Рождество

**Руся** » 17/12/2006, 22:45

Скажите, пожалуйста, а что особенного на Рождество бывает в Болгарии? Какие-нибудь интересные традиции есть? Скоро приближается Рождество и меня трогает всё, что с ним связано. Кстати, этой осенью на Золотых песках я уже видела, что продавали рождественские скульптурные композиции.

**Jurist** » 18/12/2006, 16:21

Если кто-то знает про особенности и традиции Болгарской церкви вообще, расскажите. Думаю, всем будет интересно.

**нар** » 22/12/2006, 18:45

http://www.banici.net/

**Кристина** » 16/01/2007, 12:47

Привет!
Рождество в Болгарии проходит совсем не по-русски..
Мне ето очень показалось странним,между нами говоря:)
Прежде всего,удивляет то,что Рождество здесь отмечают 25 декабря!Как в Европе,в католическом мире! Православние празднуют Рождество 7 января! И только Болгария-исключение..
На Рождество принято бить с родителями,в их доме.Етот праздник считается семейним.А Новий год каждий отмечает по желанию,где и как хочет!
Говоря об собенностях рождественских блюд,надо отметить ПИТКУ!-Ето хлеб,испеченнй в домашних условиях.В него кладутся стотинки.Во время трапези питку ломают руками и делят между всеми членами семьи.Те,кому достались порции с монетками - будут богатими в течение следующего года. На стол так же подаются "Сарми"( как наши голубци)банница(напоминает мне осетинский пирог с сиром),многие делают "Руска салата" -(наш "Московский"),и тиквенник(сладкое пироженое с тиквой)..Блюд может бить больше..Ето уже по желанию каждой хозяйки дома:)
Гадания здесь не практикуются,и хождение ряжених ("Посеваний")не заметила..Одним словом,не по-русски празднуется Рождество! Мне показалось не весело!:)

**jacky63** » 16/01/2007, 16:17

А почему они должны праздновать рождество по-русски? Это хоть и православная церковь...но все-таки Болгарская православная со своим Синодом и законами. Не интересно...другой вопрос. Не видел, чтобы по Москве ходили и калядовали на утро... :lol:

**Роман Димитров** » 16/01/2007, 16:41

Има си хас по руски да празнувахме Бъдни вечер и Коледа. Остава само и Снегурочка да дойде! Ние Бъдни вечер и Коледа си ги празнуваме по български. Поставям задача за онези, които искат, да проверят колко века преди руските православни братя сме започнали да го правим.

Бъдни вечер се посреща в семейството. В огнището гори бъдник - (от бъдеще, гадае се по него за бъдещето през годината) - голям чепат пън, който предварително се накичва с червени вълнени конци и тамян. От това как гори бъдникът се гадае каква ще бъде годината.

Традицията повелява да се седи на земята, на слама - както е било във Витлеем. На масата трябва да има 7 или 9 постни ястия - това е последният ден на поста. Обиновено това са боб, сърми, чесън с орехи, ошав, тиквеник и пр.

Сурвакането, тегленето на късмети от баница с късмети са по-късно, около Нова година.

Прочита се "Отче наш" и всички и къщата се кадят с тамян. После най-старите разчупват питата, украсена със слънчеви и земеделски символи и раздават къшеи от нея по старшинство. Първото парче се нарича на Богородица и се слага на високо, второто - за къщата.

В питата има пара и на когото се падне, ще бъде късметлия през тази година.

После настъпва Коледа, хората отиват на църква, ходи се на църква и предз деня на Коледата. Отговява се със свинско месо - пържоли и т.н.

Как така няма бъдник на руското посрещане на Коледа, чудя се. Не е по български.

**Кристина** » 16/01/2007, 18:05

Очень интересная информация о болгарском Рождестве! Более достоверная и точная!
В принципе,если говорить в общем о Рождестве-то во всех странах мира,где его отмечают-конечно,можно найти много общего и много различий! Одно то,что ми все отмечаем РОЖДЕНИЕ ХРИСТА-нас объединяет! Я имею ввиду,что в России все же есть свои особенности,которие не похожи на болгарские!Хотя Болгари-"младшие братья русских",но все же переняли традиции не у русских,а у европейцев! А в Украине и Белорусии принципи праздненства - аналогични с русскими!
В России,в ночь на Рождество принято гадать! Гадание - как что-то обязательное,как часть русской культури! По ночам из дома к дому ходят ряженние,посипают пшеном и конфетами,желают успеха и счастья,за ето им дают денежку! На Рождество не обойтись без "КУТИЯ"-рисовая каша с сухофруктами и медом! В Болгарии етих традиций нет!
В церковь,конечно,люди ходят..Служби идут всю ночь,во всех храмах России!
О постной вечерии в России (ужин 6-го,за день до рождества)-не слишала! Возможно! Думаю,что постний ужин накривают только религиозние люди,которие перед праздником держали Великий пост.
Все остальние отмечают 7! Весь день:)

**Роман Димитров** » 16/01/2007, 19:43

По отношение на православвната религия е точно обратното - руснаците са по-младите православни братя и сестри на българите. Провери това, ако имаш желание, разбира се.

Що се отнася до Коледа - цялата обрядност около нея е всъщност езическа. Постепенно Църквата "обсебва" тези празници, като ги запълва с християнско съдържание. Но, както се вижда, езическото се запазва 1100-200 години....

Гадаенето в навечерието на Коледа е свързано с бъдника; по-нататък цялата обрядност на мъжкия празник Сурваки е свързана с гадаенето и предсказанието; напълно езическата обрядност на кукерите и кукерските танци, криво-ляво приета от Църквата, съдържа в себе си предвиждане и изтласкване на злото.... Тук някъде из форума тези обичаи са описани.

Календарните различия вътре в православието не са "поддаване на католицизма" - нашата родна сестра, а по-сложна широка тема, за която се надявам по-знаещи от мен тук да разкажат подробно и вещо.

Много от тия традиции ту изчезват или минават към децата (сурвакането), ту се възраждат и приемат нашироко отново... Предстои развитие.

**Кристина** » 16/01/2007, 21:21

Мне,конечно,известни некоторие исторические факти Болгарского государства.Об образовании болгарского царства в 681 году(если не ошибаюсь)ханом Аспарухом.Киевская Русь,согласно повести Нестора,образовалась гораздо позже,в lX веке.Ето,что касается возникновения государственностей, и более ли менее официальних дат.
К сожалению,не помню год принятия христианства в Болгарии,но с точностью могу сказать,что оно исповедуется болгарами с конца IX века.
В России христианство било принято в 988 году,после крещения Руси.
В конце концов,русская письменность обязана болгарским братьям Кириллу и Методию.Бесспорно,в процессе истории-болгари гораздо раньше принимали решение..Ето очевидно из страниц истории..
Говоря о "Младших братьях"я не имела ввиду историю в целом.Неужели Вам не известно о побратимстве в известние "Советские времена",когда Болгария била единственной страной,которая добровольно хотела вступить в СССР?Когда в Болгарии все учили и свободно владели русским язиком? Когда економика страни росла за счет експорта зубной пасти,косметики,консервов в Россию? Когда не било границ между нами? Не знаю ни одного человека среднего возраста,воспитанного при "Коммунизме",которий би не отдихал на болгарских курортах..Именно в те времена Россия назвала Болгарию своим МЛАДШИМ БРАТОМ",которий берет пример у своего старшего брата,следует его идеям и мишлению! "ПОСТРОЕМ ВМЕСТЕ КОММУНИЗМ" било основним лозунгом..И все вместе кричали:"УРА!УРА!УРА!"Но как только все разрушилось,не осуществилось-куда и делось побратимство??
Я искренне верю во фразу "На круги своя",я верю в то,что может через 10-больше лет Болгария опять будет близким другом и партнером России!!!

**нар** » 16/01/2007, 21:35

jacky63 писал(а):. Не видел, чтобы по Москве ходили и калядовали на утро...

в москве не ходят. но, оказывается, в других городах, поменьше, ходят, да еще как! на одном форуме я прочитала об этом, аж завидно стало!

**BGinfo** » 16/01/2007, 21:38

Криссстина писал(а):Мне,конечно,известни

Кристина, буква "ы" находится там, где Q, на верхнем регистре. Наличие этой буквы сделает Ваши посты более удобными для чтения.

Вы давно в Болгарии? Судя по тексту - не более месяца. С прибытием!

**Роман Димитров** » 16/01/2007, 22:13

Вярно. Аз говорех за църквата.
За останалото сте права, разбира се. Добре че не успяхме заедно да построим комунизма. Разбира се, да се говори за народа като цяло винаги е малко обобщено и не точно. Както и да е.

Що се отнася до "дружбата" и побратимството - как го разбирате? Това ми е интересно.
Аз бих могъл да дружа с вас, да стана побратим на някой руснак за цял живот - но не ми е ясно какво значи да си дружат два народа. За мен това е чисто идеологическо и политическо понятие, което не е напълнено с много смисъл за конкретния човек, за мен. Например, когато се извършва терористичен акт, аз съчувствам на жертвите. Дали са американци или руснаци - има ли значение - от гледна точка на това, че с руснаците си дружим?
По-скоро ми се ще да няма никакви пречки руснаци и българи да си посещават взаимно държавите, когато искат - да се женят помежду си и това да им отнема 1 ден формалности, да търгуват помежду си лесно и пр.
Но емоционално как да се обвържа с милиони руснаци? И те с мен? Защо? По някаква външна повеля?

**globalist** » 16/01/2007, 22:20

Криссстина писал(а):Привет!
Прежде всего,удивляет то,что Рождество здесь отмечают 25 декабря!Как в Европе,в католическом мире! Православние празднуют Рождество 7 января! И только Болгария-исключение..

Дорогая Крисссстина. Может Вас (как и большинство русских) это и удивляет. И Вы даже можете продолжать считать, что так оно и есть, что все православные отмечают Рождество 7 Января, только это совсем не так. Вам покажется удивительным, но всего четыре Патриархата пользуются юлианским календарём: Русский, Иерусалимский, Сербский и Грузинский, а также монастыри горы Афон. Остальные Православные церкви пользуются новоюлианским календарём, разработанным югославским математиком и астрономом Милутином Миланковичем. Этот календарь отличался от Григорианского некоторой большей точностью, но практически совпадал с ним вплоть до 2800 года, почему и стал считаться просто его модуляцией.
Скоро наш русский народ будет хуже американцев, которые на вопрос где находится Черногория в большинстве своем отвечают, что "где то в Африке..."

**mafiot4e** » 16/01/2007, 22:34

хм...я почему-то осталась с впечатлением, что она болгарка.. :shock:

Крисстина, не обижайся, что "в третьем лице"...

**BGinfo** » 16/01/2007, 22:45

mafiot4e писал(а):хм...я почему-то осталась с впечатлением, что она болгарка..

Хм.. а логическую цепочку можно узнать - а то что-то не схващам :shock:

**mafiot4e** » 16/01/2007, 23:27

женская зависть, наверное

**BGinfo** » 16/01/2007, 23:46

mafiot4e писал(а):женская зависть, наверное

Логично. А чему завидуем :shock:

?

**Olushka** » 16/01/2007, 23:58

так красоте завидуем! :oops:

я, например, осталась восхищена Крисстиной, правда :oops:

Ток не надо меня ни в чем "обратном" подозревать! :lol:

**mafiot4e** » 17/01/2007, 00:07

женская зависть чаще беспричинна, спонтанна и скорее зависит от настроения в момент выражения...

а вообще, в дебри полезли мы какие-то - признаюсь без боя, я виновата :wink:

.

**Роман Димитров** » 17/01/2007, 00:14

Тук всички дами са красиви, така се е случило.

Съжалявам онези, които са дошли на сайта след като мафиотче си махна снимката.

**BGinfo** » 17/01/2007, 00:15

Olushka писал(а): я, например, осталась восхищена Крисстиной, правда

Умом или красотой?

**НеОняДето...** » 17/01/2007, 03:06

Роман Димитров писал(а):но не ми е ясно какво значи да си дружат два народа.

Да, и на мен ако може някой да ми го обясни, защото също като на Роман т`ва хич не ми е ясно.

А виж, да се подружи конкретно с Кристина май никой от мъжката половина няма да е против. :wink:

И няма нужда да се обяснява защо. Точно в тази липса на необходимост от обяснение се състои простата разлика между идеологическите дивотии и обикновения човешки свят.

**Кристина** » 17/01/2007, 10:56

Развернулась тема...Приятно!
Живу в Болгарии больше года! Не могу понять из каких соображений сделан вивод о моем недолгом прибивании в стране..А вот на сайте зарегистрировалась около недели назад..
Спасибо за все комплименти: по поводу красоти,глупости,логики..Любой комментарий-ваше внимание!
Да,и мерси за совет по-поводу местоположении буквы "Ы"на клавиатуре..
При фонетической настройке русского язика,буква "Ы"находится на месте"S".У меня же установлена программка "bg Phonetics",очень неудобно каждий раз переключать на русский для написания букви "Ы"..Уж простите!

**Кристина** » 17/01/2007, 11:20

Дорогой globalist! Мне и многим известна представленная Вами информация,что Римско-католическая церковь и большинство других христианских церквей (в том числе и многие православные: Константинопольская и Антиохийская патриархии, Александрийская, Кипрская, Болгарская, Греческая церкви) отмечают Рождество по григорианскому календарю (по новому стилю) 25 декабря.
Русская православная церковь, многие другие православные, древневосточные и восточно-католические церкви отмечают Рождество по юлианскому календарю (25 декабря по старому стилю), что соответствует 7 января нового стиля.
Дело ни в етом..Я написала "и только Болгария исключение.."После,обратите внимание,поставила многоточие,т.е. вопрос состоял ни в обсуждении стилей..и христианских календарей,а в том,как болгари отмечают Рождество!Правда?
Болгария в советские времена следовала примеру России,отмечала Рождество 7 января! И после распада СССР - почему-то изменила дату етого праздника! Факт-есть факт! И он удивляет!
P.S.K Вам же,globalist! Мой Ник пишется с 3 "С"..Можно просто Кристина:).Мне пришлось так зарегистрироваться,потому что Кристина уже зарегистрирована!

**Роман Димитров** » 17/01/2007, 11:44

Криссстина, нашата църква премина към нов стил в разгара на българо-съветската дружба, СИВ, Варшавския договор и другите непоклатими и нерушими неща. Не след разпада на СССР....

Фактът не е факт.

Празнувал съм Коледа и на двете дати. За вярата всъщност това няма никакво значение.

**Кристина** » 17/01/2007, 12:14

Спасибо,Роман! Етого,на самом дела не знала! Теперь буду знать наверняка! Век живи-век учись!
На самом деле о перемене дати праздника после распада СССР-я узнала от самих болгаров..Причем,интеллигентних,с висшим образованием..Не поверить било не возможно! Но! Информация оказалась недостоверной! Хорошо,что есть форуми,в которих не поздно узнать истину!

**Роман Димитров** » 17/01/2007, 13:59

Обяснението е в това, че много хора обърнаха внимание на църковни ритуали и традиции в последните, "демократични" времена. От друга страна празнуването им през соца не беше забранявано, поне в последните години, но това си ставаше "под сурдинка", без много афиширане. Пък и Бъдни вечер си е затворен вътре в семейството празник. А Коледата - какво да ти кажа, не случайно писах по-горе, че той си е и езически празник... Ударениет там падаше на "свинското и винското" - "минаваше".... Комунистите също обичаха да хапват пържоли. За да имат сили за борбата.

Виж, с Великден, който е и по-значимият за православието празник, нещата стояха по-сложно. Яйцата изчезваха, боята за яйца се "пускаше", ходенето на църква се ограничаваше с конна милиция, комсомол, ченгета, без да се стига до крайности. Използваше се и някаква тъпа ирония - ах, с какви наивни, изостанали и смешни неща се занимавате - яйца боядисвате, детинщини....

След 10 ноември пък тия същите - първи се наредиха в църквата.... нали, щото нотабили и пр. - не всред множеството, да си изпросват с молитви каквото имат да изпросят, ами...

И горе, и смех, както казва протопоп Авакум...

**globalist** » 17/01/2007, 23:59

Криссстина писал(а):Дело ни в етом..Я написала "и только Болгария исключение.."После,обратите внимание,поставила многоточие,т.е. вопрос состоял ни в обсуждении стилей..и христианских календарей,а в том,как болгари отмечают Рождество!Правда?
Болгария в советские времена следовала примеру России,отмечала Рождество 7 января! И после распада СССР - почему-то изменила дату етого праздника! Факт-есть факт! И он удивляет!
P.S.K Вам же,globalist! Мой Ник пишется с 3 "С"..Можно просто Кристина:).Мне пришлось так зарегистрироваться,потому что Кристина уже зарегистрирована!

Ладно, ладно, не обижайтесь.
Дело в том, что наша семья для себя решила празновать Рождество 25 числа. А поскольку мы пока живем в России, то меня очень достают комментарии соседей, знакомых и т.д. что вы мол дескать иноверцы и почему то называют 25 дек. "католическим" рождеством, просто не зная о том, что и православные церкви также празнуют рождество 25 числа.
И впредь буду звать Вас просто Кристина. ОК

**Xenium** » 18/01/2007, 01:00

Роман Димитров писал(а):Тук всички дами са красиви, така се е случило.

Съжалявам онези, които са дошли на сайта след като мафиотче си махна снимката.

Конкуренцията се засили ужасно Време е mafiot4e да контраатакува

**mafiot4e** » 18/01/2007, 01:28

ну да, стрелку забить надо , адназначна :lol:

в какие дебри...а чудесная тема была: Рождество

п.с. Роман, честита нова снимка! Хм..по какъв ли повод? :twisted:

**Роман Димитров** » 18/01/2007, 02:38

Четох упътване от Света колко лесно било да си "смацафрацаш" снимката до поносим за форума размер, реших да опитам и аз, ама май пак ще ми оправи физиономията Хабиби, която е спец...

И затова. Пък трябва и да съм с актуалното си излъчване, а сега точно за празниците съм в най-Дядо Коледовата си/Дядо Мразовска форма... нататък още по-зле ще става, ама ти мене не гледай, ами си сложи снимката, да те гледаме, че то грехота да се крият такива хубости...

**mafiot4e** » 18/01/2007, 23:47

баш "хубостите" ако си покажа във форума...майммай ще ми спрат кислорода.. :wink:

а кстати - всем всем всем русским, кто забыл...
СЕгодня (после 12ти ночи) - КРЕЩЕНИЕ!!! три дня святая вода будет литься - из краан все же не советую :twisted:

, а кто пойдет на родник?
я в субботу надеюсь..

**Роман Димитров** » 19/01/2007, 00:04

Разкажи за това, моля!

За съжаление единствения извор наблизо е една спукана водопроводна тръба.... :cry:

Трябва до центъра да отида, на софийския минерален извор....

И снимка - по желание на широките форумни мъжки маси...

**mafiot4e** » 19/01/2007, 00:21

Роман, по наему Православному календарю завтра (считается с полуночи сегодня) наступает праздник Крещение. По преданию, .. точнее, верованию :oops:

в течение трех дней вся вода будет святой. Даже та, что из-под крана. Хоя, даже церковь не рекомендует из-под крана брать в наши дни... Верующие ходят на родники. Помню, когда была маленькая и в Январе еще был снег :evil:

ходили на Святое Озеро. С тогда еще флягами

Так что в завтра, в субботу и в воскресенье нужно набрать святой воды до весны. Можно и в церкви..
Признаться, подробностей уже не помню, да и дату мне звонила тетя напомнить, потому как - оказалась права - думала, что заработаюсь и забуду :oops:

**Роман Димитров** » 19/01/2007, 00:50

Това съответства на нашия Йордановден или Богоявление - 6 януари. И при нас празникът е свързан с водата - хвърля се кръст в река или в морето и ергените се хвърлят да го вадят. На този ден свършват и т.н. "мръсни дни" - до Сирни Заговезни са разрешени сватби...

На Йордановден се извършват редица обреди с кръстената вода. Още сутринта чисто момиче измива на реката (или чешмата) домашната икона и палешника, за да е бяло житото, което ще се роди. Там, където е хвърлен кръста, болните се изкъпват (напръскват), за да оздравеят. Всеки си измива лицето и ръцете "за здраве".

И сега внимание! Тъкмо имаш време: Според народното поверие през нощта срещу Богоявление в глуха доба небето се отваря и всеки, който го види, ще получи от бог това, което си пожелае. В миналото много хора не са спяли в тази нощ, в очакване небето да се отвори.

Опитай!

**mafiot4e** » 19/01/2007, 01:09

да, наверное. но почему называется Йордановден?.. странно..

**Роман Димитров** » 19/01/2007, 01:18

Ведь Иоан Креститель в реке Иордан крестил Иисуса....

**mafiot4e** » 19/01/2007, 23:12

это да

вне зависимости от названия, идея одна.
хм..а верующих особо не наблюдается

**Роман Димитров** » 20/01/2007, 00:13

Тъкмо гледам един филм, в който се доказва, че положителната мисъл е около 1000 пъти по-силна от отрицателната....

Филмът се опитва да съчетае идеите на религията и науката в дълбините на квантовата физика.

Една проста молитва по някакъв повод ни вади от рутината на ежедневието и създава нови връзи в мозъка ни. Променя ни.

Религиозните няма да намаляват. А пък ние сме може би по-религиозни, отколкото предполагаме.

**пламен** » 20/01/2007, 08:52

Роман Димитров писал(а):Тъкмо гледам един филм, в който се доказва, че положителната мисъл е около 1000 пъти по-силна от отрицателната....

Филмът се опитва да съчетае идеите на религията и науката в дълбините на квантовата физика.

Роман, заинтригувахте ме ! Много.
Какъв е тоя филм ? Има ли нещо общо с това което съм написал по долу ?
http://aklimets.narod.ru/mistika.htm
http://aklimets.narod.ru/Logika.htm
Резюме :

"Нильс Бор сравнивает процесс измерения в квантовой системе с воздействием целенаправленной воли, своей или чужой, на человеческое сознание. По мнению Бора, "нахождение словесного эквивалента той или иной мысли аналогично действию измерения на квантовый объект". То есть наш мозг, наше сознание постоянно находится в состоянии суперпозиции, в состоянии неопределенности, но редуцируя его состояние с помощью некоторого волевого усилия, мы облекаем наши мысли в те или иные словесные фразы.

По мнению Бора, понятия "мысль" и "эмоция" при психологическом анализе находятся в отношении, которое "полностью аналогично дополнительному смыслу кинематических и динамических переменных в квантовой механике ".

Така както, разсъждавайки върху някое наше чувство, ние неминуемо го променяме (острота, направление, сила) - така също, изследвайки един квантов обект , щем не щем променяме квантовото му състояние (спин, импулс...).
Нещо повече :

Согласно принципу дополнительности, получение экспериментальной информации об одних физических величинах, описывающих микрообъект (элементарную частицу, атом, молекулу), неизбежно связано с потерей информации о некоторых других величинах, дополнительных к первым. Такими взаимно дополнительными величинами, являются, например, координата частицы и ее скорость (или импульс).

Но това е точно начинът, по който нашия мозък "разглежда" една картина :
Задълбавайки в детайлите, губим представа за цялоста на картината. И обратно ! Гледайки творбата като композиция, губим детайлите.

состоянии суперпозиции, состоянии неопределенности - съчетание на антагонизми :
вълна и частица (при електрона например)
логика и интуиция ( в мозъка)
мисли и чувства
Количество и качество
Истина и ясность
Детерминированность и свобода воли
Справедливость и милосердие
Наукой и религией
Западом (западным знанием) и Востоком (восточным пониманием)
Анализом и синтезом
Экстравертность - интровертность
Рациональность - иррациональность
..........

Сорри за ОФтопа

, ама на мен си ми е интересно . :evil:

Рождество

Рождество

Кто сейчас на конференции