"Шифърът на Леонардо"

**jacky63** » 21/05/2006, 12:45

Весь мир обсуждает книгу и фильм "Код Да Винчи".

Църквата заклейми "Шифърът на Леонардо"
18.05. 20:48

Българските духовници са упрашени от "съблазънта" във филма по известния роман

Светият синод поиска спиране прожекциите на филма Шифъра на Леонардо в България.

Това се казва в становище, прието на днешно заседание на висшите ни духовници.

В това становище се казва, че отношението на Българската православна църква към филма е отрицателно.

Русенският Митрополит Неофит обяви, че не е редно богохулен и кощунствен филм да се представя в кината пред хора, които не са укрепнали в християнската вяра и могат да се съблазнят.

Неофит допълни, че други държави са изразявали подобно становище.

Припомням, че в “Шифърът на Леонардо” по едноименния роман на Дан Браун се твърди, че Исус Христос е бил женен за Мария Магдалена и е имал деца, а тези факти са били скрити от Католическата църква.

....может и мы пообсуждаем?

**a11ex** » 21/05/2006, 12:52

Не уверен, что это хорошая идея

Конечно. вам, евреям, все равно. но для христиан и особенно православных - это грех, а не тема для обсуждения. Сорри, мэн :cry:

**jacky63** » 21/05/2006, 13:24

Дело хозяйское...

**mafiot4e** » 21/05/2006, 13:33

ну не знаю, чего же в этом греховного... вроде нет такой заповеди "Не обсуждай"... а переходить .."на личности" это назовем просто некрасиво. Не нравится, не обсуждайте. А по мне, так это самое интересное открытие последних лет. Не скажу что оно новое совсем, но "в люди" вышло недавно - во многом благодаря книге и сейчас фильму. Еще считаю что церкви, конечно, неудобно - как это так- деньги с крестьян (я не описалась) будем брать за золото-брильянты, дабы молиться за них, грешников, а оказывается что сам Иисус имел детей от жены далеко не девственницы и прочее...
Кстати еще интересный факт: священные писания переписывались вручную втечение многих веков монахами. Но копия делали не каждый раз с оригинала, а с предыдущей копии. Так вот несколько лет назад один монах в Ватикане решил переписать с оригинала. И - о ХАХА!! - то что сейчас звучит как "служители Богу воздерживайтесь" (имеется ввиду...еее...как бы это в форуме-то сказать :oops:

черное монашество все знают от чего воздерживается?) а в оригинале было "веселитесь" - тоесть наоборот!!! ошибка произошла из-за неправильного перевода. Но вроде "замяли" - я по крайней мере больше об этом ничего не слышала, кроме того что этого монаха отлучили от церкви и он теперь папараци

так что правильно говорят:
MAKE LOVE NOT WAR :mrgreen:

**Lukas** » 21/05/2006, 13:33

"но для христиан и особенно православных "
а для католикоза не остбенно?

satš

**нар** » 21/05/2006, 14:31

христос был евреем вообще-то...так что я не думаю, что евреям все равно

**jacky63** » 21/05/2006, 14:39

Я предлагал обсудить это, с точки зрения, произведения искусства (книга, фильм), не касаясь исторической достоверности...
Евреи обиделись на фильм "Страсти Христовы", но не помню, чтобы было столько шума. Я воспринимаю книгу, в первую очередь, как одну из версий, только и всего, если это даже из области фантастики.

**Alex_** » 21/05/2006, 14:46

Христианская церковь "Открытие" в американском городке Крэнберри (штат Пенсильвания) предлагает всем желающим посмотреть фильм "Код да Винчи" совершенно бесплатно, сообщает "Pittsburgh Post-Gazette".

Потратив около 4500 $, церковь скупила все билеты на вечерние сеансы - 19 и 20:45 - в восьми кинотеатрах города. "Мы хотим, чтобы люди просто получили удовольствие от фильма, нам ничего не нужно взамен", - заявил старший пастор церкви Тони Салва. Всем желающим увидеть фильм будут выдавать карточки и говорить, что церковь заплатила за их билеты, сообщил пастор.

"Мы надеемся, что фильм заставит людей задуматься, поднять вопросы о Боге и церкви. Мы полагаем, что Бог хочет, чтобы мы изучали то, во что мы верим, и опирались на то, что истинно", - сказал также пастор.

Это уже не первая акция межденоминационной церкви "Открытие", которая ранее уже спонсировала свободные показы "Хроник Нарнии" и "Страстей Христовых". Как и эти фильмы, "Код да Винчи" - как фильм, так и книгу, - обсудят прихожане церкви во время богослужений.

Источник: Портал-Credo.ru, http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=43298&cf=

**Alex_** » 21/05/2006, 14:55

mafiot4e писал(а): А по мне, так это самое интересное открытие последних лет. Не скажу что оно новое совсем, но "в люди" вышло недавно - во многом благодаря книге и сейчас фильму. Еще считаю что церкви, конечно, неудобно - как это так- деньги с крестьян (я не описалась) будем брать за золото-брильянты, дабы молиться за них, грешников, а оказывается что сам Иисус имел детей от жены далеко не девственницы и прочее...

mafiot4e, вообще-то это просто версия.... Но никоим образом не открытие

.
И то, что "оказывается что сам Иисус имел детей от жены..." - просто голословное утверждение. "Оказывается" или "не оказывается", мы никогда об этом не узнаем. Да и не к чему нам это....

**mafiot4e** » 21/05/2006, 15:16

2Alex_ как и все другие религии :wink:

ничего не доказано, да и не надо - правильно.
а насчет фильма - надо посмотреть, чего они там наснимали

за 150то миллионов. :lol:

книга - в оригинале ничего, читать можно. Болгарский перевод отвратительный (не понравился сам язык-очень "деревянно" перевели), русский не читала, но обложка и правда красивая :mrgreen:

вообще рекомендую...

**Alex_** » 21/05/2006, 15:27

mafiot4e, вот здесь русский перевод

http://lib.aldebaran.ru/author/braun_dy ... da_vinchi/

Сама книга ничего, но я ожидала большего.. :wink:

**a11ex** » 21/05/2006, 21:03

mafiot4e писал(а):ну не знаю, чего же в этом греховного... вроде нет такой заповеди "Не обсуждай"

Заповеди-то нет, а вот здравый смысл должен быть :shock:

Если Вы атеистка, то Вам, конечно, наплевать, можно и всякие байки про целибат (это так называется

) плести, и обсуждать вещи, для многих необсуждаемые (Евангелия, напр.)
Для сравнения, вспомните, как отнеслись мусульмане к некоему Салману Рушди и его "Сатанинским стихам" - чувак до сих пор прячется где-то, говорят в Англии. :wink:

Так что пассивный протест христиан - это еще подарок для Голливуда. :lol:

2Лукаш Сорри, мэн, католики, конечно тоже не могут этого поддержать. :roll:

**a11ex** » 21/05/2006, 21:11

Alex_ писал(а):Христианская церковь "Открытие" в американском городке Крэнберри (штат Пенсильвания) предлагает всем желающим посмотреть фильм "Код да Винчи" совершенно бесплатно, сообщает "Pittsburgh Post-Gazette".

В Америке церкви в основном протестанские, самого разного, иногда и вовсе дикого толка, они могут предлагать и делать что угодно

Как католики, так и православные считают их сектантами, не имеющими отношения к настоящему классическому христианству :roll:

**Lukas** » 21/05/2006, 21:20

насчет мусульман .......вы вспоните как они "обиделис"на то что кто то изобразил их мухамеда....и они очен силно защищают свое святое.....

**BGinfo** » 21/05/2006, 21:24

Фильм - барахло полное, после просмотра жалко потерянного времени. Ничего там такого, из-за чего церкви стоит беспокоиться - нет, фильм не способен влиять на умы и сердца ввиду своей серости и бездарности. Много шума из ничего.

**jacky63** » 21/05/2006, 21:43

BGinfo Полностью согласен. Отстой полной, которой не стоил потерянного времени и...головной боли от растянутого на 2,5 часа фильма, бесконечных диалогов и бредовой мистики, претендующей на "исторический бестселлер".

**jacky63** » 21/05/2006, 21:56

Просто информация:

В США опубликована статистика численности 25 крупнейших конфессий. Православная церковь имеет самый большой рост.

Национальный совет Церквей США опубликовал Ежегодный справочник американских и канадских Церквей за 2006 год. В этом издании приведена статистика численности 25 самых крупных христианских конфессий США.

Как и в прежние годы, на первом месте Католическая Церковь, которая остается в Америке крупнейшей единой религиозной общиной. Численность католиков составила 67 820 833 человека, что на 0,83 % больше, чем в прошлом году.

На втором месте Южная баптистская конвенция с 16 267 494 верующих. Численность этой, самой крупной в стране протестантской деноминации, уменьшилась по сравнению с прошлым годом на 1,05 %.

Третье место заняла Объединенная методистская Церковь, членами которой считают себя 8 186 254 человека, что на 0,79 % меньше, чем год назад.

Рост числа верующих наблюдается в Церкви Иисуса Христа святых последних дней (мормонов) - к этой деноминации, четвертой по величине в США, принадлежат почти 6 млн. человек.

Небольшое снижение численности наблюдается практически во всех "основных" протестантских Церквах - Лютеранской, Епископальной, Пресвитерианской и Объединенной Церкви Христа (конгрегационалисты). Чуть более чем на 1 % уменьшилось число Свидетелей Иеговы.

Рост численности отмечен в пятидесятнических и "нетрадиционных" протестантских общинах.

Самый большой рост отмечен в Православной Церкви в Америке - "дочери" Русской Православной Церкви, которая уже во второй раз попадает в "рейтинг" 25 американских конфессий. В настоящее время численность этой общины составляет 1 064 000, что на целых 6 % больше, чем год назад. Самой крупной православной общиной в США остается Греческая православная архиепископия в Америке (Вселенский патриархат), к которой принадлежат 1,5 млн. человек.

http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=5456

**Lukas** » 22/05/2006, 16:28

Фильм «Код да Винчи» снят с проката в Белоруссии в связи «с неоднозначной реакцией верующих».

По решению минского Киновидеопроката, вместо него с сегодняшнего дня в кинотеатрах показывают американскую романтическую драму «Мемуары гейши». Один из самых спорных фильмов последнего времени, отнесенный в республике к категории кинокартин, которые запрещены к просмотру лицами моложе 18 лет, демонстрировался в кинотеатрах белорусской столицы четыре дня. «Билеты бронировали заранее, показ проходил при полном аншлаге», - сообщили ИТАР-ТАСС в одном из крупнейших кинотеатров Минска «Москва». Между тем, из-за «неоднозначной реакции верующих» предварительная продажа билетов на фильм была прекращена, а с сегодняшнего дня «Код да Винчи» снят с проката.

ОБ ЭТОМ ФИЛЬМЕ РЕЧ?

**jacky63** » 22/05/2006, 16:31

Хорошо, хоть не заменили киноновеллой " Записки Лукашенко"

**mafiot4e** » 22/05/2006, 17:45

2 jacky63

2 Alex_
спс. посмотрю по диагонали. а может, даже почитаю :wink:

**Desire** » 23/05/2006, 18:44

Не опускаясь до обсуждения литературной, исторической, культурной и прочей ценностти сего произведения /книга, фильм/, я считаю, что церкви не пристало давать ему оценку: смотреть-не смотреть, читать-не читать. Взрослые мы люди, сами можем сделать для себя выводы. Не ее это собачье дело - решать за нас. Болгария - светская республика. Ее граждане могут смотреть все, что им душе угодно. Злости не хватает на эту церковь. Пусть занимается своими делами и не лезет в дела государственные.

**Роман Димитров** » 23/05/2006, 20:17

Християнсто, вернее, проповедь Христа, как я ее понимаю, дает нам право выбора. Личного выбора. Я буду отвечать за свой выбор. Христос не запрещает нам грешить, он нам говорит, что это плохо. Выбор - за нами.

Если православная церковь - институция - вершила свои дела так, как Христос проповедовал, то она не запрещала бы смотреть тот или иной фильм, а стучала бы в мою дверь, чтобы проповедовать свои ценности, чтобы спорить со мной, чтобы вернуть в лоно Божие...

Что касается моей болгарской православной церкви - она начиналась необычно - наш святой царь Борись Первий Креститель, крещая нас, определил, чтобы вся проповедь веляась на болгарском языке. Сегодня желание наших царей и церковных отцов не исполняется. Первое, что наша церковь должна сделать, это перевести ВСЕ, связанное с церковью, на современный литературный болгарский язык. Этим наша церковь началась, этим должна и продолжаться!

Кстати, кто Синод придумал? Иисус? Апостол Павел? Петр Первий?

**Роман Димитров** » 23/05/2006, 20:22

А "Код..." - среднее произведение - фильм не смотрел пока... Мы знаем куда более мастерски сделанные произведения массовой литературы.

Идет герой по "Шан-з-Елизе" и автор объясняет читателю - это что-то вроде Пятое авенью... Лувр - это, ребята, что-то вроде National Gallery...

Е гати...

**mafiot4e** » 23/05/2006, 20:28

Роман Димитров писал(а):А "Код..." - среднее произведение - фильм не смотрел пока... Мы знаем куда более мастерски сделанные произведения массовой литературы.

Идет герой по "Шан-з-Елизе" и автор объясняет читателю - это что-то вроде Пятое авенью... Лувр - это, ребята, что-то вроде National Gallery...

Е гати...

среднестатический американец возмущался бы если бы "объяснения" не было

**jacky63** » 23/05/2006, 20:59

Идет герой по "Шан-з-Елизе" и автор объясняет читателю - это что-то вроде Пятое авенью... Лувр - это, ребята, что-то вроде National Gallery...

Это что мода такая - кидать камни в сторону американцев? Книга в свободной продаже...читайте тщательнее :wink:

А это...извините...отсебятина.

**Роман Димитров** » 23/05/2006, 21:51

Не, да се хвърлят камъни по когото и да било, е жестоко и глупаво. (Впрочем, разказът за Иисус и блудницата, която трябвало да бъде убита с камъни, ми е любима.)
Не хвърлям камъни по американците, нито дори по Дан Браун. Просто мисля, че той ги подценява с подобни "тропи и фигури".

Ако трябва да сме съвсем педантични, от мястото от Лувъра, от което гледа героят НЕ МОЖЕ да се види Айфеловата кула, например...

Това са дреболии, но за жанра, в който пише ДБ, са нещо недопустимо.

Идеята на книгата не е нова; за мен тя не е толкова страхотна и по никакъв начин не разклаща устоите на християнството. ДБ я е снабдил с малко приключения и в сдъвкан вид я е направил достояние на много повече хора, отколкото биха направили шепа академици.

Можем да свържем разговора за Дан Браун с този за новооткритото гностично "Евангелие от Юда". Да си спомним неотдавнашната екранизация на "Майстора и Маргарита" по руската телевицзия. Ето други две напълно неканонични и "еретични" от гледна точка на църквата неща.

**a11ex** » 23/05/2006, 22:01

Роман Димитров писал(а):Можем да свържем разговора за Дан Браун с този за новооткритото гностично "Евангелие от Юда". Да си спомним неотдавнашната екранизация на "Майстора и Маргарита" по руската телевицзия. Ето други две напълно неканонични и "еретични" от гледна точка на църквата неща.

Интересно, Романе, че си спомнил екранизация на творба на Булгаков. Това наистина е неканонична, но доколкото знам, от църквата ни нямаше никакви и да е възразявания, нали?

**Роман Димитров** » 23/05/2006, 23:12

2 Алекс.
Спомням си един по-отдавнашен разговор за романа някъде из руската преса. Там един свещеник обясняваше, че романът си е чиста ерес от гледна точка на църквата... То и без неговото обяснение това е очевидно. Но мислиш ли, че би трябвало да загърбим философията, стилистиката, идеологията, ако щеш, на този роман? Нима удоволствието да го четеш - за мен е удоволствие - е съблазън?

Моята лична позиция е, че Иисус Христос е бил широко скроен човек. Богочовек. Той никога не би се отказал да спори, да убеждава, да предлага избор, да изрази позиция с притча. "Бедни духом" за мен е определение на хората, които не са изкушени в не-мислене, не-противопоставяне, бедните духом за него са не-конформистите... Не знам, ако се проверят точните думи, дали въобще става дума за "беден". Но дори и да е тази дума - смисълът й е много дълбок.

Знаеш ли кое е интересното пък в "Евангелието от Юда"? (има превод на руски в нета). Там Иисус многократно се смее... Мотивът за смеха изобщо и за смеха в Евангелията е водещ в романа "Името на розата" на Умберто Еко. През Средновековието тези, които не се смеят никога, се наричат "агеласти". Но мислиш ли, че Иисус е бил агеласт?

**BGinfo** » 24/05/2006, 11:44

Роман, не сомневаюсь, что читали "Мастер и Маргарита" как на русском, так и на болгарском. Потерялось ли при переводе что-то существенное? Я уловил некоторые нюансы, но мой болгарский далек от совершенства. Первую попытку прочесть роман на болгарском сделал три года назад, тогда просто "не пошло". Недавно два раза подряд перечитал - с удовольствием. В Вашем случае - свободное и профессиональное владение двумя языками..

**Роман Димитров** » 24/05/2006, 12:02

Първо го прочетох на български - беше отдавна. После - на руски. Пак отдавна. Не съм мислил специално, не съм правил сравнение, но мисля, че е много професионално преведен. Може би сега би трябвало да има издание, което да е снабдено с по-академичен коментар. Вече доста неща са забравени или неясни, поколенията се смениха.

**BGinfo** » 24/05/2006, 16:26

Роман Димитров писал(а): Може би сега би трябвало да има издание, което да е снабдено с по-академичен коментар.

Точно обратно. Превода от 1989 г., библиотека "Век" е по-професионален и по-близък към оригинала, отколкото скорошен от преди 3 години.

Чел сьм "Швейк" в руския вариант, след това в българския (изд. 1980 г.). Българският се е оказал по-интересен, включително защото псувните са преведени без усуквания (например "... сторож с безобразной фамилией Пендюр" в руския вариант и "... пазач с такова мръсно име Хуйов" - в българския). Надявам се догодина да прочета книгата на чешки.

**sluchaen** » 24/05/2006, 18:23

BGinfo писал(а): Я уловил некоторые нюансы, но мой болгарский далек от совершенства.

Извинете ме BG Info, но вашия български си е на много добро ниво, поне доколкото мога да съдя по постовете. Ако аз можех да ползвам активно така руски (НЯМАМ ПРОБЛЕМИ С РАЗБИРАНЕТО) щях да кажа спокойно, че го говоря свободно.

**BGinfo** » 24/05/2006, 20:01

sluchaen писал(а):Извинете ме BG Info, но вашия български си е на много добро ниво, поне доколкото мога да съдя по постовете. Ако аз можех да ползвам активно така руски (НЯМАМ ПРОБЛЕМИ С РАЗБИРАНЕТО) щях да кажа спокойно, че го говоря свободно.

Благодаря, старая се да поизчистя своя български. Обаче като чета постовете на г-н Димитров наистина се чувствам притеснен от нивото на моето "двуезичие"

**mafiot4e** » 25/05/2006, 02:54

BGinfo писал(а): Благодаря, старая се да поизчистя своя български. Обаче като чета постовете на г-н Димитров наистина се чувствам притеснен от нивото на моето "двуезичие"

остается делать как я: состроить грустные красивые глаза, за которые вам любые милые ошибки простят

**BGinfo** » 25/05/2006, 07:15

mafiot4e писал(а):остается делать как я: состроить грустные красивые глаза, за которые вам любые милые ошибки простят

Я сам себе не прощаю :wink:

**Роман Димитров** » 25/05/2006, 09:31

Благодаря за комплимента, BG! Но в други разклонения ми триха сол на главата, че пиша сложно. :shock:

Мислех, че като се пише на български във форум за България на руски, трябва да е по-увъртяно и стилистически разнообразно, че да се покаже "живата изразитост" (Вазов) на "езика свещен на нашите деди" (пак дядо Вазов). Та сега си налягам парцалите...

**Alexander Terzi** » 25/05/2006, 17:29

BGinfo писал(а): (например "... сторож с безобразной фамилией Пендюр" в руския вариант и "... пазач с такова мръсно име Хуйов" - в българския). Надявам се догодина да прочета книгата на чешки.

Так, надо спросить у Lukas-a что значит по чешски "Pindïour"! Действительно ли это именно то.

"... jeden hajný(лесничий), mìl takové ošklivé jméno Pindïour. "
http://members.tripod.com/~Klempera/svejk01.htm

Но я думаю в разных языках ругательные выражения имеют разную степень непристойности. То есть, если в одном языке определенное слово грубо, но допустимо в определенном обществе , то его перевод-аналог в другом языке может быть абсолютно недопустим. Это тонкости, которые неочевидны иностранцу.

**Lukas** » 25/05/2006, 18:01

один Лесник ,с очень таким отвратительным именем(фамилией)
а может и кличкой у них в разговорной форме это все 1 слово........

Курак-по чешски чначит х.......а Pindiour-это не мат........а может и мат но я не знаю...... :cry:

но я токого не припомню.....

**BGinfo** » 25/05/2006, 19:11

Alexander Terzi писал(а):
BGinfo писал(а): (например "... сторож с безобразной фамилией Пендюр" в руския вариант

Александр, это в русском варианте так написано, т.е. "Пендюр" к чешскому отношения может и не иметь. Скоро поеду в Чехию, обязательно куплю "Швейка" и посмотрю как написано в оригинале.

**Lukas** » 02/06/2006, 02:47

Московский магазин запретил продажу «Кода да Винчи»

В Москве в торговом центре «Электроника на Пресне», входящем в Группу компаний «Вашъ финансовый попечитель», запрещена продажа экранизации романа Дэна Брауна «Код да Винчи», одноименной аудиокниги и распространение материалов связанных с ними.

«Фильм «Код да Винчи» оскорбляет религиозные чувства российских граждан- так прокомментировал принятое решение Председатель Совета Директоров группы Василий Бойко, - «Экранизация романа еще не выпущена на DVD, однако уже сегодня мы попросили, владельцев магазинов, расположенных в «Электронике на Пресне» убрать из продажи аудиокниги, одноименные компьютерные игры, а также рекламную продукцию, пропагандирующую религиозную рознь, которую несет «Код да Винчи».

Как сообщают «Известия», запрет на продажу фильма был введен в связи с официальным осуждением как романа, так и его экранизации Русской Православной Церковью. Как заявил заместитель главы Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата епископ Егорьевский Марк, экранизация романа «Кода да Винчи» способствует «разделению нашего народа на людей, которые относятся с уважением к религиозному мировоззрению, и на тех, кто настроен атеистически и пытается тем или иным способом взять один из рубежей некоего реванша за то, что все больше и больше людей понимают: без Бога и духовных ценностей Россия не может существовать как стабильное, процветающее государство». «Понятно, что книга - всего лишь вымысел. Но думать, что она и фильм по ее мотивам - это факты только литературы и кинематографии, - неправильно. Мы, религиозные люди, привыкли придавать большое значение словам и образам, и знаем их огромную силу. В сегодняшнем хрупком и неспокойном мире этого нельзя не учитывать», - прокомментировал пресс-секретарь Московского Патриархата Михаил Дудко.

"Шифърът на Леонардо"

"Шифърът на Леонардо"

Вашия български си е на много добро ниво

Re: Вашия български си е на много добро ниво

Re: Вашия български си е на много добро ниво

Re: Вашия български си е на много добро ниво

Кто сейчас на конференции