Я в шоке

**Masha74** » 06/02/2007, 12:02

Вчера по радио слушала, что предстоят изменения в законе о иностранцах, в сторону ужесточения режимов ПМЖ и ВНЖ. Куда дальше ужесточать-то?
Если кто-нибудь знает что-то конкретное, просьба сообщить.

**ANN-1** » 06/02/2007, 14:56

Сообщаю...
http://www.government.bg/cgi-bin/e-cms/ ... =000100&g=

**dimitr** » 06/02/2007, 15:03

Болгария вошла в ЕС и весь "юридический беспредел",присущий ЕС по отношению к СНГ,а в первую очередь к России скоро наверное станет нормой и для Болгарии.А,что конкретно ужасного вы услышали по радио?

**Masha74** » 06/02/2007, 15:07

ужассс. А если конкретно, какие изменения для лиц с ПМЖ наступят?

**ANN-1** » 06/02/2007, 15:11

Masha74 писал(а):ужассс. А если конкретно, какие изменения для лиц с ПМЖ наступят?

У тех которые уже с ПМЖ изменений никаких, покрайней мере я не их вижу, но посмотрим....

**Masha74** » 06/02/2007, 15:29

я тоже ничего не нашла про тех, кто с ПМЖ....Ведь закон обратной силы не имеет, по идее.

**ANN-1** » 06/02/2007, 15:42

В Болгарии возможно все...

**Александра Ганева** » 06/02/2007, 15:49

Ну что ж данный проект изменения закона расставил все точки над И. Теперь нет никаких разноглассий между Чл. 19 (ЗВПН РБ Г ЕС) и Чл. 25 Закона ЧРБ, тк такого понятия как гражданин Болгарии больше не существует. И значит тем кто с ВНЖ (в том числе и мне) придется "закатать губу" обратно и ждать 5 лет ПМЖ. УРА товарищи! Да здравствует Европейский Союз и Его блага!

**Masha74** » 06/02/2007, 15:57

Саш, сочувствую. У тебя много заморочек в связи с тем, что у тебя ВМЖ? Ну кроме побора в 500 лв...

**Irinaonix** » 06/02/2007, 16:02

А вот мне интересно как члену на семейство гражданина ЕС можно ли будет "губу разкатать" и наконец то моих 10 болгар уволить?

**ANN-1** » 06/02/2007, 16:09

ПМЖ по чл.25 т.2 так и остается 2 года.... почему вы думаете что 5 лет?
А болгар увольняйте к чертовой матери! Пусть их в следующий раз члены евросоюза освобождают от турков... :lol:

**Irinaonix** » 06/02/2007, 16:12

А болгар увольняйте к чертовой матери! Пусть их в следующий раз члены евросоюза освобождают от турков... :lol:

[/quote]

то есть как я поняла брак с гражданином у меня будет считатся основанием для смены продолжения пребывания?

**Александра Ганева** » 06/02/2007, 16:15

ANN-1 писал(а):ПМЖ по чл.25 т.2 так и остается 2 года.... почему вы думаете что 5 лет?
А болгар увольняйте к чертовой матери! Пусть их в следующий раз члены евросоюза освобождают от турков...

Там же черным по белому в поправке или проекте (как он там называется) написано: В чл. 25 се правят следните изменения и допълнения:
1. В т. 2 думите “с български гражданин или” се заличават.
Ето значит, что мой супруг сейчас гражданин ЕС и значит ко мне применим закон другой ЗАКОН ЗА ВЛИЗАНЕТО, ПРЕБИВАВАНЕТО И НАПУСКАНЕТО НА РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ НА ГРАЖДАНИТЕ НА ЕВРОПЕЙСКИЯ СЪЮЗ И ЧЛЕНОВЕТЕ НА ТЕХНИТЕ СЕМЕЙСТВА Чл.19 т.1

Я 5 раз все перечитала и пришла к такому выводу

**Александра Ганева** » 06/02/2007, 16:21

Masha74 писал(а):Саш, сочувствую. У тебя много заморочек в связи с тем, что у тебя ВМЖ? Ну кроме побора в 500 лв...

Есть еще одна такса в 600 лева в год за разрешение на работу. Тк шеф мой навряд ли будет ее платить за меня, так что она будет вычитаться у меня из зарплаты до того времени пока я не получу ЕГН, а станет ето еще не скоро.

**Irinaonix** » 06/02/2007, 16:24

да, почитаешь интересно получается, при браке с болгаром или другим членом 5 лет, а с постоянно пребывающим иностранцем 2 года. А ведь постоянно пребывающий и китаец может быть. Действительно абсурд или мы что то не так поняли.

**evgen** » 06/02/2007, 16:28

На самом деле может действительно не ужесточение будет, а порядок попросят навести в законодательстве. По опыту других стран, недавно вступивших в ЕС, Евросоюз требует в определенные сроки привести законодательство в соответствие с директивой ЕС на эту тему. Я найду эту директиву, есть у меня где-то даже на русском, и постараюсь выложить. Требования там вовсе не жестокие и главное дают местному законодательству некоторую самостоятельность. Главное чтобы эта самостоятельность не обернулась ужесточением по сравнению с требованиями директивы. Но, самое главное, что после принятия новых законов страна имеет право оформлять еврорезидентство тем кто прежде имел ВНЖ, ПМЖ и т.д. Правда в этом случае требования могут быть несколько выше чем для ВНЖ, ПМЖ. Зато еврорезидентство дает право длительного проживания в любой стране ЕС с правом работы. Не знаю насколько скоро в Болгарии будут приняты эти законы, в некоторых других, ранее вступивших в ЕС странах, эти законы до сих пор не приняты, но Евросоюз "жмет" на них со страшной силой, т.к. все сроки прошли.

**Masha74** » 06/02/2007, 16:34

Саш, а после всех вычетов хоть от зарплаты остается что-то?

**evgen** » 06/02/2007, 16:35

Вот эта директива.

ДЕЙСТВИЕ ДИРЕКТИВЫ ЕС 2003/109/EC:
Содержание Директивы касается граждан третьих стран (т.е. любого лица, которое не является гражданином государства — члена Европейского союза), легально проживающих на территории государства – члена ЕС.
Директива не применима по отношению к тем из вышеуказанных лиц, кто находится на территории данного государства в качестве студентов или стажеров, в качестве заявителей на предоставление убежища или признанных беженцев, либо на временной основе — как домработники или сезонные рабочие, а также к дипломатам.

ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ПЕРИОДА ПРОЖИВАНИЯ:
Государство – член ЕС должно предоставлять долгосрочный вид на жительство гражданам третьих стран, проживавшим до подачи соответствующего заявления легально и непрерывно на территории данного государства в течение пяти лет.
Периоды отсутствия заявителя в стране не должны превышать 6 месяцев, а общий срок отсутствия не должен быть больше, чем 10 месяцев.
Другими словами, желающий подать заявление на получение долгосрочного вида на жительство должен доказать, что за последние 5 лет он не отсутствовал в стране более 10 месяцев, а каждый выезд за пределы страны был краткосрочным (менее полугода).
В исключительных случаях и в соответствии с их национальными законами, государства – члены ЕС могут считать приемлемым более длительный период отсутствия, чем упомянутый выше.

ТРЕБОВАНИЯ К ПОЛУЧЕНИЮ ДОЛГОСРОЧНОГО ВИДА НА ЖИТЕЛЬСТВО
Заявители на получение вида на жительство должны будут доказать, что они имеют постоянный доход, достаточный для обеспечения такого уровня жизни себе и своим зависимым членам семьи, что у них не возникнет необходимости обращаться за социальной помощью к государству. Заявитель и члены его семьи также должны иметь медицинское страхование.
Государство может также выдвинуть требования к заявителю о выполнении условий интеграции в местное общество, в соответствии с национальными законами (например, сдача соответствующих тестов на знание истории и законов страны, знание национального языка, и т.д.)

ПОЛУЧЕНИЕ ДОЛГОСРОЧНОГО ВИДА НА ЖИТЕЛЬСТВО
Чтобы получить данный вид на жительство, претендент должен подать заявление соответствующим властям государства – члена ЕС, в котором он проживает. Заявление должно сопровождаться соответствующими документами, подтверждающими, что претендент соответствует требованиям, изложенным в этой Директиве. Кроме того, заявитель должен представить действительный паспорт либо заверенную копию, а также документы на владение недвижимостью или договор аренды жилья. Соответствующие власти страны проживания выдадут свое решение в течение 6 месяцев. Только при исключительных обстоятельствах, связанных со сложностью проверки документов претендента, решение может быть принято в течение более долгого срока.
Если претендент отвечает всем требованиям и не представляет угрозы для общественной безопасности, власти страны проживания должны предоставить ему долгосрочный вид на жительство в ЕС. Согласно Директиве, вид на жительство выдается безо всяких дополнительных интервью или обсуждений. Если же заявление претендента отклоняется, то власти должны будут привести полновесные причины своего отказа и одновременно информировать претендента о процедуре и сроках подачи апелляции. Претендент, заявление которого было отклонено, имеет право опротестовать решение властей.

СТАТУС ОБЛАДАТЕЛЯ ДОЛГОСРОЧНОГО ВИДА НА ЖИТЕЛЬСТВО В ЕС
Обладатель долгосрочного вида на жительство будет иметь статус "постоянного резидента". Вид на жительство будет выдаваться сроком минимум на пять лет и будет продлеваться автоматически по истечении срока действия согласно запросу, сделанному постоянным резидентом — обладателем долгосрочного вида на жительство.

ЛИШЕНИЕ СТАТУСА
Постоянные резиденты лишаются права на свой статус в следующих случаях:
— если было обнаружено, что статус предоставлен на основании фальшивых документов или ложных заявлений;
— в случае отсутствия резидента на территории Европейского союза в течение 12 месяцев подряд (исключения могут быть сделаны властями страны проживания по определенным причинам);
— если постоянный резидент начинает представлять угрозу общественной безопасности.
Долгосрочный вид на жительство в EC ни в коем случае не может считаться недействительным только по причине истечения срока его действия. Он должен возобновляться автоматически в соответствии с запросом обладателя.

РАВНОЕ ОБРАЩЕНИЕ
Постоянные резиденты получают те же права, что и граждане данного государства, в отношении:
— трудоустройства (за исключением работы в государственных учреждениях) и ведения своего собственного бизнеса на тех же условиях, что и местные граждане;
— образования, включая получение стипендий в соответствии с национальными законами;
— признания профессиональных дипломов, свидетельств и других сертификатов;
— социального обеспечения;
— налоговых льгот,
— свободного доступа к товарам и услугам, предназначенным для местных граждан;
— свободы вступления в локальные ассоциации и организации;
— свободного перемещения по территории страны проживания.
Возможны некоторые ограничения относительно ведения определенных видов частного бизнеса в том случае, если согласно национальным законам, этими видами деятельности могут заниматься исключительно граждане ЕС. Государство также может ограничить доступ обладателей долгосрочных видов на жительство к социальной помощи (получение пособий).

ЗАЩИТА ПРОТИВ ДЕПОРТАЦИИ
Власти государства могут депортировать постоянного резидента только в случае, если он или она представляет серьезную угрозу общественному порядку и безопасности, и ни по каким другим причинам. Если принято решение о высылке постоянного резидента, но он не согласен с этим решением, то резидент имеет право обратиться к адвокату и опротестовать решение властей.

ВОЗМОЖНОСТЬ БОЛЕЕ БЛАГОПРИЯТНЫХ УСЛОВИЙ ПОЛУЧЕНИЯ ВИДА НА ЖИТЕЛЬСТВО
Государство может выдавать постоянным резидентам долговременные виды на жительство неограниченного срока действия. Условия предоставления этих видов на жительство могут быть более благоприятные, чем это предусмотрено Директивой Совета ЕС. Однако в таких случаях будет несколько труднее переехать в другую страну ЕС и там получить такой же вид на жительство.

ПРОЖИВАНИЕ В ДРУГИХ СТРАНАХ ЕС
Постоянный резидент одной страны ЕС будет обладать правом проживания в другой стране ЕС, если он найдет там работу, откроет свой бизнес или поступит в учебное заведение. При переезде из одной страны Евросоюза в другую обладатель долгосрочного вида на жительство в ЕС должен будет в течение трех месяцев после прибытия обратиться в соответствующие органы для получения долгосрочного вида на жительство в данной стране.
Иммиграционные власти страны, в которую переехал претендент, могут опять потребовать от него предъявления доказательств наличия постоянного дохода и медицинского страхования, а также договор о покупке или аренде жилья.
Обладатель долгосрочного вида на жительство, переезжая в другую страну ЕС, также имеет право взять с собой свою семью при условии, что они проживали вместе с ним в первой стране, а также при условии, что члены его семьи отвечают соответствующим требованиям, предъявляемым властями страны переезда. В противном случае они могут прибегнуть к Директиве Совета ЕС 2003/86/EC от 22 сентября 2003 года, касающейся права семей на воссоединение.

ЗДРАВООХРАНЕНИЕ
Государство может отклонить заявление на предоставление долгосрочного вида на жительство на основании того, что претендент или члены его семьи имеют заболевание, представляющее опасность для общества. Причинами для отказа могут служить только те болезни, которые специально для таких случаев определены Всемирной организацией здравоохранения, в основном это инфекционные заболевания, вызванные паразитами.
Власти могут потребовать от претендента пройти медицинское обследование, чтобы убедиться, что он здоров. Однако подобное может произойти только в исключительном случае; проведение медицинского обследования претендентов не должно иметь систематической основы.

ВВЕДЕНИЕ В ДЕЙСТВИЕ
Все государства – члены ЕС должны привести свое законодательство в соответствие с требованиями Директивы ЕС, и должны быть готовыми ввести его в действие не позднее 23 января 2006 года.

**Александра Ганева** » 06/02/2007, 16:48

Masha74 писал(а):Саш, а после всех вычетов хоть от зарплаты остается что-то?

Остается, но меньше, чем если работать не легально.

**ANN-1** » 07/02/2007, 11:09

Irinaonix писал(а):

то есть как я поняла брак с гражданином у меня будет считатся основанием для смены продолжения пребывания?

Если вы получили ПМЖ на одном основании, то не можете его продолжать на другом... надо начинать процедуру снова... Но я не уверена нужно узнавать. И я не знаю ваших обстоятельств чтобы конкретно что-то сказать..

**Irinaonix** » 07/02/2007, 11:15

у меня ВНЖ на основании открытой фирмы, и как это снова? виду Д что ли снова получать? :roll:

**ANN-1** » 07/02/2007, 11:17

Александра Ганева писал(а):Там же черным по белому в поправке или проекте (как он там называется) написано: В чл. 25 се правят следните изменения и допълнения:
1. В т. 2 думите “с български гражданин или” се заличават.
Ето значит, что мой супруг сейчас гражданин ЕС и значит ко мне применим закон другой ЗАКОН ЗА ВЛИЗАНЕТО, ПРЕБИВАВАНЕТО И НАПУСКАНЕТО НА РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ НА ГРАЖДАНИТЕ НА ЕВРОПЕЙСКИЯ СЪЮЗ И ЧЛЕНОВЕТЕ НА ТЕХНИТЕ СЕМЕЙСТВА Чл.19 т.1

Я 5 раз все перечитала и пришла к такому выводу

Если ваш муж гражданин Болгарии, то для вас закон за влизане и пребиваване на граждане на ЕС... не приложим. Давайте подождем когда утвердят изменения и дополнения в ЗЧРБ и тогда посмотрим.

**ANN-1** » 07/02/2007, 11:21

Irinaonix писал(а):у меня ВНЖ на основании открытой фирмы, и как это снова? виду Д что ли снова получать?

Нет, визу не надо... Если у вас изменились обстоятельства , то и меняйте ПМЖ в связи с этими обстоятельствами... Идите в 4Миграцию и пишите заявление. А какие у вас собсвенно обстоятельства? Ваш муж гражданин ЕС или вы гражданин ЕС?

**Irinaonix** » 07/02/2007, 11:30

муж гражданин ЕС, я гражданин России, у меня ВНЖ на основании открытия фирмы, сейчас надо продлять но продлить я его хочу на другом основании и к чертовой матери уволить 10 болгар

**ANN-1** » 07/02/2007, 11:34

Ну вот, значит имеете право в связи с новым законом... на основании чл.19 Закона за влизане и пребиваване... добивайтесь.

**evgen** » 07/02/2007, 15:39

Irinaonix писал(а):муж гражданин ЕС, я гражданин России, у меня ВНЖ на основании открытия фирмы, сейчас надо продлять но продлить я его хочу на другом основании и к чертовой матери уволить 10 болгар

Попробуйте найти Директиву Совета ЕС 2003/86/EC от 22 сентября 2003 года, касающейся права семей на воссоединение. У меня, к сожалению ее нет. Случай Ваш - это форменное издевательство. Какая фирма? Какие 10 болгар? Они что совсем придурки и не понимают куда вступили 1 января? Я думаю, что если так оно будет и дальше, то кто-нибудь из разгневанных жен подаст в Европейский суд по правам человека на болгарские власти. Вот тогда после солидного штрафа и других оргмероприятий все возможно наладится. Нельзя же так до бесконечности над людьми издеваться.

**Irinaonix** » 07/02/2007, 16:20

а вообще у кого нибудь было такое на практике, что получил пребывание по одному основанию а продлевает его на другом основании, кроме брака с гражданином болгарии и "обстоятельств непреодолимой силы"?

**mafiot4e** » 08/02/2007, 00:59

Irinaonix писал(а):и к чертовой матери уволить 10 болгар

**mafiot4e** » 08/02/2007, 01:00

Irinaonix писал(а):а вообще у кого нибудь было такое на практике, что получил пребывание по одному основанию а продлевает его на другом основании, кроме брака с гражданином болгарии и "обстоятельств непреодолимой силы"?

без выезда из болгарии - нет...

**BGinfo** » 08/02/2007, 01:05

Irinaonix писал(а):а вообще у кого нибудь было такое на практике, что получил пребывание по одному основанию а продлевает его на другом основании, кроме брака с гражданином болгарии и "обстоятельств непреодолимой силы"?

Ну периодически случается - в порядке исключения разумеется.

**Irinaonix** » 08/02/2007, 16:54

Все тут в порядке исключения случается, "исключение" конечно ищется в органах МВР.............

**Юрий** » 08/02/2007, 19:06

Я пропустил создание данного форуме, но не нашел ничего ужасного в последних изменениях в ЗЧРБ. Можете последний текст вступивший в силу посмотреть здесь:
http://lex.bg/laws/ldoc.php?IDNA=2134455296 от 02.02.2007 года.
Статьи 24 и 25, остались без изменений! Последнее изменение важное для посетителей форума действует с 1.01.2006 г.
Поэтому нет смысла поднимать панику:
все по старому.
Если я не прав, то просьба приводить тексты законов или постановлений.
Ирине, насчет увольнения 10 болгар, советую подождать еще один месяц. В Болгарии надо, чтобы все утряслось и стало ясно, что можно, а что нет. Я вчера был на болгарской таможне, и мне зам начальника сказал прямо:"Подождите 1 месяц, в марте все детали будут разьяснены, и проблем уже возникать не будет".
Думаю, что ее слова можно отнести и ко всем сферам "переходного периода" в Болгарии.
Юрий

**Irinaonix** » 08/02/2007, 19:14

пока не собираюсь их увольнять как осторожная сибирская лисица, но все таки ничего не преведено в систему, Юрий, посмотрите мои предыдущие посты что касается закона, много абсурдного. Ждала Вас на форуме чтоб хотя бы что то разъяснили логично

**д а в р** » 08/02/2007, 23:25

не може да няма вратички...нямам време да ги търся в момента..обаче вие ще ги намерите ..сигурен съм..тея в ес са тъпанари...

**evgen** » 10/02/2007, 21:03

1 февраля Кипрский парламент окончательно принял закон, где в частности идет речь о еврорезидентстве. Это статус уже окрестили грин-картой Евросоюза. Я упоминал это в связи с Директивой ЕС (см.выше). Знание греческого языка исключено из окончательного варианта как не демократичное требование к еврорезиденту. Киприоты молодцы, теперь можно будет смело подавать документы. Может так статься, что оформить еврорезидентство будет проще и быстрее, чем ВНЖ и ПМЖ в Болгарию и наверное в другие подобные страны. А в случае получения еврорезидентства, право на длительное проживание получается автоматом в любой стране ЕС.
Подобные законы видимо уже приняты во всех старых странах ЕС. Болгария и Румыния тоже должны будут принять подобные законы. Главное чтобы парламентарии были вменяемые и на все не категоричные требования Директивы ЕС дали отрицательный ответ

На Кипре так и произошло. Написано "могут потребовать знание языка". Значет могут и не потребовать, в закон не вошло, и т.д со всем остальным.
Если в Болгарии будут придерживаться того же принципа, то требования в законе будут не жесткие и все кто 5 лет прожил в стране легко получат "грин-карту" Евросоюза. И поедут и помчаться по просторам Европы

Да еще с правом работы, для тех кто не наработался

Я в шоке

Я в шоке

Кто сейчас на конференции