Гражданство по происхождению: с чего начать?

**Юрий** » 01/06/2011, 13:48

OLGAKUH писал(а):Спасибо за ответ.
Скажите пожалуйста адрес сайта Министерства Правосудия не могу найти

Пользуейтесь Гууглом: он знает все!
Вам скорее всего нужна следующая страница :http://www.mjeli.government.bg/new/Pages/Citizenship/Default.aspx
Юрий

**OLGAKUH** » 03/06/2011, 09:49

Спасибо Юрий за внимание.
Ещё вопрос: мне нужно начинать с получения удостоверения о происхождении?
Нужно ехать в Болгарию?
Спасибо

**Юрий** » 03/06/2011, 10:48

OLGAKUH писал(а):Спасибо Юрий за внимание.
Ещё вопрос: мне нужно начинать с получения удостоверения о происхождении?

Да!

Нужно ехать в Болгарию?

Нет, не обязательно: можете подать доки и через консульство Болгарии, ближайшее к вам! Но, получение удостоверения займет, со слов подававших так, минимум полгода и более, особенно, если возникнут вопросж по вашим документам в ДАБЧ.
Лучше приехать в Софию: приемное время3 дня: понедельник, вторник и утром в среду..
В Августе ДАБЧ, как правило, в отпуске и не принимают доки!
Юрий

**koolich** » 05/06/2011, 23:07

Добрый день! Подскажите пожалуйста, смогу ли я получить гражданство Болгарии по происхождению, отец является гражданином Болгарии, но с нами не проживает, и на сколько я знаю в браке с моей матерью не состоял? Спасибо.

**Юрий** » 05/06/2011, 23:22

koolich писал(а):Подскажите пожалуйста, смогу ли я получить гражданство Болгарии по происхождению, отец является гражданином Болгарии, но с нами не проживает, и на сколько я знаю в браке с моей матерью не состоял?

Если он указан в вашем свидетельстве о рождении - как ваш отец, то сможете, но надо собрать и дополнительные доки....
Юрий

**koolich** » 05/06/2011, 23:24

точно не помню, но должен быть указан. а что за дополнительные доки, не подскажите? Спасибо.

**Юрий** » 05/06/2011, 23:28

koolich писал(а):точно не помню, но должен быть указан. а что за дополнительные доки, не подскажите? Спасибо.

Откройте раздел о болгарском гражданстве, там я давал много раз списки необходимых документов и на болгарском и на русском.... А также ссылки на сайт Министерства правосудия, где все указано!
А в зависимости от текста вашего свидетельства о рождении и надо отталкиваться, подготавливая доки .... Если вы сами не знаете, что написано в вашем свидетельстве, то как можно ожидать какой-то информации от других?
Юрий

**koolich** » 05/06/2011, 23:30

Спасибо за ответы. Буду разбираться.

**VikyVitanova** » 24/10/2011, 00:29

Здравствуйте!!!
Подскажите пожалуйста какие документы нужны для подачи в министерство для получения гражданства. Если муж болгарин по происхождению, живет на украине. отец мужа тоже живет на украине(у него вид на жительство). Заранее, Спасибо!!!

**Юрий** » 24/10/2011, 02:26

VikyVitanova писал(а):Здравствуйте!!!
Подскажите пожалуйста какие документы нужны для подачи в министерство для получения гражданства. Если муж болгарин по происхождению, живет на украине. отец мужа тоже живет на украине(у него вид на жительство). Заранее, Спасибо!!!

Вам уже ответил на соседнем форуме: ни к чему создавать СПАМ, размещая одни и те же тексты на нескольких форумах. Просто буду БАНить за СПАМ в будущем!
Юрий

**VikyVitanova** » 24/10/2011, 18:55

извините!!!впервые на форуме!!! большое спасибо за информацию!!!!

**Anet** » 26/10/2011, 00:45

Здравствуйте форумчане.
У меня болгарское гражданство по происхождению. Мои дети решили подать документы на болгарское гражданство. Возник такой вопрос. Надо ли им подтверждать болгарский происход если я гражданка Болгарии. Буду всем признательна за содержательный ответ.

**Юрий** » 26/10/2011, 06:49

Anet писал(а):У меня болгарское гражданство по происхождению. Мои дети решили подать документы на болгарское гражданство. Возник такой вопрос. Надо ли им подтверждать болгарский происход если я гражданка Болгарии. Буду всем признательна за содержательный ответ.

Если у вас уже есть бг-гражданство, то вам надо только предоставить документы, подтверждающие ето. Подавать доки в ДАБЧ не обязательно! Мы же только что выше на ето ответили!
Юрий

**Wowa67** » 29/10/2011, 20:00

Добрый день участники форума.
У меня к Вам такой вопрос;
В конце июля в 2011 года подал документы в ДАБЧ по происхождению (гагауз). По Болгарскому законодательству документы на получения удостоверения рассматриваются 30 дней, если не прав поправите. На 29.11.2011. Удостоверение не готово- сотрудники ДАБЧ рекомендуют зайти к ним в конце ноября 2011 года, мотивируя тем, что очень загружены работой и у них есть указ, что приоритетом в их работе на сегодняшний день являются - македонцы. Кто нибудь в курсе этих движений в ДАБЧе?
1. Ваше мнение.
2. Советы.
Спасибо.
P.S. А в чем отличие македонцев от гагаузов для Болгарии- вопрос для общего развития.

**pasha** » 29/10/2011, 21:00

Wowa67 писал(а):Добрый день участники форума.
У меня к Вам такой вопрос;
В конце июля в 2011 года подал документы в ДАБЧ по происхождению (гагауз). По Болгарскому законодательству документы на получения удостоверения рассматриваются 30 дней, если не прав поправите. На 29.11.2011. Удостоверение не готово- сотрудники ДАБЧ рекомендуют зайти к ним в конце ноября 2011 года, мотивируя тем, что очень загружены работой и у них есть указ, что приоритетом в их работе на сегодняшний день являются - македонцы. Кто нибудь в курсе этих движений в ДАБЧе?
1. Ваше мнение.
2. Советы.
Спасибо.
P.S. А в чем отличие македонцев от гагаузов для Болгарии- вопрос для общего развития.

1. В ДАБЧ ОЧЕНЬ МНОГО РАБОТЫ В СВЯЗИ С НАПЛЫВОМ ЖЕЛАЮЩИХ.
2. совет : ждать и переодически звонить.
3. забрать (получить наруки) произход из ДАБЧ можно и по доверенности. тут можно посмотреть номера дел в ДАБЧ от кого просят дополнительные документы - http://forum.aboutbulgaria.biz/viewtopic.php?f=3&t=1355&start=400#p472114

**Mastere** » 10/11/2011, 12:16

Это правда, что в дореволюционных книгах не указвали национальность? Получается, старые выписки ихз архивов ничем не помогут? Или все же можно доказать происхождение на дореволюционных источниках?

И еще. Правда ли, что можно доказать происхождение с помощью филолоической экспертизы фамилии?

Спасибо

**pasha** » 10/11/2011, 12:31

Mastere писал(а):Это правда, что в дореволюционных книгах не указвали национальность? Получается, старые выписки ихз архивов ничем не помогут? Или все же можно доказать происхождение на дореволюционных источниках?
И еще. Правда ли, что можно доказать происхождение с помощью филолоической экспертизы фамилии?
Спасибо

Это правда, что в дореволюционных книгах не указвали национальность?

писали, а иногда нет. Для Болгарии важно чтобы было указано. Обычно национальность писали в карточке или паспорте, или в расстрельных анкетах.

Получается, старые выписки из архивов ничем не помогут?

иногда не помогают, и наоборот - ухудшают ситуацию, и потраченный труд в их поиске никчему полезному не приводит.

Или все же можно доказать происхождение на дореволюционных источниках?

можно, при наличи других документов и справок, родства, указов, иили папсортов СССР, и церковных книг

И еще. Правда ли, что можно доказать происхождение с помощью филолоической экспертизы фамилии?

НЕТ.

**Mastere** » 10/11/2011, 12:38

Паспортов СССР - это если не отдал при обмене?
Т.е. в церковную книгу записывали национальность при желании?

**Юрий** » 10/11/2011, 12:49

Mastere писал(а):Это правда, что в дореволюционных книгах не указвали национальность? Получается, старые выписки ихз архивов ничем не помогут? Или все же можно доказать происхождение на дореволюционных источниках?
И еще. Правда ли, что можно доказать происхождение с помощью филолоической экспертизы фамилии?

В разных районах дореволюционной России, СССР в разные годаы по разному заполняли бланки свидетелств о Рождении, свидетелств о браке и др. Поетому заранее сказать, что будет написано в дубликате или копии трудно!
Согласен с Пашей, что каждый раз надо очень вноимательно подбирать доки для гражданства, так как личние документы могут только навредить, если они дают противоречивую информацию с другими.
Мне последнее время много людей, подав доки в ДАБЧ, просят сделать на меня доверенность для получения Удостоверения о болгарском происхождении. Как оправило, я стараюсь узнать, на сколько все доки были подобраны, так как не видел доки и не могу быть уверенным в получении Удостоверения.
Несколько раз люди говорили, что подали много документов, доказывающих, что у них все в семесйтве только болгары и предоставили доки аж на пра-прадедов.
Тем не мнее, даже с такими доками, иногда ДАБЧ отказывает в выдаче удостоверения, так как не верит в подлинность доков. В таком случае приходится искать дополнительные доки или доказывать другими доками,что нет никакого противоречия!
Лучше все внимательно продумать, и противоречивые доки лучше не предъявлять, а оставить на потом, если потребуется.

Mastere писал(а):Паспортов СССР - это если не отдал при обмене?
Т.е. в церковную книгу записывали национальность при желании?

Паспорта много людей сохранили, предупредив об етом при смене паспортов, а, как говорят некоторые люди, им самим паспорт вернули, сказав, что старые паспорта не нужны МВД.
Советские паспорта являются неоспоримым доказательством национальности...
Насчет Церковных свидетельств,то к ним в ДАБЧ относятся достаточно скептически, и много раз наблюдал, когда церковнослужители со своими мирянами посещали ДАБЧ, но как я понял, часто без результатно...
Юрий

**Mastere** » 10/11/2011, 12:54

Спасибо.

Я пока заказал справки советского периода. Может мне позет )))
Если нет, тогда буду искать глубже

**Юрий** » 10/11/2011, 13:07

Mastere писал(а):Я пока заказал справки советского периода. Может мне позет )))
Если нет, тогда буду искать глубже

Важно, что бы родственные связи прослеживались от вас до болгарского родственника с доказанной национальностью!
Очень важно найти доки с указанием мест рождения, особенно, если в данном населенном пункте живут преимущественно болгары и поддерживается традиционный быт и национальные особенности. К сожалению, последние несколько лет много имен населенных пунктов поменяли, что усложняет сбор доков.
Юрий

**Mastere** » 10/11/2011, 13:54

А родсвенник должен быть обязательно по прямой линии? Или могут быть и вдоюродные родсвенники?

**Юрий** » 11/11/2011, 00:33

Mastere писал(а):А родсвенник должен быть обязательно по прямой линии? Или могут быть и вдоюродные родсвенники?

По прямой!
Сегодня в конце дня проходил мимо ДАБЧ: сейчас уже толпа и за получением Удостоверений о бг-происхождении. Сегодня выдавали тем, кто подавал до конца сентября 2011 г.(не позднее!). Т.е. срок в 45 днвй все таки выдерживают...
По-видимому, для получения удостоверений сейчас придется тратить несколько дней!
Выдать удостоверение сложнее, так как служителям приходится просматривать несколько папок, а при приеме только представляемые доки и складывать их по номерам...
Юрий

**Wowa67** » 11/11/2011, 09:11

Сдавал в ДАБЧ 26.07.2011, входящий номер 7360 , на сегодняшний день не готово.
Просто информация.

**Юрий** » 11/11/2011, 12:18

Wowa67 писал(а):Сдавал в ДАБЧ 26.07.2011, входящий номер 7360 , на сегодняшний день не готово.
Просто информация.

Как вж узнавали о готовноети? ЕСлидействительно не готого, то всегда советуют идти на собеседование и узнать причину задержки. Скорее всего ваши доки оказались не достаточными для докзатекльства происхождения,или усомнились в их подлинности...
Далее жадть бесссмысленно! Надо идти и узнавать!
НО, желательно проанализировать, какая возможная причина, и подготовить доп. доки, чтобы не тратить лишний раз время...
Юрий

**Wowa67** » 11/11/2011, 12:40

Юрий спасибо за ответ.
В Софии есть доверенное лицо с доверенностью. Он ходит и звонит каждую неделю. В декларации, которую я подавал в ДАБЧ, нашли ошибку месяц назад, я ее исправил, заверил в посольстве и отправил в Софию. Доверенное лицо этот документ предоставил в ДАБЧ. Теперь, когда доверенное лицо обращается в ДАБЧ, там говорят - приходите через неделю и так каждый раз.
Это просто о сроках выдачи удостоверения.
А так же ему сказали в ДАБЧ, что македонцы в первую очередь, а я к "сожалению" не македонец.

**Юрий** » 11/11/2011, 13:06

Wowa67 писал(а):Доверенное лицо этот документ предоставил в ДАБЧ. Теперь, когда доверенное лицо обращается в ДАБЧ, там говорят - приходите через неделю и так каждый раз.
Это просто о сроках выдачи удостоверения.

Ну, такая практика в ДАБЧ есть: после подачи доп. доков следует отсчитывать сроки снова, т.е. в вашем случае считать с июля не правильно.
После разрешение вопроса, как правил,о говорят приходите через неделю, но ранее чем через месяц Удостовереное редко дают ...
В данном случае ваша вина, что сделаи ошибку: на них очень часто обращают внимание, особенно когда опечатки в датах рождения кого-то из родственников, и ети опечатки не совпадают с представленными доками! Будьте внимательны....
Юрий

**pasha** » 11/11/2011, 14:42

Wowa67 писал(а):Сдавал в ДАБЧ 26.07.2011, входящий номер 7360 , на сегодняшний день не готово.
Просто информация.

Советую лично обратиться к специалисту-эксперту за уточнением причины не оформления произхода. Бывают случае, что печают произходы прямо при человеке, при уважительной причине.
доверенное лицо может только получить готовый произход, или ему могут сообщать "что ДАБЧ просит личное присутствие кандидата для получения произхода, и уточнения по его документам". как правило спрашивают последовательность выдачи, получения, или обнаружения документов от родни или о наличии других документов.

**pasha** » 19/11/2011, 22:01

с 21.11.2011 - 23.11.2011 года, представители ДАБЧ будет в Молдове, принимать бесплатно документы на первый этап.

**Dops** » 22/11/2011, 04:57

pasha писал(а):с 21.11.2011 - 23.11.2011 года, представители ДАБЧ будет в Молдове, принимать бесплатно документы на первый этап.

Хочу поехать в Кишинёв попробовать подать доки на происход. Подскажите пожалуйста,где можно скачать образец заполнения и оригинал Заявления (Молба/формуляр) к Государственному агентству для болгар за рубежом которое требуется подавать на первом этапе ? У меня есть М О Л Б А за придобиване на българско гражданство в Министерство правосудия ,но это наверное нужно для второго этапа ????
Сайт ДАБЧ не открывается(может и временно ,но весь вечер не могу зайти)..

Ещё не могу найти Декларацию о самосознании (ДЕКЛАРАЦИЯ ЗА БЪЛГАРСКО НАЦИОНАЛНО СЪЗНАНИЕ).
Нашёл у себя в компьютере "Декларация Попълва се при всяко искане за придобиване и промяна на гражданството: "
на 4 листа,где надо указывать всех детей,родителей,жён,сестёр и братьев .образование и т.д. . Мне почему-то кажется ,что такая декларация тоже подаётся в министерство правосудия на гражданство ,а в ДАБЧ нужна какая-то коротенькая декларация.... Прошу помощи ,ссылок или вышлите ,пожалуйста, эти образцы для ДАБЧ на 160566@mail.ru

Заранее благодарен.. Извините,что не получилось самому найти ответы на эти вопросы на форуме...мало времени ,а надо срочно ехать.. И ещё..Кто что знает из опыта..в Кишинёве будет много народа и сколько успеют пропустить?
В прошлые разы ДАБЧ приезжали в 4 населённых пункта и примерно на неделю ,а в этот раз почему-то сократили до посещения 2-х населённых пунктов и только на 3 дня. Это говорит о потере интереса к региону или уменьшении желающих из Молдовы и ПМР??
И ещё вопросик..Случаем никто не знает,ДАБЧ приезжает на приём документов для происхода в Украину или дальше Молдовы ДАБЧ не приезжает???

**Юрий** » 22/11/2011, 08:32

Бланки отправлены вам на почту.
Юрий

**Dops** » 22/11/2011, 09:58

Юрий писал(а):Бланки отправлены вам на почту.
Юрий

Юрий! Большое Вам спасибо!!
А образцов заполнения этих документов случайно нет? А то человеку ,не владеющему Болгарским языком трудновато заполнить...

**Юрий** » 22/11/2011, 14:33

Dops писал(а):
Юрий писал(а):Бланки отправлены вам на почту.
Юрий
Юрий! Большое Вам спасибо!!
А образцов заполнения этих документов случайно нет? А то человеку ,не владеющему Болгарским языком трудновато заполнить...

Мои клиенты присылают мне заполненные формы так, как поймут, я их корригирую и, если необходимо запрашиваю доп. информацию. А готовый документы подаем вместе в соотвествующую институцию.
Я не могу вам отправить в качестве образца доки др. людей, а с другой стороны
, каждый случай индивидуален, и давать чужой вариант заполнения не правильно: ето только все усложнит и приведет к ошибкам, которые могут привести к отказу!
Такие прицеденты были, когда люди подавали сами доки, а меня просили только получить доки по доверенности ...
Юрий

**Елена К.** » 22/11/2011, 22:10

Здравствуйте, решила обратиться в эту тему.Сразу прошу прощения,если этот вопрос уже озвучен.Нужен совет.
Моя ситуация:
Моя бабушка (уже умерла) по национальности болгарка. Но гражданства не имела.Дедушка русский.
мне удалось раздобыть и собрать следующие документы.
1.Копия акта о рождении бабушки с живыми печатями ЗАГСА, где указано, что ее отец и мать болгары.(Делался запрос в архив ЗАГСА) акт на украинском языке.
2.Свидетельство о рождении моей мамы, где указаны ее родители мать:болгарка, отец:русский
3.Мое Свидетельство о рождении: мать:русская, отец:русский.
4.Свидетельство о браке моей бабушки
5.Свидетельство о браке моей мамы.
6.Свидетельство о браке мое.
Прошу совета опытных в этом деле.
1. Достаточно ли этих документов для доказательства болгарского происхождения?
На одном из форумов, мне сказали,что необходимо теперь моей матери обратиться в ЗАГС для смены национальности с русской на болгарку.Потом после этого сменить национальность мне и получить новое свидетельство о рождении.,что бы было указано мать:болгарка.Так ли это? Что-то совсем запуталась.
2.Лучше подать документы в Болгарии или в консульстве в России?
3.Где найти человека который поможет с подачей документов в ДАБЧ (весь процесс)? Сколько может стоить эта услуга?
Спасибо,кто откликнется на мои вопросы.

**Andorf** » 22/11/2011, 22:41

Елена К. писал(а):1. Достаточно ли этих документов для доказательства болгарского происхождения?
На одном из форумов, мне сказали,что необходимо теперь моей матери обратиться в ЗАГС для смены национальности с русской на болгарку.Потом после этого сменить национальность мне и получить новое свидетельство о рождении.,что бы было указано мать:болгарка.Так ли это? Что-то совсем запуталась.
2.Лучше подать документы в Болгарии или в консульстве в России?
3.Где найти человека который поможет с подачей документов в ДАБЧ (весь процесс)? Сколько может стоить эта услуга?
Спасибо,кто откликнется на мои вопросы.

1. У Вас достаточно документов для доказательства происхождения. На "одном форуме" Вам сказали глупости. Смена национальности не нужна. Нужна цепь документов, доказывающие что по прямой линии в роду есть болгар по национальности.
В любом случае нужно видеть документы, что бы проанализировать и что то советовать.
2. Лучше в Болгарии. Удостоверение получите через 45 дней после подачи документов в ДАБЧ. Через посольства и консульства добавляйте минимум еще 6 месяцев.

**pasha** » 22/11/2011, 23:02

Andorf писал(а):
Елена К. писал(а):1. Достаточно ли этих документов для доказательства болгарского происхождения?
На одном из форумов, мне сказали,что необходимо теперь моей матери обратиться в ЗАГС для смены национальности с русской на болгарку.Потом после этого сменить национальность мне и получить новое свидетельство о рождении.,что бы было указано мать:болгарка.Так ли это? Что-то совсем запуталась.
2.Лучше подать документы в Болгарии или в консульстве в России?
3.Где найти человека который поможет с подачей документов в ДАБЧ (весь процесс)? Сколько может стоить эта услуга?
Спасибо,кто откликнется на мои вопросы.
1. У Вас достаточно документов для доказательства происхождения. На "одном форуме" Вам сказали глупости. Смена национальности не нужна. Нужна цепь документов, доказывающие что по прямой линии в роду есть болгар по национальности.
В любом случае нужно видеть документы, что бы проанализировать и что то советовать.
2. Лучше в Болгарии. Удостоверение получите через 45 дней после подачи документов в ДАБЧ. Через посольства и консульства добавляйте минимум еще 6 месяцев.

а я считаю что смена национальности нужна. В любом случае решает ДАБЧ - только они могут принять решение - достаточно ли 1-го документа для признания или нет. я думаю что этого не достаточно для ДАБЧ и человек получит отказ в произходе. - это моё мнение. практика показывает что по 1 документу произход не выдают.
на произход - лучше подавать в Софии.

**Andorf** » 23/11/2011, 00:08

pasha писал(а):а я считаю что смена национальности нужна. В любом случае решает ДАБЧ - только они могут принять решение - достаточно ли 1-го документа для признания или нет. я думаю что этого не достаточно для ДАБЧ и человек получит отказ в произходе. - это моё мнение. практика показывает что по 1 документу произход не выдают.
на произход - лучше подавать в Софии.

По пунктам.
У человека не один, а два доказательных документа. Важным моментом в документах, которые будут предоставлены, это фамилии, место рождения, проживания и другие мелочи. Всем известна история переселений болгар.
Смена национальности вызовет у ДАБЧ подозрения. Возможно смена национальности в Молдове принимается в ДАБЧ на "ура".
Отказ, как Вы говорите, называется "Заповед" и является административным актом, который не каждый может получить. Их просто не дают, а говорят "идите отсюда и больше не приходите". Тот кто не знает и стесняется, уходят. Тот кто знает, то требует эту заповед. Официально "Заповедей" в 2010 году было выдано 12 штук. Остальных просто послали, как сказано выше. Таких сотни или более.
Если у человека, задавшего вопрос, по прямой линии родства есть доказательные документы, которые расписаны в Законе болгар, живущих за рубежом, фамилия предков болгарская, места рождения и проживания совпадают с историей, то проблем никаких нет с получением удостоверения ДАБЧ без всяких изменений своей национальности.

**Юрий** » 23/11/2011, 08:57

Господа, не стоит спорить: достаточно высказать свое мнение...
В любом случае решение будут приниметь сотрудники ДАБЧа!
В принципе, документов достаточно, но их желательно посмотреть и обсудить, чем еще сможете доказать свое происхождение.
Напишите мне по ел. почте и желательно получить сканы доков. Тогда сможем решить стоит ли вам сразу приезжать в ДАБЧ и чем я смогу вам помочь.
Полностью согласен с тем, что лучше приезжать в Софию, но сейчас наплыв македонцев и надо подготовиться к очередям. На етой неделе наметился небольшой отток желающих *возможно, что и лучшая организация приема документов). Поетому думаю, что после нового года можно будет спокойнее все подать.
Юрий

**Andorf** » 23/11/2011, 09:23

Юрий писал(а): На етой неделе наметился небольшой отток желающих (возможно, что и лучшая организация приема документов). Поетому думаю, что после нового года можно будет спокойнее все подать.
Юрий

Вчера, заняв очередь с утра, человек подал документы после обеда. Очередь македонцев огромна, но отдельная от других.

**Юрий** » 23/11/2011, 09:49

Andorf писал(а):Вчера, заняв очередь с утра, человек подал документы после обеда. Очередь македонцев огромна, но отдельная от других.

Вчера прошли и все македонцы до 16 часов, которые явились для подачи...
Иностранцев из др. стран принимают отдельном от македонцев по 60 человек на день, а македонцев, сколько успеют принять (или сколько будет желающих)!
Юрий

Кто сейчас на конференции