшей родине давно занято.

- в свое время организовали Еврейскую автономную область и тысячи евреев из США переехали туда. Результат трагикомичен

- в свое время устраивали внутригосударственные миграции вроде стройки БАМ, освоения целинных и залежных земель... Результат ясен и удручает, особенно тех, кто с дуру поверил и не успел вовремя с этих комсомольских строек свалить.

Сегодняшняя программа имеет неплохую в принципе идею, она предназначена для русских, живущих в Средней Азии и на Кавказе, в бывших республиках. Для них это некоторая возможность уехать из национальных республик, где они не имеют экономических или карьерных перспектив, а зачастую элементарно подвергаются дискриминации.

Но уезжать за сомнительной жрачкой из солнечной и перспективной Болгарии - дурость. Работайте тут как следует, все и образуется.

**evgen** » 09/08/2006, 10:53

Юрий писал(а):А в гос.программе указано о выплате месячного содержания в размере лишь минимальной рабочей зарплаты в России! Не уверен, но кажется она составлет порядка 1000 рублей в месяц (около 35$).
Можете меня поправить, если ошибаюсь.
Юрий

Юрий, в том-то и дело, что Вы не ошибаетесь. Причем это только с мая 2006 года 1000 рублей, а до этого еще меньше было. В этом и заключается полный идиотизм российской действительности. Непонятно из каких соображений выводятся эти цифры законодателями. Если с точки зрения чтобы не помереть с голоду, то через неделю человек с таким доходом все же помрет с голоду или пойдет попрашайничать на улицу, что многие и делают. Не знаю, может быть я здесь кого-нибудь шокирую этой информацией, но я сам лично часто наблюдаю как пенсионеры роются по помойкам. Не бомжи (бомжи уже никого не удивляют), а именно пенсионеры.
Поэтому мне и не понятно решение людей покинуть Болгарию и ехать в Россию. Может быть в Болгарии много других негативных сторон жизни? Цыгане толпами ходят по городу, пьют водку в подъездах и там же мочаться, наркотиками торгуют? Или что? Не понимаю.

**Юрий** » 09/08/2006, 15:53

Спасибо за подтверждение моей информации: я особенно не слежу за законодательством России сейчас, поэжтому не могу быть уверенным

evgen писал(а): Поэтому мне и не понятно решение людей покинуть Болгарию и ехать в Россию. Может быть в Болгарии много других негативных сторон жизни? Цыгане толпами ходят по городу, пьют водку в подъездах и там же мочаться, наркотиками торгуют? Или что? Не понимаю.

Здесь поипросим ответить самого/ой МАДД о причинах рассмотрения такой возможности.
Думаю, что всем будет интересно, а, возможно, и полезно.
Юрий

**Madd** » 10/08/2006, 10:04

Юрий писал(а):Спасибо за подтверждение моей информации: я особенно не слежу за законодательством России сейчас, поэжтому не могу быть уверенным
evgen писал(а): Поэтому мне и не понятно решение людей покинуть Болгарию и ехать в Россию. Может быть в Болгарии много других негативных сторон жизни? Цыгане толпами ходят по городу, пьют водку в подъездах и там же мочаться, наркотиками торгуют? Или что? Не понимаю.
Здесь поипросим ответить самого/ой МАДД о причинах рассмотрения такой возможности.
Думаю, что всем будет интересно, а, возможно, и полезно.
Юрий

Причина необходимости отъезда моей сестры из Болгарии такова. В мае этого года я по служебным делам оказался в на востоке Болгарии, естественно я не мог не навестить сестру, которую не видел 17 лет. Она живет в селе в 30 км. от Видина. Пришлось проехать всю страну и скажу Вам - впечатление удручающее. Сразу вспомнилось начало 90-х годов в России. Разруха одним словом. Заводы не работают и т.п. По дороге приходилось говорить со многими людьми и все как один говорят, что не надо нам этой ДЕМОКРАТИИ, причем упор делают именно на это слово.
Приехав в село к сестре - я был шокирован, работы нет, если и есть то пролематично получить за нее деньги. Тот же Видин - из 85 000 человек в городе реально находятся 20-25 тысяч, остальные - на заработках на западе.
Поэтому, приехав в Россию, мы домашним советом решили помочь им перебраться на Родину. А тут и госпрограмма подвернулась.
Я не говорю, что они собираются жить в Москве ( с чего вообще у уважаемого Evgena такая мысль возникла), они будут жить в деревне и работать, чего в их селе сделать невозможно.
Я сам из Тюмени, рядом есть другие области, где нужна рабочая сила, не такая благополучная как наша. В любом случае хуже чем так как они живут сейчас им не будет.

**Madd** » 10/08/2006, 10:26

mtmvb писал(а)::lol:
Боже колко простотия има на този свят Боже.

Приятно прекарване в Тюмен

Переведите пожалуйста.

**Юрий** » 10/08/2006, 10:48

Перевода не требуется: очередной всплеск эмоций Петко.

Петко, неужели будешь спорить с тем, что болгарское село находится сейчас в плачевном состоянии. Хотя не уверен, что российские села в значительно лучшем.
Соглашусь лишь, что в селе, на"натуральном хозяйстве" человеку легче выжить, практически ни от кого не завися.
Встречался с англичанами и русскими, которые приобрели дома в сельской местности для "отдыха" от "современной цивилизации". Они начинают заниматься огородом, гусями и утками, исключив из сфер своего общения даже СМИ: в частности, я у них не нашел даже телевизора, без которого многие себя не видят.
Юрий

**BGinfo** » 10/08/2006, 16:39

Madd писал(а):Она живет в селе в 30 км. от Видина.

Ну и ну, угораздило ее попасть!

**д а в р** » 10/08/2006, 17:27

Мдам, там е в т.нар.."северозападнала" България...

p.s:

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Боже колко простотия има на този свят Боже.

все пак, както знаем петко е ярък представител и познавач на българското село, аз лично бих се радвал да чуя алтернативно мнение...

**evgen** » 11/08/2006, 18:05

Madd писал(а):Я не говорю, что они собираются жить в Москве ( с чего вообще у уважаемого Evgena такая мысль возникла), они будут жить в деревне и работать, чего в их селе сделать невозможно.
Я сам из Тюмени, рядом есть другие области, где нужна рабочая сила, не такая благополучная как наша. В любом случае хуже чем так как они живут сейчас им не будет.

В принципе понятно. Я не знаю будет ли хуже в селе под Тюменью, но то,что лучше может и не быть, вероятность большая. Российские села в прямом смысле погибают даже по признанию наших оптимистичных руководителей и "независимых" сми.
Юрий, я тоже в свое время купил дом недалеко от города, в 70 км. Хотел использовать в качестве дачи, но жить я там не смог даже очень короткое время. Видимо я пока еще не отношусь к людям, которым надоела цивилизация. Мрак, грязь, пьянство и полное отсутствие человеческих условий для жизни - вот краткая характеристика жизни в российских селах. Наверное есть исключения, но надо бы лично убедиться прежде чем ехать туда для постоянного проживания. Я допускаю, что в Болгарии возможно то же самое. Но, в таком случае нужно перебираться из села в город, а не из одного дерьмового села в другое. В Болгарии видимо это легче сделать, просто расстояния не такие огромные как в России, да и цивилизованная Европа близко. Село под Тюменью это слишком круто. Вот от туда уехать куда-нибудь без средств будет очень трудно.

**bulka-yulka** » 11/08/2006, 21:49

Madd писал(а):Причина необходимости отъезда моей сестры из Болгарии такова. В мае этого года я по служебным делам оказался в на востоке Болгарии, естественно я не мог не навестить сестру, которую не видел 17 лет. Она живет в селе в 30 км. от Видина. Пришлось проехать всю страну и скажу Вам - впечатление удручающее. Сразу вспомнилось начало 90-х годов в России. Разруха одним словом. Заводы не работают и т.п. По дороге приходилось говорить со многими людьми и все как один говорят, что не надо нам этой ДЕМОКРАТИИ, причем упор делают именно на это слово.
Приехав в село к сестре - я был шокирован, работы нет, если и есть то пролематично получить за нее деньги. Тот же Видин - из 85 000 человек в городе реально находятся 20-25 тысяч, остальные - на заработках на западе.
Поэтому, приехав в Россию, мы домашним советом решили помочь им перебраться на Родину. А тут и госпрограмма подвернулась.
Я не говорю, что они собираются жить в Москве ( с чего вообще у уважаемого Evgena такая мысль возникла), они будут жить в деревне и работать, чего в их селе сделать невозможно.
Я сам из Тюмени, рядом есть другие области, где нужна рабочая сила, не такая благополучная как наша. В любом случае хуже чем так как они живут сейчас им не будет.

Уважаемый madd, делайте выводы, сравнивая не Болгарию и Россию в целом, а конкретно село в 30 км от Видина и село (а может поселок?) под Тюменью. Судя по тому, что сестра не могла приехать в течении 17 лет навестить своих родных, дела у нее плохи. Кстати, что она сама думает по этому поводу? Если можете помочь сестре переехать из деревни в более перспективный населенный пункт в Болгарии, сделайте это. Программа, конечно, интересная, была бы только реализована.

**Димчо** » 12/08/2006, 00:35

Очень даже и может, что бы вашей сестре повезет на новое место жительстве в России. Но пускай они в семьи хорошенько это обдумают и все взвесят. Несколько моих знакомых семей (смешанные браки) переехали в Росии и вроде бы не жалеют (или по крайней мере так говорят). Но здесь одна очень важная особенност - все они переехали (после нескольких лет жизни в Болгарии) в знакомый им большой город - С. Петербург. И все они живя уже в России имеют доход в несколько раз больше среднеросийской семье.

**Юрий** » 12/08/2006, 09:07

Димчо писал(а):Но здесь одна очень важная особенност - все они переехали (после нескольких лет жизни в Болгарии) в знакомый им большой город - С. Петербург. И все они живя уже в России имеют доход в несколько раз больше среднеросийской семье.

Oчень важное уточнение! Вообще рисковать с переездами из любой страны в другую, не имея на то достаточных средств ("рисковый капиталл") - РИСКОВАННО :!:

Имея наблюдения над определенным числом "бежанцев", могу это утверждать уверенно. Поэтому многих и стараюсь постоянно отговорить от непродуманных хорошо поступков.
Если у вас нет 1000 Евро на месяц для своего семейства для первого года проживания на новом месте (В Болгарию), то лучше не рисковать. Речь идет о тех, кто во что бы ни стало решили все бросить на родине и перебраться семейством в Болгарию.
Те, кто решил жениться или выйти замуж, немного другая ситуация: у них есть поддержка и какой-то минимум для нормальной жизни.
Юрий

**larka** » 12/08/2006, 16:24

Решила поучавствовать в дискуссии

Адаптация везде сложна, хотя, конечно, наличие средств ее сильно смягчяет. На данном этапе, я считаю, что прожить(выжить) в России проще и дешевле, даже в селе под Тюменью (не самый плохой вариант, между прочим!). В отличии от Болгарии в России все-таки сейчас нет проблем с работой и имея профессию можно прожить и в Сибири и в Москве. А Болгария действительно производит очень бедное впечатление, если отъехать от крупных городов и курортов, в России это уже действительно редко встретишь, разве какие-то захудалые села... Так что мне кажется, что решение о переезде в Россию на данном этапе верное. Что будет через 5-10 лет, сказать не могу, увы...

**evgen** » 12/08/2006, 17:59

larka писал(а):В отличии от Болгарии в России все-таки сейчас нет проблем с работой и имея профессию можно прожить и в Сибири и в Москве. А Болгария действительно производит очень бедное впечатление, если отъехать от крупных городов и курортов, в России это уже действительно редко встретишь, разве какие-то захудалые села...

У каждого конечно может быть свое видение ситуации и понятие о нормальной жизни, но все же один вопрос. Вы сами где в настоящий момент проживаете, конкретно? Мне например не понятно как можно утверждать что в Москве нет проблем с работой. Имея специальность конечно можно устроиться на работу с доходом скажем 500 и даже 700 евро, но вот нормально прожить на эти деньги проблема из проблем. Особенно если Вы не имеете жилья, машины и т.д. О собственном жилье обнозначно можно забыть с такими доходами. А за аренду приличного жилья в Москве почти все будете отдавать. А жить на что? Вот в чем проблема. Можно работать, получать на первый взгляд приличные деньги, но ничего не иметь и во всем себя ограничивать, а так же не видеть никакой перспективы впереди.

**larka** » 12/08/2006, 23:33

Где-то Вы, конечно, правы, но нужно выбирать...
Уже около 2 лет я проживаю в Москве, до этого - в одном из сибирских городов. Москва специфичный город из-за своих размеров, перенаселения и, действительно, можно получать вроде приличные деньги и ничего не иметь. Я не говорю, что в Москве нет проблем, про цены на жилье в столице, вообще, молчу, хотя цены на аренду почти не поднялись за последнее время, например.
Можно найти работу на 500 евро, а потом искать на 1000 евро, можно снимать квартиру в Подмосквовье...Можно, вообще, жить не в Москве, а в др.крупных промышленных городах, где цены на жилье, аренду, развлечение намного ниже, хотя и зарплаты тоже ниже, но работа есть и ее найти можно.
Вчера, например, ехала в троллейбусе и слышала объявление :"Требуются водители троллейбусов, заработная плата 25 тыс.руб.", по-моему, не очень мало...
Каждому свое, конечно, но мне кажется лучше получать в Москве 1000 долл и как-то проживать на это, чем в болгарском селе менее 100 евро. По крайней мере на российскую зарплату Вы всегда сможете съездить в Болгарию, а, вот на болгарскую в Россию - вряд ли...

**Димчо** » 12/08/2006, 23:48

Нет универсальных рецепт - все относительно. Одни сумели лучше устроится в России , другие в Болгарии.
А мне наоборот - кажется, что на счет внешнего вида и вообще вся инфраструктура деревни и маленькие городки в Болгарии выглядят куда более предпочтителны. На счет зарплаты - другой разговор. Росийские маленкие города , в которых имеются структуроопределяющие ,либо прибыльные предприятия, либо вообще бюджетники в выгрыше. А на счет деревни - незнаю. Наверное болгарские выигрывают. Я сужу по деревнях в Тверской области возле трасы Москва - Петербург (разстояние от трасы 0-20 км) . Может быт в черноземном районе, где земля плодородная , либо в каких-то больших сел, либо если в эти деревни имеются какие то предприятия работающие , то ситуация будет по другому.
Но вообще Мад говорил о ситуации крайней бедности и в этой ситуации все решения возможны , потому что как говорится "Удавникът се хваща за сламката".

**Lukas** » 12/08/2006, 23:57

2 Madd
в болгарии наверно ест консул и посолство Российской Федерации
вот туда и обращаца

у меня знакомий живет в Риге а он русский и они тоже решили переехат в Россию но он ша собирает болшую кучу документов и стоит в очередях огромных и истратил много нерви
вообщем ничего хорошего эта програма по переселению не дала....им надо у нас поучица...........
и я думаю что проще продать все и купить в россии.но в москве и спб точно не переедеш....и вообще надо твердо знать че ты будеш делать в своей стране....чем занимаца......я вот Путина не пойму если можно вернут своих зачем преглошат всяких там Узбкистан казахстан арменов и тп..........

2 Петко
за 35 евро в добриче все друг друга на дуель вызивут!
а я со своей зарплатой буду там бохат как крез.....

**Димчо** » 13/08/2006, 00:22

Одна из моих знакомых семей вернулась в Петербург 1997. С етого момента они живут в ведомственое общежитие в одну комнату. Общежитие из довольно таки хороших, но все таки общежитие. 1998 г . у них родилась дочь. И так и по сей день в троем живут в одну комнату. Я раньше писал, что они имеют доход в несколько раз выше средне статистической российской (точнее Петербуржской) семьй. С кем я их сравнивал? На другом етаже этого общежития мы с женой жили несколько лет. Так вот семья наших соседей занимают две комнаты она состоит тоже из трех человек - у них тоже дочь и тоже примерно такогото возраста. Мама - воспитатель детского сада, папа милиционер.Зарплаты у мамы 14500 р. , у папы 13500 р. - это в июне месяце этого года. Итого примерно 1000 доларов. Да у них хорошая бытовая и видео техника и хорошая мебель. Но они даже и не помышляют о покупке квартиры. Конечно если вдруг , что то резко изменится, то и подумают, но пока нет. А самая дешевая приличная однокомнатная квартира говорили стоит около 80000 дол.
А смешанная российско-болгарская семья, котороя получает больше сумели купить квартиру (какую неизвестно и когда заселятся тоже неизвестно).
Моя семья здесь только можеть и мечтать о таких доходах. Со всего у нас получается в общем около 800 лв. м.б. чуть больше. Но мы (семья из 4-х человек) живем в трехкомнатную квартиру. Правда осталась от родители. Но пришлось купить сестре однокомнатную. Но взяли долг в анке 2000г и 2005 его погасили. И не было года , что бы не были одна неделя на море и одна неделя в горах. Правда никогда и дама у себя и на отдыхе не шикуем.
Так почему все это я пишу? Наверное для полноты картины.
Только не и для того , что бы както сказать , что в болгарии живется как-то лучше. У нас только в последние 2-3 г( в средних городах как Тырново) и несколько раньше в больших городах люди стали менять свою старую бытовую технику. А в России (на примере Петербурга) это стало в 1995-97 гг. В тот же период о такой масовой закупке аудио-видео и бытовой техники в Болгарии обычные люди не могли и мечтать.

**evgen** » 13/08/2006, 15:03

Димчо писал(а): А самая дешевая приличная однокомнатная квартира говорили стоит около 80000 дол.

В Москве на сегодняшний день однокомнатная квартира стоит порядка 150000 долл. Средняя цена за кв. м уже более 4000 долл.
Поэтому все кто обладает квартирами потенциально имеют большие деньги. В самой Москве это никаких преимуществ не дает, за исключением разумеется того что у людей есть где жить. А вот переезд в другую страну сулит владельцам недвижимости большие преимущества. Давайте рассмотрим в качестве примера такой вариант. Семья имеет квартиру в Москве площадью пусть 80 кв. метров. Для Москвы это не большая квартира, но выручить за нее 350К можно. Семья переезжает в Болгарию и за 100К покупает себе квартиру. 250К просто тупо кладутся в банк на срочный вклад под 10% годовых (Юрий писал, что это возможно). Таким образом доход семьи составляет 25К в год или более 2000 долл. в месяц. Каков будет уровень жизни семьи на эти деньги в Болгарии? Чтобы "не помереть со скуки" можно поискать еще и работу, особо не напрягаясь, т.к. + - 200-500 (пусть на двух работающих) на благосостояние сильно не повлияет. Вот такие выкладки получаются.
А вот обратный вариант, т.е. переезд из Болгарии в Россию при данном раскладе цен на недвижимость в этих странах не работает.

**Юрий** » 13/08/2006, 16:32

evgen писал(а): В Москве на сегодняшний день однокомнатная квартира стоит порядка 150000 долл. Средняя цена за кв. м уже более 4000 долл.
Поэтому все кто обладает квартирами потенциально имеют большие деньги. .... Семья имеет квартиру в Москве площадью пусть 80 кв. метров. Для Москвы это не большая квартира, но выручить за нее 350К можно. Семья переезжает в Болгарию и за 100К покупает себе квартиру. 250К просто тупо кладутся в банк на срочный вклад под 10% годовых (Юрий писал, что это возможно). Таким образом доход семьи составляет 25К в год или более 2000 долл. в месяц. ....Вот такие выкладки получаются.
А вот обратный вариант, т.е. переезд из Болгарии в Россию при данном раскладе цен на недвижимость в этих странах не работает.

Полностью с вами согласен, что перезд возможен только в одном направлении, обратно очень сложно.
Дополню немного по поводу процентов по депозитам: многие банки снизили с 1 явгуста 2006 г. ставки, и сейчас большинство банков уже предлагает самый большой % по депозиту в районе 7-8% годовых при сроке в 3 года. На более краткие сроки, естественно, и % меньше. Но даже и при 5% годовых - переселенец из Москвы в месяц будет иметь порядка 1000 $/месяц, как зарплата, что очень хорошо для условий Болгарии. Сразу отмечу, что сейчас %-ставки в банках имеют тенденцию к снижению, и, вероятно, после 1 января 2007 г. сравняются с Европейскими.
Юрий

**evgen** » 13/08/2006, 20:55

Юрий писал(а): Полностью с вами согласен, что перезд возможен только в одном направлении, обратно очень сложно.

Это не просто сложно, а в подавляющем большинстве случаев просто глупо. Глупо идти на умышленное снижение своего уровня жизни. А переезд из Болгарии в Россию скорее всего именно к этому и приведет.
Я правда точно сейчас не могу сказать насколько потребительский рынок в Болгарии схож с Российским. В России имея большие деньги можно купить практически все - любые продукты разумеется, любую электронику и бытовую технику, любой автомобиль и любую квартиру.
В Болгарии я уже знаю что можно купить любую квартиру в несколько раз дешевле чем в Москве, автомобили дешевле чем в Москве. С продуктами, электроникой, бытовой техникой тоже полагаю проблем нет. Или есть?

**Юрий** » 13/08/2006, 23:11

Все русские, с которыми я ходил по магазинам, считают, что ел.бытовая техника дешевле тоже. Несколько примеров: 29" телевизор от 300 лв, 42" - от 600 лв. LCD телевизоры уже от 1000 лева, Холодильники маленькие (высота - 85 см.) - от 200 лв, большие от 450 лв, кондиционеры (сплит система ) - от 300 лв (9000 BTU), современные компьютеры - от 550 лв (с монитором), авт.стиральные машины - от 350 лв, лаптопы - от 950 лв, мелкая техника - от 6-10 лв.
Ожидается с 1 сенбтября повышение цен на ел.технику доп 10% из-за введения налога на фирмы вносители техники за сбор и переработку устаревшей техники. НО, я не думаю, что такое подорожание (рекламируемое СМИ) реально произойдет: уж очень сильно дешевеет все последний год, и эти +10% просто пройдет незамечено для большинства покупателей.
Секонд-хенд авто (до 7 лет от даты производства) также дешевле практически в 2 раза, чем в России, и некоторые занимаются таким бизнесом по перегонке авто на родину. Правда с 1 сентября, как мне сказали, повышают таможенные пошлины в России, и, вероятно, значительно такой бизнес сократится.
Юрий

Госпрограмма по переселению соотечественников в Россию

Госпрограмма по переселению соотечественников в Россию

Re: Госпрограмма по переселению соотечественников в Россию

Re: Госпрограмма по переселению соотечественников в Россию

Кто сейчас на конференции