Беларусь-Болгария

**violet garden** » 08/08/2008, 10:24

Фирмы что ни на есть нормальные. Они обязаны выдать вам туристический ваучер с приязкой к их отелю - иначе посольство визу не даст. Неужели неясно, что о таких вещах по телефону не говорят. В Беларуси особенно.

**Zhelezaka** » 08/08/2008, 10:50

Спасибо всем, что откликнулись. Нашел билеты

**El Kot** » 08/08/2008, 11:57

violet garden писал(а):Фирмы что ни на есть нормальные. Они обязаны выдать вам туристический ваучер с приязкой к их отелю - иначе посольство визу не даст. Неужели неясно, что о таких вещах по телефону не говорят. В Беларуси особенно.

Не было ясно, пока не объяснили. И сейчась опять мне не очень ясно - стало понятно почему, но я лично не вижу причины. Неужели белорусские... ну те что надо... так пекутся о необманивании болгарского посольтва?

**нар** » 08/08/2008, 16:38

да просто у них там все строго, в белоруссии.

**Slavqnka** » 08/08/2008, 22:02

нар писал(а):да просто у них там все строго, в белоруссии.

У нас есть заморочки с визами некоторые. В том плане, что россияне договорились с Европой по визам, а у нас уже 60 евро и снижать стоимость не будут. Поэтому в каком-либо европейском посольстве от нас требуют "от и до"

**тата** » 10/08/2008, 00:14

violet garden писал(а):
Zhelezaka писал(а):Slavqnka, Александра Ганева скажите пожалуйста, где вы брали билеты
С друзьями хотим поехать "дикарями"... А то в нашей "деревне" Минск попробуй найди, чтобы тебе одни билеты продали.
Заранее благодарен.

Это днлается легкою Главное просить об этом в нормальных фирмах и НЕ ПО ТЕЛЕФОНУ

вот действительно-я тоже пару дней назад обзванивала фирмы но по тел,где купить тока чартер-все,как в один голос-не продаем,только с тур пакетом в комплекте.теперь буду знать и я.спасибо

**WoodyWoodpecker** » 11/08/2008, 09:13

В Аэробелсервис попробуйте позвонить.

**Катя Климович** » 19/08/2008, 14:54

подскажите, знающие люди... собираемся отдыхать в Созополе, до Бургаса авиа из Минска. Жилье хотим найти там, теперь вопрос! как проходит регистрация у нас и нужно ли приглашение от принимающей стороны или туристической визы вполне достаточно??? и если оно нужно, то что из себя вообще представляет!?

**Harita** » 19/08/2008, 14:59

визы достаточно.

приглашение надо, чтоб получить визу в случае если вы делаете ее самостоятельно.

**Катя Климович** » 19/08/2008, 15:02

спасибо. еще вопрос: как насчет "свободных стай" в Созополе период с 27 августа по 9 сентября? Легко найти?

**Harita** » 19/08/2008, 15:06

Катя Климович писал(а):спасибо. еще вопрос: как насчет "свободных стай" в Созополе период с 27 августа по 9 сентября? Легко найти?

это уже не высокий сезон, так что без проблем найдете

**Francoise** » 19/08/2008, 15:08

Я в том году была в Созополе с 24.08 по 07.09 и таблички "свободни стаи" были везде

**лорра** » 19/08/2008, 16:39

Всегда в Созополе можно найти свободные комнаты. И сейчас, в том числе.

**тата** » 26/08/2008, 23:58

WoodyWoodpecker писал(а):В Аэробелсервис попробуйте позвонить.

да спасибо.я через какую то другую фирму нашла.200 евро.вот жду приглашение со дня на день и выкуплю билет тогда.спасибо.

**Geor** » 30/08/2008, 23:50

Здравствуйте, земляки и гости темы.
Не знал, что есть подобная тема. Лишь сегодня обнаружил и прочел залпом все страницы.
Я в Болгарии отдыхал шесть раз и последний раз - этим летом. Очень нравится эта страна. Но последняя поездка дала повод задуматься. А дальнейшие события вокруг матча "БАТЭ" - "ЛЕВСКИ" -( см. в теме спорта) лишь подтвердили мои догадки. Не все так просто и радужно, как это может лишь казаться наивному туристу. Но об этом - потом.
Хотел бы ответить на некоторые вопросы, звучавшие здесь.
1. Насколько я знаю, нет поезда Минск - София. Есть прицепной вагон до Софии. Его вроде бы цепляют к киевскому поезду.
2. Интересовались буквой "Ў" в белорусском алфавите. Было разъяснение, но не до конца. "Ў" пишется вместо "У" после согласных букв. А вот произношение смягчается. Сравните: "хадзіў у школу" - "хадзіла ў школу" В первом случае предлог "у" говорится с твердым приступом, во втором - "у" смягчается и превращается в "ў". Произношение этого звука - что-то среднее между "У" и "В"

**Dimitri** » 31/08/2008, 11:57

Вы рождены чтоб быть туристом!

А как же катарзис, симбиоз и прочие причудливые формы мироздания?!
Или вы свято верите, что живете в челной десятке прогрессирующих государств? Тогда, что вас тянет побывать в раю?!

**Geor** » 31/08/2008, 12:32

Dimitri писал(а):Вы рождены чтоб быть туристом!

А как же катарзис, симбиоз и прочие причудливые формы мироздания?!
Или вы свято верите, что живете в челной десятке прогрессирующих государств? Тогда, что вас тянет побывать в раю?!

Может стоит выражаться по болгарски, но не столь замысловато - быстрее пойму.

**Dimitri** » 31/08/2008, 14:58

А вы только батьку научились понимать?!
Ну да, так оно и есть, он же вместо вас думает!

А мож оно так и надо...

**Geor** » 31/08/2008, 17:37

А зачем нам его понимать? Самого себя ему хотя бы понять. :?:

**Dimitri** » 31/08/2008, 18:15

Так, видать и вас мимоходом зашеметил мыслить ассоциативно!?

**Geor** » 31/08/2008, 19:24

Возьмите его на годик к себе - научит и вас, и не только мыслить ассоциативно.

**Dimitri** » 31/08/2008, 20:22

Geor писал(а):Возьмите его на годик к себе - научит и вас, и не только мыслить ассоциативно.

Мы от таких и подобных обрекли себя на мытарства - слишком великой ценой, но оно стоит того.

От сочувствующих.

**Slavqnka** » 31/08/2008, 23:47

Здравствуйте, земляки и гости темы.
Не знал, что есть подобная тема. Лишь сегодня обнаружил и прочел залпом все страницы.
Я в Болгарии отдыхал шесть раз и последний раз - этим летом. Очень нравится эта страна. Но последняя поездка дала повод задуматься. А дальнейшие события вокруг матча "БАТЭ" - "ЛЕВСКИ" -( см. в теме спорта) лишь подтвердили мои догадки. Не все так просто и радужно, как это может лишь казаться наивному туристу. Но об этом - потом

Так какие-же ваши догадки?
Болгария еще совсем мало в ЕС, поэтому глобальных перемен там нет, разве что цены повысились

**Geor** » 02/09/2008, 00:53

Членство Болгарии в ЕС Да, инфраструктура развивается, а люди стали хуже. Когда-то после первой моей поездки я писал в "Туризме и отдыхе", что общаться с болгарами - лечить свою нервную систему. Так мне и казалось. Мне очень нравилось отдыхать в Болгарии из-за менталитета народа. Мне просто было комфортно. Очень нравится Варна. Познакомился с болгарами. Но, не зря есть поговорка "Не езди туда, где был счастлив". Со временем стал замечать одну особенность болгар. За внешней приветливостью, скрывается тонкий расчет. Например, многие из нас знакомятся и общаются на эмоциональном уровне, ради самого общения и какого-то духовного сближения. Возможно, что это тоже есть у болгар, но не на первом месте. Например, в такой мелочи, как угостить, проставить пиво, приподнести презент - они это будут ждать от тебя. Я дважды был в Турции. Турки более прямолинейные, и для него честь - угостить гостя, даже туриста, а не думать о том, как развести. Хотя тоже разные бывают, но для турков характерна щедрость. За период Османского владычества такая черта характера почему то в Болгарии не прижилась.
И в последний раз я с удивлением почувствовал, что обслуживать в пунктах питания стали равнодушно. Исчезли улыбки, даже у работников Макдональдса :?:

Возможно болгары гордятся своим членством в Евросоюзе, и в ответ на русскую речь - получи обслуживание второго сорта. Мне моя коллега-хореограф рассказывала, что раньше румынки, которые работали в шоу-программах были скромнее и не столь наглыми. Как только вступили в Евросоюз - задрали носы и русскоязычных за людей не считают. Из грязи - в князи. Похоже, в Болгарии тоже. Ну. ну!

**Dimitri** » 02/09/2008, 01:04

Будьте любезны, раскройте нам тайну дистанцирования Беларусии от России.

**Geor** » 02/09/2008, 01:58

Будьте любезны, раскройте нам тайну, где вы отыскали сей факт?

**Dimitri** » 02/09/2008, 09:01

Узнаю стиль Лукаса. Не забывайте, что из двоих один всегда знает , кто испортил воздух. Дурочку включать - первый признак!
За что, еще при Ельцине, сырая нефть поступала по невероятно заниженной цене, а искусственная поддержка экономики, производства и т.п. все это за красивые глазки.../?/. Сплошные обещания общей рублевой зоне зависли на десяток лет. Кому нужны эти левые разводы России собратьями? Вы живете во времени назаем и вам страшно представить тот час, когда все это лопнет и вы повторите судьбу многих республик. А пока, как в чумном изоляторе.
Лукас вас сделал безиммунными к жестокой реальности огородив флажками и вы явный тому пример со своим удивлением.
Рановато вам еще в открытое море заходить!

**Geor** » 02/09/2008, 15:45

Что вы лично от меня хотите? Что бы я покаялся в нашей такой коварной политике по отношении к матушке России.
Во-первых. Вопрос, поставленный вами звучал "Раскройте тайну дистанционирования Беларуси от России" Мне и интересно знать, почему вы задали этот вопрос и что имели ввиду. Назовите факты. А вы начали говорить на совсем другую тему.
Во -вторых. Если обсуждать, навязанную вами тему, то тут, пойдет игра в пинг-понг. Насчет "безимунности к жестокой реальности", если хотите знать мое мнение, то мне тоже это не нравится. Но президент думает по другому, и у него это пока получается.
Насчет "красивых глазок" Простите, но у нас не только "красивые глаза" Но и ракеты российские стоят и другие стратегические объекты имеются. У нас общие границы у стен НАТО. Не очень то приятно быть мишенью. Но мы хоть знали, что Россия за это продает нам энергоносители по своим внутренним ценам или чуть дороже. Но России мало нашей жертвы. Ей бы захапать все важные промышленные объекты, нефтеперерабатывающие заводы, транзит. И вместо общей валюты ввести у нас российский рубль с эмиссионным центром в Москве, естественно. Россияне уже скупили половину жилого сектора в Минске и взвинтили цены. Сожрали бы всю республику с потрохами и не подавились. А есть что жрать. Компактная такая чистая и ухоженная республика с высокотехнологичным производством, сохранившимся аграрным сектором, прекрасными дорогами, образованным и трудолюбивым населением. Зачем это делать на своей глубинке. Проще скупить Беларусь на корню. И создать там губернии.
Бюджет республики вряд ли больше московского бюджета. Сами российские специалисты говорят, что от повышения цен на газ для Беларуси Россия больших барышей не получит. Вопрос в другом. Интеграцию россияне видят по другому и понимают этот процесс однобоко. И наш верховный совершил промашку. Стал приглашать корреспондентов российских региональных изданий, возить по стране, показывать преобразования, нац. библиотеку, горнолыжный центр "Силичи" и все такое, чего они не видят в российских областях. И, естественно, последовала жесткая реакция российских властей "на чем, мол, держится белорусское чудо". Нет бы порадоваться чужому счастью и взять пример. Проще помешать этому и закрыть кран. А затем заставить платить, как вся европа. Платить приходится. Только потом не надо удивляться, почему Беларусь молниеносно не поддержала свою союзницу в грузинском конфликте.(наверно, последнее вы и имели ввиду)
PS Сказанное мной никоим образом не относится к простым россиянам. Это обсуждение политики и политиков (и тех, кто толкает на эту политику). У нас большой процент русских среди граждан Беларуси. Многие такого же мнения.

**лорра** » 02/09/2008, 16:05

Geor писал:

За внешней приветливостью, скрывается тонкий расчет. Например, многие из нас знакомятся и общаются на эмоциональном уровне, ради самого общения и какого-то духовного сближения. Возможно, что это тоже есть у болгар, но не на первом месте. Например, в такой мелочи, как угостить, проставить пиво, приподнести презент - они это будут ждать от тебя. Я дважды был в Турции. Турки более прямолинейные, и для него честь - угостить гостя, даже туриста, а не думать о том, как развести. Хотя тоже разные бывают, но для турков характерна щедрость. За период Османского владычества такая черта характера почему то в Болгарии не прижилась

Вы абсолютно точны в Вашей оценке.

Я именно это и имею ввиду, когда говорю о лицемерии болгар. Жалко, что многие русские, отдыхающие в Болгарии этого не понимают, а скорее не хотят понять. А может это и хорошо.

Это значит , что в мире еще остались наивные и добрые люди, верящие в искренность людских улыбок.

**Geor** » 02/09/2008, 16:57

Отдыхать это еще полбеды. Беда, когда постоянно отдыхать

**лорра** » 02/09/2008, 17:07

У меня очень хорошее мнение о болгарских турках. Это очень преданный и благодарный народ. К сожалению, многие болгары уже не хотят помнить , кто их освободил, но хорошо помнят кто их поробил. И эту ненависть к туркам они проявляют на каждом шагу. Естественно в глаза редко кто из них сделает выпад против них, но за глаза ...обзовут , надсмеются и т.д. и т.п..

Но турка - личного врага не пожелаю никому.

**Geor** » 02/09/2008, 17:14

лорра Я Вас, пожалуй, поддержу. Среди моих знакомых в Болгарии есть и такие, и они отличаются. У меня вопрос к Вам.
В какие регионах и городах Болгарии есть компактное поселение турок?
И еще многие говорили, что не все турки есть турки, мол это - турецкие цыгане.

**лорра** » 02/09/2008, 17:25

Есть цыгане християне, а есть мюсюльмане. Последние любят называть себя турками. Здесь есть спецы, которые лучше меня знают эту материю.

Турки массово живут в Кърджалийско, в Разграде и окрестностях. Наверное и еще где то . В Родопах живут много помаци.

**Dimitri** » 02/09/2008, 18:01

Очень радует, что вы не стали оспаривать действительность, но от этого фактическое положение Беларусии не перестает быть утопическим.
Отдавая почит ветеранам и пенсионерам существующий режим держит в тесной связи молодое поколение оставляя его на втором плане. Тогда, как современная молодеж нуждается в большей свободе выбора и возможностей. Они являются как бы заложниками исторических перепетий основанных в основном на событиях ВОВ.
У страны воспитывающей новую генерацию в духе соц.системы - нет будущего. И все ваши опасения относительно пресловутого союза все равно сбудутся, но это меньшее зло, уж поверте.

**Geor** » 02/09/2008, 21:46

лорра писал(а): В Родопах живут много помаци.

Кто такие помаци?
Dimitri
Вы знаете, про ветеранов и молодежь сказано вами верно. И очень верно выразились о государственной идеологии, которая рассматривает всю белорусскую историю исключительно через призму победы сов народа в ВОВ. Даже сейчас, в начале осени эта тема всплыла - очередная дата Победы на слуху, хотя до ее надо еще дожить.
Насчет вашего утверждения, что "страна, которая воспитывает новую генерацию в духе соцсистемы -нет будущего" отвечу с долей юмора:
"Швеция в конце-концов пришла к социализму, мы же от него и не уходили "

И последнее. Почему вы так уверены, что мои опасения насчет союза сбудутся? На чем они основаны? Интересно услышать.

**Slavqnka** » 02/09/2008, 23:24

Да бесполезно это обсуждать, лицимерные улыбки болгар или нет. По мне так пусть лучше улыбаются, когда обслуживают в ресторане. Мне с ними детей не крестить, а они лишь выполняют свою работу. Я расплатилась и ушла.
Я лично координальных перемен в БГ не заметила, и перемен худших по отношению к русским. Самое мое большое сожаление вызывает, что курорты безбожно застраивают отелями. Как-то печально смотреть на такую жадность до денег, когда уже и экология страдает...
Это мое мнение как туристки.

**Dimitri** » 03/09/2008, 09:35

Процесс разграждения уже в пути/скупка недвижимости русскими/. Зачем ломиться в окно, когда можно и через дверь, т.е. образно говоря "дни сочтены" и продолжения сказки не будет. При первом же симптоме система жизнеобеспечения будет выключена той же Москвой. Наверняка среди приближенных к Лукасу существует клонированный Исаев... Вот тогда-то вам и припомнят, как мелочь по карманам тырить!
Нравится или нет, а к абсолютной силе надо приноравливаться и "дружить". Они тоже пошли однажды другим путем.

**Geor** » 03/09/2008, 19:26

Dimitri
Подозреваю, что вы получаете садистское удовольствие, предвкушая быстрый процесс порабощения Россией Беларуси. Отвечу так:"Не надо пугать. Мы уже десять раз пуганы"
Во-первых. Неужели вы считаете белорусов столь никчемной нацией, которая не способна жить в своем государстве. Еще раз привести примеры. Они выше.
Во-вторых. Неужели Россия до того глупа, что готова сожрать всех своих сателлитов и напихать ими свою безразмерную утробу. В таком случае она лишается союзников, буферных зон. Ведь нужны голоса в ООН и в других организациях. Ну зачем портить статистику сторонников России. Россия признала Абхазию и Ю.Осетию. Уверены ли вы, что ее поддержит Болгария или Польша? А Беларусь вынуждена поддержать. Какая-никакая, но картина союзников России складывается.
Пример с доминированием россиян на рынке недвижимости характерен для всей Европы. Уже скоро пол-Варны раскупят (со слов нашего гида), но Болгария останется Болгарией. Разве что русские будут потихоньку осваивать болгарский язык "Пред слизання натисни бутона, голяма курва!"

**Dimitri** » 03/09/2008, 20:19

Так и продолжайте жить себе во лжи и иллюзии, ожидая светлое будущее в специзоляторе.
А болгариков мы ассимилируем со временем и все будет ОК.

**лорра** » 03/09/2008, 21:59

Dimitri писал(а):Так и продолжайте жить себе во лжи и иллюзии, ожидая светлое будущее в специзоляторе.
А болгариков мы ассимилируем со временем и все будет ОК.

А кто такие "болгарики"? :shock:

Это типа тугриков и ериков, что ли?

Беларусь-Болгария

Кто сейчас на конференции