Покупка автомобиля б/у в Болгарии на экспорт: вопросы

Все об автомобилях, правилах дорожного движения и т.д.

Модератор: Юрий

Покупка автомобиля б/у в Болгарии на экспорт: вопросы

Сообщение Mojito » 21/08/2016, 16:20

Посетила мысль привезти себе автомобиль из-за рубежа для регистрации на украинских номерах. При сравнении цен на примерно одинаковые машины на немецких и болгарских сайтах цены оказались явно выгоднее в БГ. При этом возникают различные вопросы, два из которых озвучу ниже:

1) Цены на автомобили б/у в Болгарии указываются с НДС или без него? Если с НДС - как выглядит процедура его возврата иностранному покупателю при вывозе на экспорт?
2) Собственно, почему цены намного ниже чем в среднем в тех странах, из которых эти автомобили пригоняют? Честно говоря, посещают нехорошие мысли вроде сильного скручивания счетчика, сборки автомобиля на продажу из комплектующих с битых машин и т.п.

Если кто-то может помочь советом - заранее большое спасибо!
Mojito
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 13/11/2014, 19:55

Re: Покупка автомобиля б/у в Болгарии на экспорт: вопросы

Сообщение Юрий » 21/08/2016, 17:22

Mojito писал(а):Посетила мысль привезти себе автомобиль из-за рубежа для регистрации на украинских номерах. При сравнении цен на примерно одинаковые машины на немецких и болгарских сайтах цены оказались явно выгоднее в БГ. При этом возникают различные вопросы, два из которых озвучу ниже:
Болгарские фирмы, как правило, покупают машины оптом, и доставляют в Болгарию на автопоездах, а от сюда и такие большие скидки на б/у машины....
1) Цены на автомобили б/у в Болгарии указываются с НДС или без него? Если с НДС - как выглядит процедура его возврата иностранному покупателю при вывозе на экспорт?
Если машина в Болгарию ввезена из ЕС, то покупатель не платить НДС, так как он уже оплачен! Но, можно его вернуть только, если вывозите из ЕС-зоны и покупаете от фирмы, зарегистрированной по НДС в Болгарии.
2) Собственно, почему цены намного ниже чем в среднем в тех странах, из которых эти автомобили пригоняют? Честно говоря, посещают нехорошие мысли вроде сильного скручивания счетчика, сборки автомобиля на продажу из комплектующих с битых машин и т.п.
Основную причину написал выше, но и все сказанное здесь вами полностью исключать нельзя.... Поетому покиупать машину следует с людьми, которые разбираются и видят все дефекты, которые были закомуфлированы...
Но, и нужно все считать: часто низкая цена в Болгарии нивелируется при оплате НДС и акциза в странах бывшего СССР, что делает покупку новой машины в своей стране более выгодной и надежной!
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Покупка автомобиля б/у в Болгарии на экспорт: вопросы

Сообщение Murder » 21/08/2016, 21:47

Mojito писал(а):Цены на автомобили б/у в Болгарии указываются с НДС или без него? Если с НДС - как выглядит процедура его возврата иностранному покупателю при вывозе на экспорт?

Цена всегда с НДС если продает фирма и если не указано обратное.
Mojito писал(а):Собственно, почему цены намного ниже чем в среднем в тех странах, из которых эти автомобили пригоняют?

Потому что везут автохлам, шаманят и продают. Умерший аккумулятор при втором старте двигателя - еще цветочки.
Аватара пользователя
Murder
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 06/06/2008, 08:12
Откуда: България

Re: Покупка автомобиля б/у в Болгарии на экспорт: вопросы

Сообщение Mojito » 22/08/2016, 14:19

Юрий, спасибо большое!

Murder, Вам тоже спасибо! Хотел спросить: машины с перебитыми номерами в Болгарии часто встречаются или все-таки не очень? Честно говоря, на Украине цены на авто 2010 г.+ ниже, чем в той же Германии, и не намного выше, чем в Болгарии. НО, учитывая, что существенная часть автомобилей на украинских дорогах - "двойники", хочется избежать неприятных ситуаций и привезти чуть подороже, но из хоть немногим более благополучной страны.
Mojito
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 13/11/2014, 19:55

Re: Покупка автомобиля б/у в Болгарии на экспорт: вопросы

Сообщение Murder » 22/08/2016, 16:55

На днях репортаж был как раз на эту тему - встречаются и такие автомобили, как и в Болгарии угоняют, перебивают номера, и двойников продают в Турцию, Сирию, Иран и СНГ.
Аватара пользователя
Murder
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 06/06/2008, 08:12
Откуда: България

Re: Покупка автомобиля б/у в Болгарии на экспорт: вопросы

Сообщение Юрий » 22/08/2016, 17:07

Mojito писал(а): Хотел спросить: машины с перебитыми номерами в Болгарии часто встречаются или все-таки не очень? Честно говоря, на Украине цены на авто 2010 г.+ ниже, чем в той же Германии, и не намного выше, чем в Болгарии. НО, учитывая, что существенная часть автомобилей на украинских дорогах - "двойники", хочется избежать неприятных ситуаций и привезти чуть подороже, но из хоть немногим более благополучной страны.
Не понял, зачем "менять шило на мыло"? У меня несколько человек, ранее перегоняло бг-машины в Россию, но когда пришлось заплатить высокие таможенные пошлины, отказались!
Номера перебивают относительно редко: при регистрации в болгарском ГАИ (КАТ) все машины проверяют на угон и перебивку номеров.... Поетому несколько раз писал на форуме, что при выборе авто смотрите четкость номеров на раме и двигателе, чтоб не было проблем при регистрации...
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Покупка автомобиля б/у в Болгарии на экспорт: вопросы

Сообщение Mojito » 24/08/2016, 23:14

Юрий писал(а):]Не понял, зачем "менять шило на мыло"? У меня несколько человек, ранее перегоняло бг-машины в Россию, но когда пришлось заплатить высокие таможенные пошлины, отказались!

Сейчас на Украине новый закон о растаможке, машины производства с 2010 г. и по стандарту EURO 5 можно растамаживать относительно дешевле.

Юрий писал(а):]Номера перебивают относительно редко: при регистрации в болгарском ГАИ (КАТ) все машины проверяют на угон и перебивку номеров.... Поетому несколько раз писал на форуме, что при выборе авто смотрите четкость номеров на раме и двигателе, чтоб не было проблем при регистрации...

Ну, понятно, что смотреть нужно :)
Mojito
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 13/11/2014, 19:55

Re: Покупка автомобиля б/у в Болгарии на экспорт: вопросы

Сообщение Юрий » 25/08/2016, 10:06

Mojito писал(а):Сейчас на Украине новый закон о растаможке, машины производства с 2010 г. и по стандарту EURO 5 можно растамаживать относительно дешевле.
Kогда говорят о секон-хенд машпинах, как правило, говорят о старых машинах с просроченным гарантийным сроком, т.е. старее 3-5 летнего возраста.
Хотя в Болгарии новые машины должны иметь Евро-5 стандарт, но среди секонд хенд таких найти практически не возможно. А в случае покупки новых машин, то и в России сейчас цены ниже, чем цены на новые машины в Болгарии..... Значит покупать новую машину в Болгарии для перегонки и регистрации в России, например, просто абсурдно! Возможно, что ето относится и к Украине...
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Покупка автомобиля б/у в Болгарии на экспорт: вопросы

Сообщение Mojito » 25/08/2016, 12:02

На Украине "скорость удешевления" автомобиля с возрастом меньше, чем в ЕС, в том числе и чем в Болгарии. Кроме того, состояние машины, которая отъездила, скажем, 150000 км по европейским дорогам, скорее всего, будет лучше, чем у машины, которая отъездила столько же, но по украинским дорогам (такие уж у нас дороги. По крайней мере, за пределами Киева).
Mojito
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 13/11/2014, 19:55

Re: Покупка автомобиля б/у в Болгарии на экспорт: вопросы

Сообщение japanmax » 26/08/2016, 23:58

Mojito писал(а):Посетила мысль привезти себе автомобиль из-за рубежа для регистрации на украинских номерах. При сравнении цен на примерно одинаковые машины на немецких и болгарских сайтах цены оказались явно выгоднее в БГ. При этом возникают различные вопросы, два из которых озвучу ниже:

1) Цены на автомобили б/у в Болгарии указываются с НДС или без него? Если с НДС - как выглядит процедура его возврата иностранному покупателю при вывозе на экспорт?
2) Собственно, почему цены намного ниже чем в среднем в тех странах, из которых эти автомобили пригоняют? Честно говоря, посещают нехорошие мысли вроде сильного скручивания счетчика, сборки автомобиля на продажу из комплектующих с битых машин и т.п.

Если кто-то может помочь советом - заранее большое спасибо!

Цена по умолчанию с НДС.
Читайте внимательно любое объявление т.к. далее может быть текст на тему... еще 38 вносок по 250 лев... допустим и ... цена без НДС...
Везут все самое-самое дешевое... гигантские пробеги,авто под восстановление... вот и весь секрет.
БГ авторынок заточен под все самое бюджетное... и даже если привозишь что-то приличное,местные не верят,что с машиной все в порядке... :D .
Rent-a-car от 6 е, MAXICARS.ALLE.BG
+359876816254 вайбер-вацап-телеграмм
dedstoyan@gmail.com
japanmax
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 26/11/2010, 22:08
Откуда: Бургас

Re: Покупка автомобиля б/у в Болгарии на экспорт: вопросы

Сообщение Юрий » 27/08/2016, 13:00

Большинство людей вообше не "зацикливается" на тему покупки машины за несколько тысяч левов, если ею пользоваться по 1-2 месяца в году....
Я постоянно всех стараюсь заставить сделать хотя бы круг на покупаемой машине, но мало кто слушает советы других....
Одни говорят, что у нас Каско на машину стоит значительно дороже, чем здесь машины...
Или В нашем комплесе один человек за 1000 левов купил машину, и повесил ключ у входа в апартамент, предложив пользоваться мащшиной всем, кому нужно съездить в магазин или еще куда-то... Одно условие: заливать бензобак под горлышко...
У каждого человека свои требования к покупке!
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Покупка автомобиля б/у в Болгарии на экспорт: вопросы

Сообщение Mojito » 05/09/2016, 18:52

Юрий писал(а):Большинство людей вообше не "зацикливается" на тему покупки машины за несколько тысяч левов, если ею пользоваться по 1-2 месяца в году....

Ну, в моем случае речь идет о 15-20 тысячах левов, поэтому при тест-драйве сделан будет не один круг )) Вопрос в том, имеет ли смысл обращать внимание на машины такого уровня в Болгарии или вероятность подвоха слишком велика и лучше переплатить, но поехать за машиной в Германию.
Mojito
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 13/11/2014, 19:55

Re: Покупка автомобиля б/у в Болгарии на экспорт: вопросы

Сообщение Юрий » 05/09/2016, 19:32

Mojito писал(а):Ну, в моем случае речь идет о 15-20 тысячах левов, поэтому при тест-драйве сделан будет не один круг )) Вопрос в том, имеет ли смысл обращать внимание на машины такого уровня в Болгарии или вероятность подвоха слишком велика и лучше переплатить, но поехать за машиной в Германию.
У каждого человека свои критерии "смысла " или "бессмысленности"! Поетому есть смысл или нет, как правило, должен решать человека сам, а не стараться переложить отвественность на кого-то другого....
А цена машины на вторичном рынке, как правило, отражает не столько ее потребительсие качества, надежность, сколько внешний вид и похожесть на новую машину.... Далее в меньшей степени люди обращают внимание на год выпуска ( определяет во многом рыночную стоимость), пробег и уже потом другие качества....
Когда ко мне люди обращаются со своими проблемами, часто думаю, как можно было сделать так, или купиться на мелочевку, не обратить внимание на важное, а оценивать мелочь, которая в данном конкретно случае вообще не представлявет интереса или важности???
Часто люди покупают просто так, потому что им в данный момент что-то понравилось (сейчас имеется именно достаточная сумма, и др. возможности/стечения обстоятельств может и не быть!), совершенно не думая ни о чем!
Что касается авто, то и тест драйва для секондхенд машины не всегда достаточно: лучше отвести ее в сервиз, где бы смогли установить все, что хотели бы скрыть продавцы или найти експерта, который бы даже по внешнему виду смог увидеть и определить прежние аварии,деформации рамы, побития и дефекти старательно закрашенные продавцами... Например, компьютерная диагностика может обнаружить, что на машине в первоначальной заводской комплектации был и компьютер, и сиди- ченджер, и навигация и множество електроники, которой сейчас на машине нет, а все заменено минимумом, чтобы закрыт образовавшиеся "дыры" на автотабло.
В любом случае ответственность при покупке всегда самого покупателя!
А почему бы не купить машину после лизинга, когда фирмы покупают машину на лизинг, и в конце лизинга или гарантийного срока продают лизинговой фирме, а та ее реализует по цене в 2-3-4 раза ниже , чем новая, но в прекрасном состоянии. В Болгарии есть достаточно много фирм, которые всю свою жизнь работают таким образом: покупают большую партию машин у официальных авто-дилеров, и через 2-3 года заменяют их на новые...
А официальные дилеры реализуют их по очень выгодным ценам всем желающим...
Для последнего можете обратиться к дилерам, и узнать , предвидится ли у них в ближайшее время такие смены?
Как правило, все такие машины подлежать ремонтам и тех. облуживнаию только в официальных сервизах, и вся история авто отражена в сервисной книжке.
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Покупка автомобиля б/у в Болгарии на экспорт: вопросы

Сообщение Мария Бургас » 08/09/2016, 10:48

Ну, в моем случае речь идет о 15-20 тысячах левов, поэтому при тест-драйве сделан будет не один круг )) Вопрос в том, имеет ли смысл обращать внимание на машины такого уровня в Болгарии или вероятность подвоха слишком велика и лучше переплатить, но поехать за машиной в Германию.[/quote]
По нашему опыту лучше брать машины из "сухих" стран - типа Италии, так как вероятность, что вам попадется машина с гнилым кузовом намного меньше, в Германии, Австрии и других холодных странах используют значительно больше химии на дороге и большая часть машин с идеальной ходовкой, безупречным салоном, но с проблемным кузовом или даже проводкой все из-за реагентов используемых на дорогах европы. Но с Италии или южной части франции или испании, большая вероятность попасть на убитый салон и скрученный километраж. Так на продажу конечно здесь шаманят хорошо с машинами, первый признак это когда движок весь вычещен, а под ним все течет, а так и педали меняют, и ручки меняют и все начищают, и куча присадок заливают делают все чтобы на первые несколько раз вы ничего не заметили и как они любят говорить- машина перфектна като с салона:)
В Болгарию свозят различные машины, много хлама, но есть с чего выбрать, надо смотреть и сразу проверять компьютером на месте что по мозгам, после визуального осмотра. А так вообщем скажу кто ищет тот найдет, даже здесь, по приемлемой цене и качеству, здесь продавцы если нормальные охотно идут на торг. По переборке и перебитию номеров здесь в болгарии сильно не заморачиваются, но лучше десять раз проверить и все сверить. Если даже номера нет на двигателе(у нас такое было) то при постановке в кате просто нам указали двигатель без номера, но если для украины все лучше перепроверить такой номер не прокатит.
Аренда авто, авто подбор/продажа, диагностика авто, закрытый частный паркинг.
www.trentme.com
Почта: toprentm@gmail.com
Аватара пользователя
Мария Бургас
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 04/06/2016, 12:50
Откуда: Бургас, Болгария

Re: Покупка автомобиля б/у в Болгарии на экспорт: вопросы

Сообщение Mojito » 26/09/2016, 15:02

Юрий, Мария, все Ваши советы и комментарии прочитаны и с благодарностью приняты к сведению! :)

Такой момент... Вчера разговаривал с одним из продавцов, и в ходе разговора всплыла несколько неблагоприятная информация. По его мнению, иностранный гражданин не может купить в Болгарии машину на экспорт и перегнать ее своим ходом. Автомобиль "родом" из Швейцарии, и поэтому (якобы) мне, как украинскому гражданину, не выдадут болгарских транзитных номеров для перегона на Украину. Нужно только заказывать лафет. Это действительно так? И в каком болгарском государственном органе можно получить консультацию по этому вопросу?

Заранее большое спасибо!
Mojito
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 13/11/2014, 19:55

Re: Покупка автомобиля б/у в Болгарии на экспорт: вопросы

Сообщение japanmax » 30/09/2016, 21:26

Mojito писал(а):Юрий, Мария, все Ваши советы и комментарии прочитаны и с благодарностью приняты к сведению! :)

Такой момент... Вчера разговаривал с одним из продавцов, и в ходе разговора всплыла несколько неблагоприятная информация. По его мнению, иностранный гражданин не может купить в Болгарии машину на экспорт и перегнать ее своим ходом. Автомобиль "родом" из Швейцарии, и поэтому (якобы) мне, как украинскому гражданину, не выдадут болгарских транзитных номеров для перегона на Украину. Нужно только заказывать лафет. Это действительно так? И в каком болгарском государственном органе можно получить консультацию по этому вопросу?

Заранее большое спасибо!

Самый компетентный орган насчет авто в Болгарии... это КАТ.
Подойдите с документами на авто,покажите и спросите,можно Вам получить транзитные номера на вывоз авто из Болгарии или нет.
Я завтра узнаю,просто из интереса.
Машина из Швейцарии должна быть растаможена на ЕС кстати.
Хотя Вам это и не нужно для Украины.
Насчет советов...
Юрий Вам правильно подсказывает присмотритесь к автомобилям из лизинга,это лучший вариант для приобретения в БГ.
Насчет авто из Испании,Италии(особенно южной)... даже не вздумайте.
Не ржавый кузов,но полностью убитый двигатель с коробкой и гремящей ходовой.
Обо всем остальном уже писал. Все самое дешевое и проблемное.
Для себя(если не найдете от оф.дилера) лучше купить в Германии... но опять-же не ищите самое дешевое.
В Германии авторынок линеен, если дешево- значит ..
Rent-a-car от 6 е, MAXICARS.ALLE.BG
+359876816254 вайбер-вацап-телеграмм
dedstoyan@gmail.com
japanmax
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 26/11/2010, 22:08
Откуда: Бургас


Вернуться в Автомобили

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2