Прогнози за мача Топалов-Крамник?

**НеОняДето...** » 23/09/2006, 00:41

Имате ли прогноза за изхода на мача Топалов-Крамник в Елиста? Аз, естествено, съм за Топалов. Фактът, че е световен шампион на ФИДЕ на някои се струва толкова невероятен, че чак не могат да го повярват. Но България по едно време държеше едновременно трите най-престижни световни титли в шаха - за мъже, за жени и за сеньори.

В първата среща Топалов играе с черните.

**1108** » 23/09/2006, 20:59

Будет ничья. Победит дружба :lol:

**НеОняДето...** » 24/09/2006, 00:22

Нещастно развитие за Топалов в първата партия от двубоя. След Каталонско начало, Топалов се защитаваше отлично с черните и принуди Крамник да размени дамите още на 17 ход. Ранната размяна на тежки фигури обикновено предвещава реми, което несъмнено устройваше черните. Още повече, че след търпеливо и много прецизно разиграване, черните се оказаха в по-добра позиция и сега вече без труд можеха да сведат партията до равенство. Вместо това, Топалов се опита да спечели и пое в контраатака. Но на 57 ход изгуби концентрация и направи много груба грешка. Скоро черните останаха с пешка по-малко, а срещу великолепен шахматист като Крамник това означава сигурно поражение. Веско можеше спокойно да се предаде още тук, но той опита отчаяна съпротива с надежда противникът също да направи грешка. В ендшпила и при шахматисти от такъв ранг това е почти изключено и черните изгубиха втора пешка, оставайки с една срещу три на Крамник. На 75 ход, след шест и половина часа игра, Топалов видя, че неотвратимо губи и последната си пешка и се предаде. Резултатът е 1:0 за Крамник. Дано сега той не се опита да спечели мача само с ремита със затворен и грозен шах.

**НеОняДето...** » 24/09/2006, 22:20

В изпълнена с грешки партия Крамник спечели втора победа, при това с черните. И двамата участници демонстрираха изненадващо слаба форма и лош шахмат. Кулминацията настъпи на 32 ход, когато, след грешка на Крамник, Веско НЕ ВИДЯ форсиран мат в два хода!!! Освен ако нещо бъркам и все пак е имало опровержение.

Но май никой не се интересува от мача. Как е възможно това на рускоезичен форум?

**Мария** » 24/09/2006, 22:20

Моята прогноза не е много патриотична-Топалов, Топалов и още веднъж Топалов (драматична въздишка). Но едва ли мнението на човека, който не играе шах (в случая визирам себе си), може да е от значение в случая

**svetast** » 25/09/2006, 09:23

НеОняДето... писал(а):Но май никой не се интересува от мача. Как е възможно това на рускоезичен форум?

Я интересуюсь, но в выходной в интернет не хожу, поэтому не поддержала тему.

По моему наблюдению, у болгар шахматы - это как национальный вид спорта и намного популярнее, чем у русских.

http://sportni.bg/?tid=40&oid=940856

Так. Поясните, что дальше-то. Топалов 2 партии проиграл - а ещё будет играть, или всё уже?

**Роман Димитров** » 26/09/2006, 01:26

ох.... и до конца его-то бить так будут?

**BGinfo** » 26/09/2006, 08:33

Роман Димитров писал(а):ох.... и до конца его-то бить так будут?

Нет, это тактическая хитрость. Он специально поддается и Крамника расслабляет. А потом ка-а-к хряснет! Или фраснет. Короче завъртит ему, или зашлевит :wink:

**Alexander Terzi** » 26/09/2006, 15:59

А все Каспаров виноват. Хотел типа поднять престиж шахмат а получилось наоборот. Сейчас титул Шахматного чемпиона совсем не так престижен как он был до конца 80-х.
В СССР шахматы тоже были народным спортом. А сейчас, у нас на Украине, в народе, шахматы не очень популярны, хотя сильные гросмейстеры есть, как и раньше.

**НеОняДето...** » 27/09/2006, 18:26

svetast писал(а):Поясните, что дальше-то. Топалов 2 партии проиграл - а ещё будет играть, или всё уже?

Играят се 12 партии, победител е този, който пръв е събрал 6.5 точки, като за спечелена партия се дава 1 точка, а за равенство - 0.5. Ако мача завърши 6:6, се играе до "внезапна смърт", т.е. до победа на един от двамата.

В третата партия Топалов потърси усложнения и изостри максимално играта. Според мен - даже отвъд пределите на допустимия риск. Разбирам, че е принуден да търси надиграване със съперника при този резултат, но мисля, че просто се отърва щастливо на няколко пъти. Крамник не поиска да рискува в две-три много добре изглеждащи за него позиции. Разбира се, той няма никаква нужда да поема рискове и предпочете сигурността - съвсем правилно. Партията завърши реми. Ново разочарование за Топалов. Да не говорим, че потърси /по-точно менаджерът Силвио Данаилов/ глупави извинения във въздействието на някакви екстрасенси. Наистина Крамник също може да бъде упрекнат, че твърде много става от дъската. Но той, така или иначе, води - нещо, което наистина не очаквах.

**svetast** » 28/09/2006, 16:12

НеОняДето... писал(а):Наистина Крамник също може да бъде упрекнат, че твърде много става от дъската.

Топалов може да прекрати участието си в мача за световната титла

Веселин Топалов може да прекрати участието си в мача за световната титла по шахмат заради съмнителното поведение на претендента Владимир Крамник.

Силвио Данаилов, мениджър на Топалов, алармира, че Крамник използва стаята за почивка и тоалетната почти след всеки свой ход по време на партиите. При това тоалетната е единственото място, където няма видеонаблюдение.

В писмо до Организационния комитет на мача, до Апелативния комитет на мача и до медиите Данаилов излага случая и предупреждава, че при липса на адекватни мерки "ние сериозно ще се замислим дали световният шампион Веселин Топалов ще продължи участието си в този мач".

Пълният текст виж тук:
http://www.sportni.bg/?tid=40&oid=942751

**Роман Димитров** » 28/09/2006, 18:58

Ох, какви прогнози - мисля, че е време за некролози...

**Alexander Terzi** » 29/09/2006, 00:28

[quote="svetast"]
използва стаята за почивка и тоалетната ...

Все это плохо мириши .
В смысле - пахнет поражением.

**НеОняДето...** » 29/09/2006, 01:51

Роман Димитров писал(а):Ох, какви прогнози - мисля, че е време за некролози...

Хм, има нещо такова... Достатъчно е да си спомним, че Крамник стана шампион в алтернативната на ФИДЕ версия именно с две победи

Останалите партии доведе до реми и така успя да спечели и двата решителни мача, които игра.

Обаче проблемът не е в Крамник, а в Топалов. Той просто не играе както подобава на световен шампион. Играта му е анемична, съпроводена от недопустими грешки и уникални недоглеждания. В четвъртата партия до към 30 -ия ход се създаваше впечатление, че той е по-активния - обаче това впечатление се дължеше основно на свръхпредпазливата игра на Крамник. И след 33 ход се изясни, че позицията е напълно равна и партията уверено върви към реми. В някои коментари прочетох, че Крамник играе страхливо. Вярно е, че - особено в третата партия - той се отказва от атака дори в много обещаващи позиции и максимално затваря играта. Но това не е от страх - става дума за най-банален прагматизъм. Веско е прочут именно с умението си да разбива с търпелива и изобретателна игра затворени позиции, които се формират след не особено популярни дебюти като Меранска защита (и откъде се взеха! т.е. аз знам откъде, но подобни дебюти в моята младост се наричаха "неправилно начало"

). В този мач няма и помен от това му умение. Играе на нивото на първоразрядник! Освен това мисля, че намеците, че Крамник се "съветва" с компютър при честите си уединения в тоалетната, са глупави. Едва ли има на света лаптоп (а какво друго ще скриеш в тоалетна), който е в състояние да подържа програма, която да ти е полезна в мителшпилна позиция. Вариантите на първите десет хода значително надхвърлят броя на атомите в познатата вселена, така че една средна програма (която не е в състояние да оценява позиции) едва ли може да ти подскаже полезно продължение за няколко минути.

**Роман Димитров** » 29/09/2006, 10:08

С две победи в джоба и аз ще ходя по сто пъти до тоалетната.... да им се радвам....

Прав е човекът - трябва сега Крамник умно да се тута...

А почнат ли обяснения тип "Той ме хипнотизира!" (Фишер - Тал) и Алехин с котките на първия мач с Еве... пиши го бегало, както се казва....

**НеОняДето...** » 29/09/2006, 21:05

Мачът в Елиста все по-определено взе да придобива чертите на фарс. Очаквах двубоят с голям интерес, но сега вече съжалявам, че Топалов се съгласи на този мач. Всички тия клозетни истории нанасят удар по реномето и на двамата. Българинът е дори в по-неловка ситуация, защото съперникът води и сега излиза, че Веско разиграва цирк, понеже не може да победи Крамник на шахматната дъска. Не знам ако ситуацията беше обратната, т.е. Топалов водеше, дали щеше да ги има тия декларации и подозрения. А и не е голяма чест за световен шампион да спечели първата си точка в такъв мач служебно. Лошо, много лошо...

**НеОняДето...** » 29/09/2006, 23:10

Роман Димитров писал(а):А почнат ли обяснения тип "Той ме хипнотизира!" (Фишер - Тал) и Алехин с котките на първия мач с Еве...

Каква е тая история "с котките на първия мач с Еве"? Имаш предвид, предполагам, мача, в който Алехин губи световната титла. Защото преди това има някакъв друг мач с Макс Еве - още преди да е победил Капабланка и да е станал световен шампион.

**Роман Димитров** » 30/09/2006, 00:39

На този, на който губи световната титла от Еве. Идва подпийнал, пуска котки по дъската да минават... Не е бил човекът добре по това време. Но реваншът е в типичния му стил: блестящ! Предполагам че съм го чел в двутомник един за А. на Котов някога...

**Роман Димитров** » 06/10/2006, 02:14

Най-сетне! И една победа!

**svetast** » 06/10/2006, 08:27

Най-сетне! ЧЕСТИТО!

**Мария** » 06/10/2006, 13:53

да честитя и аз победата! най-сетне

**Федорец Валерий** » 06/10/2006, 14:28

Мария, аз пък имам усещане, че макар и със триста зора, обаче, спечели Крамник.
Изобщо цялата таз "туалетна" история... Предполагам, че след годините за този мач ще се сещат не по финалния му резултат, но именно по тази "сигнална" дума...

**Мария** » 06/10/2006, 19:42

Федорец Валерий писал(а):Мария, аз пък имам усещане, че макар и със триста зора, обаче, спечели Крамник.

Тъй ли? Ами..най-силният (в тоалетните истории) печели :lol:

Не съм следила мача, признавам. Точно поради лошата му..хм...слава/ миризма

**Роман Димитров** » 07/10/2006, 00:01

Ще знаем вече занапред, че за шахматните двубои и диурезата е много важна!

**НеОняДето...** » 08/10/2006, 02:28

Малко позанемарих мача Топалов - Крамник, но какво да се прави – работата преди удоволствието. Все пак като инициатор на темата имам задължението да поне от време на време да вметвам нещо.
Междувременно в самия мач настъпи обрат след две последователни победи на Топалов – в осмата и деветата партия.Осмата партия имаше наистина удивително за мен развитие. Вече знаех, че Топалов е спечелил, когато седнах да я проигравам, но чак до 29 ход не разбирах как е могло да стане това – поне видимо белите (на Крамник) си стояха съвсем добре и не виждах никакви особени слабости. Но навярно затова световен шампион е Топалов, а не аз. Два хода по-късно позицията беше претърпяла магическа промяна и то без някаква очевидна грешка на Крамник. Черните, внезапно излезли на оперативен простор, се втурнаха в атака. Този щурм ми се виждаше отчаян. Честно казано, дори в този момент мислех, че навярно предстои някаква решаваща и МНОГО глупава грешка на белите. Защото, за Бога, как може да спечелиш с топ и два коня срещу два топа на противника в очевидно равна позиция!? Дори ако имаш пет срещу четири пешки. Та конете са двете най-слаби леки фигури и това важи най-вече за ендшпила! Дори начинаещите знаят, че теоретичния ендшпил „цар и два коня срещу цар” не може да се спечели. Достатъчно е белите да разменят единия от своите топове за противниковия и вече никаква сила не е в състояние да ги принуди на нещо повече от реми.Трябва и Крамник да е мислел нещо подобно, защото след зашеметяващата пехотно-кавалерийска атака по царския фланг, не можеше да повярва, че губи и продължаваше да се съпротивлява дори в напълно безнадеждно положение. По едно време мислех, че ще получи мат на дъската, за да признае, че е победен. Е, чак до там не се стигна и на 52 ход белите се предадоха. Разбирам руския гросмайстор – да загубиш с белите в любимата му Славянска защита сигурно е доста депресиращо.
Деветата партия обаче ми достави огромно удоволствие. Мисля, че тя е достойна за всеки шахматен учебник и е илюстрация на приемствеността в тази велика игра. В обичайната за този мач Славянска защита Топалов с белите разигра един класически дебют „ала Филидор”. През първите петнайсетина хода почти целия фигурен ред на белите без да помръдва наблюдаваше как пехотата с мощна атака завзема ключовите височини и отхвърля стъписания противник. Не е за вярване, че това се случва в партия от 21 век и то между такива шахматисти. Силен пешечен отряд зае центъра и без нито за миг да позволят на черните да поемат инициативата, белите подложиха на безпощаден натиск вражеската рокада на царския фланг. Особено забележителна е скоростта, с която играеше Топалов. Имаше момент, когато разликата във времето достигаше един час! Правеше ходовете си толкова уверено и бързо, че горкият Крамник дори не успяваше да стигне до прословутата си тоалетна. Ето коментара на гм Сергей Шипов: В этой партии равной борьбы не получилось. Топалов вновь очень быстро и уверенно разыграл дебют, получил серьезный перевес и по позиции, и по времени. А затем с неумолимостью гидравлического пресса довел партию до победы. Крамник был не похож сам на себя. Он только оборонялся и не смог продемонстрировать никакой контригры...
Резултатът е 5:4 за Топалов. Мисля, че нещата започват да застават на местата си. Крамник, разбира се, е много силен шахматист, но най-силните в момента са Топалов и Ананд. В този ред.

За Роман: Така и не успях да си спомня за мач Фишер-Тал. Да нямаш предвид Спаски? Или пък са играли когато Фишер е бил много млад.

**НеОняДето...** » 08/10/2006, 21:32

Преди да успеем се нарадваме на водачеството на Топалов, Крамник още в следващата десета партия възстанови равенството в точките по най-безапелационен начин. Тази партия беше тържество на отлично премислената отбрана. В Каталонско начало Топалов с черните много бързо и без замисляне разигра дебюта и, както обикновено, се откъсна във времето. Очевидно вдъхновен от предишните две победи, той в агресивен стил поведе черните в атака на дамския фланг, но твърде бързо – още преди 20 ход – се оказа, че тази дръзка тактика е прекалено дръзка срещу здраво окопалите се бели. Те решително отблъснаха замисъла на черните с няколко точни размени в центъра и с много прецизна контраигра пред своята царска рокада.При това на 12 ход белите прибегнаха до „новинка”, която, изглежда, не беше подготвена предварително, а Крамник я сътвори направо на дъската! Забележително! Може би между 20 и 30 ход все още имаше време черните да се опомнят и да потърсят изравняване с по-консервативни ходове. Вместо това те отчаяно продължиха да залагат на настъплението, но атаката вече принципно беше провалена. От 30 ход нататък белите неумолимо започнаха да реализират вече огромното си позиционно надмощие и съпротивата на черните се превърна в агония. Повтори се ситуацията от осмата партия, но с разменени роли – сега Топалов упорито продължаваше да се надява на някакво чудо и продължаваше вече предрешената партия. Чудо не стана и на 43 ход на белите черните се предадоха.

**Роман Димитров** » 08/10/2006, 22:37

Ей, тъкмо се зарадвах на една наистина красива партия, хайде отново равенство. Пет на пет. Още три ли имат да играят?

За Тал и Фишер - не, не на мач - на състезание - у нас, "Златни пясъци" - Фишер тогава е на 16 години, Тал в зенита на славата си. И Тал доста го провокира.

Но греша, сега се сещам, пак смътно - някой друг се беше оплаквал от Тал че го гледа особено и май го хипнотизира и заявява, че ще играе с тъмни очила. На срещата вади очила, слага си ги, Тал обаче също вади един чифт - и си ги надява...

Но за мача - който трябва - да победи, важното е да победи почтено, без "тарикатлъци", за които говорим на друго разклонение...

**Мария** » 08/10/2006, 22:46

Роман Димитров писал(а):Но за мача - който трябва - да победи, важното е да победи почтено, без "тарикатлъци", за които говорим на друго разклонение...

**Роман Димитров** » 08/10/2006, 23:12

Разкажи, Марче, за приключенията във Врачанския Балкан...

Тъкмо писах на Яна - в чийто блог те разкрих, че трябва да си смениш ника на Недомнезвонка....

Роман

**svetast** » 13/10/2006, 09:39

Вчерашната последна 12-та партия завърши реми, а днес от 14,00 часа българско време започва тайбрекът (партии по ускорен шахмат и евентуално по блиц), след който ще стане ясен новият световен шампион по шахмат!

**Роман Димитров** » 13/10/2006, 17:40

Знае ли се вече нещо? Какво става?

**НеОняДето...** » 13/10/2006, 19:20

Владимир Крамник - чемпион мира

После того как "основное время" не выявило победителя (счет 6:6), 13 октября соперники сыграли 4 дополнительных поединка с укороченным контролем времени (по 25 минут на партию с прибавлением 10 секунд за каждый сделанный ход). Первая партия, в которой черными играл Крамник, после напряженной борьбы завершилась вничью. Во второй Топалов в сложном окончании допустил несколько позиционных ошибок, и Крамник уверенно реализовал перевес. В третьей Топалов в обоюдоострой позиции серией ярких ударов склонил чашу весов на свою сторону, и счет сравнялся. В заключительном поединке Крамник сумел поставить перед соперником определенные проблемы, которые тот до поры до времени успешно решал. Однако затем Топалов не выдержал напряжения и остался без пешки. Не использовав всех шансов на защиту, он на 45-м ходу признал себя побежденным. В итоге 2,5:1,5, объединительный матч завершен, Владимир Крамник стал абсолютным чемпионом мира.

**lora** » 13/10/2006, 19:36

Поздравляю всех россиян с победой Крамника.

**НеОняДето...** » 13/10/2006, 19:52

Поздравления и от мен. Явно от потрес преди малко забравих да честитя на всички, които подкрепяха Крамник. Не винаги по-добрият побеждава - дори и в шаха. Но фактите си остават факти - с три победи в основния мач и две в тайбрека Владимир Крамник е новият световен шампион. Още веднъж - честито.

**lora** » 13/10/2006, 20:04

Не смотря на одну СЛУЖЕБНУЮ победу Топалова,наш Крамник успел доказать "кой е по-добрият".

**д а в р** » 13/10/2006, 20:19

лора, слона победи моськата а?? :lol:

**lora** » 13/10/2006, 20:29

С больной головы на здоровую.

**Роман Димитров** » 13/10/2006, 21:01

Браво и честито на Крамник, да е жив и здрав и да шампионства като истински шампион, жалко, че нашият Топалов не успя.

Дано сенките, които минаха през този важен мач, не са дълги.

**д а в р** » 15/10/2006, 03:54

lora писал(а):С больной головы на здоровую.

лора, понеже още не съм заспал да ти преведа: тук това се казва:да си го преместиш от единия крачол в другия..

а за любителите на шаха:някакъв се прибира посреднощ..жена му го пита:къде беше??? ми играх шах...е как бе ??...ти миришеш на ракия!!! ми ти кво искаш...на шах ли да мириша???

**rutalla** » 09/02/2007, 15:19

http://www.kommersant.ru/pda/kommersant.html?id=741182
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-276359.html

Вчера президент Ассоциации шахматных профессионалов (ACP) Павел Трегубов заявил, что его организация готова инициировать расследование в связи с подозрениями гроссмейстера Веселина Топалова в нечестной игре. Как сообщает «Коммерсантъ», редакция газеты обладает видеозаписью эпизода одной из партий Веселина Топалова на супертурнире в Вейк-ан-Зее в январе 2006 года. На записи видно, как стоящий у сцены тренер гроссмейстера Сильвио Данаилов делает рукой необычные движения – проводит пальцами по шее, подносит их ко рту, потом обратно к шее и, быстрым шагом покидая после этого зал, вынимает из кармана мобильный телефон.

Как рассказал автор видеозаписи, голландский любитель шахмат, он решил заснять на видеокамеру партию Веселина Топалова против украинца Василия Иванчука. Когда позиция превратилась в чрезвычайно сложную для болгарского гроссмейстера, Сильвио Данаилов стал постоянно перемещаться из зала в фойе и обратно. "Иногда он сидел в ресторане, а потом отвечал на звонок на мобильный телефон и тут же возвращался в угол, где Топалов мог его хорошо видеть.

Впрочем, это не единственное свидетельство подозрительного поведения Топалова и Данаилова. В опубликованной в газете Suddeutche Zeitung статье международного мастера Мартина Брайтигана описан подобный случай во время турнира в Вейк-ан-Зее в этом году. Брайтиган пишет: "У любого, кто внимательно наблюдал бы за ними во втором или третьем туре, сложилось бы ощущение, что между ними происходит явный невербальный контакт".

Веселин Топалов выиграл турнир в Сан-Луисе, показав феноменальный результат – 10 очков в 14 партиях (6,5 из семи в первом круге) против лучших гроссмейстеров мира. Вскоре после этого тренер участника соревнований Александра Морозевича Владимир Барский выступил с публикацией, в которой привел неестественную, на его взгляд, статистику совпадений ходов, сделанных Веселином Топаловым, с ходами, предлагаемыми в данных позициях компьютерными программами – примерно 37 из 39.

Прогнози за мача Топалов-Крамник?

Прогнози за мача Топалов-Крамник?

Крамник - чемпион

Кто сейчас на конференции