Проясните непонятки!

[Викки]

Доброй ночи, Юрий! в одном из постов на этом форуме прочитала, что человек с ВМЖ не меет права офицально работать. и с ПМЖ тоже. Как же так? я, например, без работы просто не могу, потому что я трудоголик. К тому же подскажите, уважаемые форумчане, сколько в месяц необходимо лев, чтобы жить достойно. То есть нормально питаться, выпивать с друзьями, ходить по музеям и спортзалам, и одеваться. И платить налоги. И за коммунальные услуги и квартиру снимать? Сколько в месяц надо иметь наличных?
И какие ваши прогнозы по 2007 году - с переходом в ЕС жизнь в Болгарии подорожает? и на сколько? (проблема в том, что приперло перебираться в Болгарию - проблемы со здоровьем, врачи советуют этот климат и источники, а непонятно с чем придется столкнуться) Помогите советами!

[Skorpion_BG]

Доброй ночи, Юрий! в одном из постов на этом форуме прочитала, что человек с ВМЖ не меет права офицально работать. и с ПМЖ тоже. Как же так? я, например, без работы просто не могу, потому что я трудоголик. К тому же подскажите, уважаемые форумчане, сколько в месяц необходимо лев, чтобы жить достойно. То есть нормально питаться, выпивать с друзьями, ходить по музеям и спортзалам, и одеваться. И платить налоги. И за коммунальные услуги и квартиру снимать? Сколько в месяц надо иметь наличных?
И какие ваши прогнозы по 2007 году - с переходом в ЕС жизнь в Болгарии подорожает? и на сколько? (проблема в том, что приперло перебираться в Болгарию - проблемы со здоровьем, врачи советуют этот климат и источники, а непонятно с чем придется столкнуться) Помогите советами!

Ну с ПМЖ можно работать, еще как! Было бы желание!!
Иностранец с ПМЖ имеет все права гражданина Болгарии, кроме право голосовать и выбиратся!!
А сколько денег нужно в месяц - ну не знаю, слишком индивидуально!! Где будете жить (от этого зависит стоимость снятия жилья и комунальные услуги), как будете одеватся и т.д. Я бы сказал около 1000 - 1500 лв. в месяц должны хватит!! Но таких зарплат здесь немного!!

[mafiot4e]

я не юрий, но...не сплю
дык....а о каком городе речь? если софия или еще хуже варна, дык на ваши замашки тыщи 2 левов по минимуму (!!!) уйдет точно (тыща евриков примерно). это если квартира не из шикарных... опять же сколько "выпиваете" а если город поскромнее, где и потратить-то кровные не на что, хватит и .. поменьше. хотя, в таких городах - иносранцу - практически невозможно заработать приличные деньги.
подумайте, стоит ли слушать доктора и лечить <легкие> а потом, вернувшись в россию, ходить с нервами по...еее... такие дома с желтыми стенами.
если не знаете болгарского, 90% невозможно найти нормальную работу.
с ВНЖ возможно работать, если таковое получено на основании броко с болгарином..болгаркой но даже в этом случае заморочек столько, что проще повеситься или вернуться домой. с пмж - ноу проблем. проблем его получить.
извините, что на ночь глядя так ... но на моих глазах много народу приехало жить, а потом вернулись в россию, чтобы выжить, потому как здесь на вас гос-ву будет н етолько пос....ть, но и ...понятно. в россии хоть плохо (некоторые утверждают..а я мечтаю вернуться, но поезд ушел мой...под откос) но свое.
езжайте на каспийское море, там гранаты растут, и море, и рыба...и турки вон отелей понастраивать собираются...

[Юрий]

Доброй ночи, Юрий! в одном из постов на этом форуме прочитала, что человек с ВМЖ не меет права офицально работать. и с ПМЖ тоже. Как же так? я, например, без работы просто не могу, потому что я трудоголик.

Пожалуйста укажите, где такое написано! Ошибку, если она действительно есть - надо поправить! С ПМЖ - иностранец почти полностью приравнен к гражданам Болгари И не может избирать и быть выбранным в гос. органы власти, также ряд ограничений в визовом режиме), и никаких ограничесний на работу нет!
Жду указания адреса сообщения: обязательно поправлю! Или вы просто не поняли конкретное место? Тогда надо написать яснее.
Насчет присоединени, н ЕС: надо подождать 3 недели и увидим, но не думаю резких колебаний ни к хорошему, ни к плохому: низкая покупательная способность болгар сама поправит ценовый шок, который готовят некоторые торговцы.
Юрий

[bum_ba]

Могу дать приблизительные цены жизни в Болгарии, точнее в Софии:
квартира с мебелировкой в нормальном районе: 250 -300 евро и выше, в зависимости от Ваших претензий и от района в котором Вы собираетесь жить.
Так, еда, ну здесь тоже могу дать только минимум, например 200 евро на двух человек может хватить.
Коммунальные услуги зависят от квартала в котором Вы будете жить. если квартал с центральным отоплением, то в месяц будет хвыходить 100-200 евро в месяц, если нет - то дороже.
Так, что осталось - бензин, он в Болгарии дорогой, а и по Софии ездить одна нервотрепка.
Наверняка пропустила что-то очень важное так что, пишите!

[нар]

еще медицинские услуги, страховки. покупка одежды, косметики и пр. транспорт тоже не дешевый, несколько дороже, чем в москве.

[Masha74]

Вики, а в Сочи или Ялте нельзя легкие лечить? Что в Болгарии то делать будете? Здесь и у людей с ПМЖ проблем по горло, не говоря у же обо всех остальньх.

[Jurist]

А сколько стоит жить в России? Я знаю людей, которые живут в Москве на 2500 рублей в месяц и прекрасно себя чувствуют (в основном пенсионеры), а кому-то и 2500 евро не хватает ходить по барам-ресторанам.

Разброс цен на аренду жилья в Болгарии такой же, как в России, если Вы хотите снять квартиру в Благоевграде, там горный воздух, это одно, в Софии, Бургасе, Варне, Сандански, Петриче – другое. В какой город Вы хоте ли бы переехать?

Как показывает практика других стран ЕС, вступивших в эту организацию, – продукты потребления неизбежно дорожают. Особенно это станет заметно, если Болгария войдет в зону евро.

В каком городе России Вы живете, что не можете решить проблемы со здоровьем? Если это Москва, то мне это кажется очень странным. В Москве есть все новейшие европейские и американские медицинские технологии. В Болгарии, конечно, есть много преимуществ в этой области, но, если у Вас, например, проблемы с легкими, кем Вы собираетесь работать переехав в Сандански? Врачом, администратором отеля? И есть ли основания для получения ПМЖ?

[joro69]

Доброй ночи, Юрий! в одном из постов на этом форуме прочитала, что человек с ВМЖ не меет права офицально работать. и с ПМЖ тоже. Как же так? я, например, без работы просто не могу, потому что я трудоголик. К тому же подскажите, уважаемые форумчане, сколько в месяц необходимо лев, чтобы жить достойно. То есть нормально питаться, выпивать с друзьями, ходить по музеям и спортзалам, и одеваться. И платить налоги. И за коммунальные услуги и квартиру снимать? Сколько в месяц надо иметь наличных?
И какие ваши прогнозы по 2007 году - с переходом в ЕС жизнь в Болгарии подорожает? и на сколько? (проблема в том, что приперло перебираться в Болгарию - проблемы со здоровьем, врачи советуют этот климат и источники, а непонятно с чем придется столкнуться) Помогите советами!

Эсли думаете, что здесь на зарплату проживете, лучше сидите в России . Средная зарплата 150 евро в месяце, и никто не гарантирует вам, что и такую работу найдете- безработные очень много. Платит квартиру и одеватся, ходит по спортзалами и ресторантов- невозможно на одну зарплату.

[evgen]

В каком городе России Вы живете, что не можете решить проблемы со здоровьем? Если это Москва, то мне это кажется очень странным.

Почему странно? В Москве климат и экология хреновейшие. Мало районов, где вобще можно жить с подобными заболеваниями. ЦАО полностью исключается, только некоторые районы ЮЗАО и ЗАО. Это по официальным данным, а по не официальным.....

[Jurist]

При болезнях легких дело не в климате и не в экологии, хотя и в них тоже. Я хотел сказать, что даже при таких заболеваниях астма, врачи в Москве подбирают адекватное лечение, которое позволяет не думать о болезни. Одним воздухом астму, да и вообще любое заболевание легких, не вылечишь.

[Викки]

Огромное вам спасибо, уважаемые форумчане! Живу в Москве, куда больше года назад переехала из вполне чистого и свежего города. Дело в том, что моего Любимого по контракту забрали в столицу и поэтому нам пришлось поменять местожительство и естесственно работу.

Первое что сказали на новой работе - пить воду из водопровода, как и готовить на ней не рекомендуется, лучше покупать бутилированную. (5-литровая канистра стоит от 30 до 50 р.) Второе, мы едем до работы в пробках по 1,5 - 2 часа. Воздух здесь, ммм..... когда спереди вас Камаз, сбоку Камаз, 4-х полосное движение... короче плохой воздух.

И над Москвой ПОСТОЯННО стоит смог. Недавно гидрометцентр опубликовал данные - в Москве за год бывает 30 солнечных дней. Я, если честно, пребываю в некотором шоке от этой бесконечной серости.

И последнее. Людей здесь сложно назвать счастливыми. Конечно молодняк весел (это школьники и студенты), а в основном измученные постоянным недосыпанием и заботой о проживании лица. Ну не светятся они, вот я о чем. Там где я жила, человек мог просто ехать в метро или в трамвае и улыбаться своим мыслям.

Я конечно пытаюсь быть в позитиве. И думать, что все будет зашибись!

[evgen]

И над Москвой ПОСТОЯННО стоит смог. Недавно гидрометцентр опубликовал данные - в Москве за год бывает 30 солнечных дней. Я, если честно, пребываю в некотором шоке от этой бесконечной серости.

Я Вам больше скажу. Недавно медики и экологи провели комплексное обследование всех районов Москвы на возможность и комфортность проживания вполне здоровых людей. Для обывателей условно все районы разбили на три категории: не рекомендуется жить вобще, не рекомендуется жить постоянно и возможно постоянное проживание.
В ЦАО не оказалось ни одного района третьей категории и очень мало районов второй категории. В ЗАО и ЮЗАО есть районы третьей категории, но не много.
По молодости этого ничего не замечалось, а может быть и положение лучше было. Сейчас в зрелом возрасте иногда так хреново себя чувствуешь, без видимых на то причин. Так что стремление сваливать из Москвы правильное и можно это понять.
Медицина в Москве тоже не на высшем уровне, одна только видимость и показуха. Если платная, тем более. Ради денег могут вырезать все что угодно и лечить от тех болезней, которых у Вас и в помине нет. Прецедентов сколько угодно, даже в наших "независимых" СМИ. Сами врачи в открытую говорят, что лечиться в Москве иногда просто опасно для жизни. А с лекарствами что творят? Как говорится не будем далеко ходить за примерами.
Я сам коренной москвич, но сейчас при первой возможности стараюсь свалить из Москвы, а в последнее время предпринимаю попытки, чтобы совсем свалить, с концами:)

[Викки]

Значит, уважаемый Evgen, где-нибудь, когда-нибудь пересечемся! , удачи Вам в ваших поисках!

[evgen]

Значит, уважаемый Evgen, где-нибудь, когда-нибудь пересечемся! , удачи Вам в ваших поисках!

Спасибо. Вам тоже удачи.

[Jurist]

Все люди делятся на городских и деревенских жителей. Ни те, ни другие, не лучше. Просто кто-то привык жить в мегаполисах и мириться при этом со смогом, пробками, маленьким метражом квартиры, большой стоимостью жизни, плохой экологией. Кому-то подавай лес, реку, травку и прочие радости жизни. Дело привычки. Я, например, житель мегаполиса, все связанное с деревней, дачей не по мне.

[svetast]

Куда тема ушла.
Я согласна с Александром в том, что каждый выбирает для себя. И есть плюсы и минусы в любом месте - как лес/речка, так и мегаполис.
Евгений прав 1000 раз насчет медицины в Москве. То, что он написал - абсолютно точно. В то же время, есть действительно "золотые" врачи, которые работают и в бесплатных учреждениях, и в платных тоже. И в этом случае - хорошо, если есть их координаты.

Проблема эта очень сложная и неоднозначная и каждый выбирает для себя. Самое главное, чтобы желания и возможности совпадали.

Викки написала очень мрачное видение Москвы. Я понимаю, что это ее взгляд, но мне кажется, что он слишком негативный. Действительно, видно, что человек просто так воспринимает мегаполис после другого города. А мы тут привычные и не замечаем этих "ужасов". Адаптировались, наверное. Воду из-под крана всю жизнь пропускаем через фильтр -- нормальное качество. А пробки -- это ужасно, да. Поэтому метро -- самый быстрый вид транспорта в Москве.

Викки, если не секрет, Вы откуда в Москву приехали?

[Юрий]

Я согласна с Александром в том, что каждый выбирает для себя. И есть плюсы и минусы в любом месте - как лес/речка, так и мегаполис.

И я соглашусь: для меня София, как российский провинциальный спокойный городок - тогда как несколько моих гостей воспринимали Софию, как гропмадный город, что меня удивило! Я в Софии даже предпочитаю ходить пешком, так как из-за пробок последний год стало сложно и долго передвигаться на городском транспорте, как и на личном.
Что касается врача, то с его выбором в Болгарии также есть определенные трудности. Также зависит от того, что вам надо лечение или возможность получения больничного листа? А часто все сводится именно к последнему (и в России также! ).
Юрий

[Jurist]

Да в Москве ужасные пробки. Пример: мне от дома до работы на метро – 20-25 минут, на машине – 1,5-2 часа.

[Викки]

Извините, svetast! Я не хотела обидеть москвичей! У меня здесь много родственников, кстати, коренных жителей этого мегаполиса , поэтому детство и юность, летние каникулы я часто проводила в столице и обожала этот город. Знаете, мороженое "Бородино", жареная картошка пластинками на ВДНХ, Третьяковка до умопомрачения, зоопарк, газировка, подмосковные дачи и любимые двоюродные браться, сестры. Потом был перерыв, редкие наезды в командировки и вот сейчас я застала процесс, который идет в Москве последние 10-15 лет.
Город, к сожалению, начинает уходить, прятаться за неоном,банерами и билбордами. И он сереет, потому что на все здания плотно садится копоть от выхлопов и пыли.

Москва как странноватая красивая женщина, которая ходит в мешковатых обдергайках, намеренно скрывая себя. Сегодня видела чудо архитектурной мысли, к сожалению не знаю какого года постройка - дом на Садовом кольце. Очень тонкая стилизация под средневековье. Стрельчатые окна, под ними геральдические щиты, а так же фигуры рыцарей и женщин в полный рост. На 6-7 этажном доме есть 2 балкончика, ровно на углах стен! для серенад! правда на высоте 5 этажей еще над подъездом стоят львы. И вот перед этим всем чудом 8-ми полосное движение потоков машин. Дом конечно есть, но при этом для восхищения, его как бы нет. Ну не видно его! Ни с другой стороны улицы, ни с пешеходной дорожки. только из пробки
Мне грустно, от того что не в моих силах здесь что-то исправить. За последние 11 лет, я объездила половину страны, как крупных городов, так деревень и райцентров, поэтому есть возможность сравнивать. И в силу профессии анализировать.

А ходить пешком - это было бы для меня чудом! Но к сожалению, нам до работы что на машине 2 часа, что на метро и 2-х маршрутках 1,5 часа. разницы никакой, но в машине хоть бомжей нет.

А! вспомнила!!!! это по поводу экологии! Приезжаю я в свой чудный город, идем с приятелем в гости и я ему говорю, какой же здесь чистый воздух! это обалдеть! не могу надышаться, ВКУСНЫЙ! Он на меня так странно посмотрел и говорит, мда, давно не слышал таких откровений. Заходим к подружайке, я открываю окно и говорю опять, красота! так свежо! говорят, что воздух можно пить - вот щас прямо так и есть. И тут они оба мне отвечают, а ты правда ничего не чувствуешь? У нас же опять на пивзаводе какой-то выброс, несет какой-то гадостью уже ЧАСА ТРИ! А я в Москве безывлазно прожила полгода! Вобщем они мне это теперь частенько вспоминают

[нар]

согласна с викки на 100%. я, когда их софии прилетаю в москву, первое время задыхаюсь. и это при том, что в софии тоже частенько смог. но если только из-за воздуха, не обязательно ехать так далеко. у меня на даче, в кимрах(130 км от москвы) воздух тоже чистый. местные жители все розовощекие. с солнышком, правда, тоже проблемы, как и в москве.
а в болгарии не очень хорошие врачи. это тоже надо учесть.

[Neftida]

Согласна со svetast, часто тем, кто приехал из небольших городов, сложно адаптироваться в Москве, все не так, как было у них раньше.Но мои подруги, все коренные москвички, как и я, все свой город ОЧЕНЬ любят. Одна подруга мне постоянно говорит: "Как я люблю Москву, больше всех городов на свете!".И ее дочь говорит так же, и сын мой. Не могу себе представить, чтобы я жила не в мегаполисе! И мне София показалась очень провинциальной, я даже была разочарована, ожидала что-то подобное Москве - те же эстакады, огни, быстрый ритм...Вот отдыхать летом, считаю, лучше в тихом городке, но на то он и отдых.И метро меня не напрягает, и толпы народа, и воздух, и здоровье нормальное, и цвет кожи тоже, хотя склонность к астме есть.И мне кажется, что Москва за последние годы стала ярче и уж, конечно, намного чище. Я думаю, что так же скажут многие коренные москвичи, так как ощущают себя здесь как рыба в воде.Но не все. Моя сестра, кстати, давно живет в Испании, у моря,в маленьком городке, ей там очень нравится. Приезжая сюда, она хватается за голову, отвыкла!Ее уже все это напрягает и она не понимает уже, как это мне здесь так комфортно. А мне очень хорошо!