Из России с любовью :)

**slave_to_love** » 26/12/2007, 16:18

adajia писал(а):Да, действительно, получается, что из-за нескольких человек, складывается такая картина. Просто я когда почитала несколько тем, у меня такой осадок остался...И моему будущему супругу было неприятно читать. Тперь я вижу, что на форуме много нормальных и адекватных девушек и женщин, буду рада с Вами со всеми общаться:))

Я помню, писала на этот форум только раз, около года назад, примерно на ту же тему. Вступилась тогда за болгарию и болгарских мужчин, на собственном опыте основываясь, так как наткнулась в какой-то теме на ТАКИЕ перлы, что стало обидно даже мне. Помню также, что это было гласом вопиющего в пустыне, после чего желание писать поослабло..

**lalala** » 26/12/2007, 18:52

Skorpion_BG писал(а):
adajia писал(а):Да дело тут не в Маше совсем, а в агрессивных дамах, которые живут в Болгарии и уезжать никуда не собираются, но, однако, всем недовольны. Меня вот это поразило, что , мол, все вокруг идиоты, только мы такие все из себя замечательные.

Гмм, Лора что ли? А она что то пропала! Зря!

вы ли это? вы соскучились по Лоре? :lol:

**Мария Георгиева** » 26/12/2007, 19:24

adajia писал(а):
Маша-Стаум писал(а):Я сказала правду, не нравится страна, почему домой????? Я тут РАДИ своей любви, в шалаше, скажем так, но с любимъм

Маш, а мне кажется, что закончится все тем, что Вы запилите своего мужа до смерти. Что такое любовь? Это не страсти-мордасти, а терпение, смирение и элементарная жалость. Нет, не такая, как к жалкому существу, а такая, что глядя на мужа, Вы думаете: он же так старается, чтобы у нас было все хорошо, устает на работе, забодится обо мне. Может мне потерпеть, может мне посмотреть иначе на ситуацию? Заняться чем-то интересным. Переключиться на что-то и не прокручивать в голове одно и тоже. Хватит себя жалеть, пожалейте любимого человека.

Как раз я ето и сделала, переключилась, Марина я не пилила, я нъла сама в тихую, плакала, а сейчас как раз и сделала так, как въ пишите - переключилась на хорошее и т.д. И улъбаюсь, и песенки пою, но! Но от етого я не полюбила БГ и никогда она мне не будет даже симпатична. Все я взвесила и до брака, не надо предпологать, что я такая дура ничего не знала, куда еду. Все я знала и видела, и все также и ненавидела, но я поняла, что живя в своей супер пупер Москве, где нет нищенской и грязной БГ, но без любимого, я не смогу и не буду счастлива. Пишу именно с любимъм, так как парней в Москве миллион, найти не проблема, а вот полюбить хоть одного из етого милиона для меня бъло проблема, никто мне не нравился, полюбила именно болгара и решила,что без него не смогу даже в своем уюте и комфорте в Москве и поехала в ету грязную (простите) БГ, но зато со мной ТОТ человек, о котором я мечтала всю свою жизнь!!!!
Если хоть немножко понятней стало, почему я тут в БГ, уже неплохо. Да, БГ не люблю, ненавижу ее, все меня бесит тут (что я писала и даже по пунктам расписъвала, есть в других ветках), но тут мой любимъй и я все буду терпеть. С ГОДАМИ может и научусь тут жить, кто знает... И именно НАУЧУСЬ, а не полюблю БГ!!!!!!!!!!!!!!!!

**Skorpion_BG** » 26/12/2007, 23:10

lalala писал(а):
Skorpion_BG писал(а):
adajia писал(а):Да дело тут не в Маше совсем, а в агрессивных дамах, которые живут в Болгарии и уезжать никуда не собираются, но, однако, всем недовольны. Меня вот это поразило, что , мол, все вокруг идиоты, только мы такие все из себя замечательные.

Гмм, Лора что ли? А она что то пропала! Зря!

вы ли это? вы соскучились по Лоре?

Конечно соскучился!! У нас с ней такие дебаты были. Да и типа "землячка" как ни как!!

**slave_to_love** » 27/12/2007, 13:02

"О Болгарии - по-русски" тема "Про любовь" - "ненавижу грязную и нищую БГ!"

) Жесть...

Знаете, мне хочется сказать вот что. Я и сама пробовала там жить, в Пловдиве, и Москва для меня родной город - здесь и мои родители родились и их родители, и конечно, приехав в Пловдив, сама приходила в замешательство от отсутствия возможности найти работу и реализоваться так, как могла в Москве - носила с собой свои дипломы, встречалась с разными людьми - а мне говорили, господи, а зачем вы СЮДА приехали из Москвы?? Все едут отсюда, а Вы - сюда... без горячей воды, отопления и многих привычных вещей. Действительно очень многое раздражало.

Но мой муж, который теперь живет со мной в москве уже пятый год - вы думаете, ОН был в восторге?? О нет... Он СТОЛЬКО ВСЕГО ужасного обнаружил в Москве, особенно в первые год-два, что даже я стала видеть ее иначе. Несмотря на то, что уже его первая зарплата была в пять раз выше, чем была у него в Болгарии, и постоянно росла, несмотря на все удобства, несмотря на то, что мы жили в центре Москвы у меня, несмотря на то, что я была рядом и старалась показывать ему максимально все хорошее, что у нас есть - и музеи, и театры, все равно его раздражало буквально ВСЕ.
Знаете, я заметила многое. У нас в москве во дворах пьют алкаши... У нас жуткие пробки, грязный воздух... Переполненное кошмарное метро... Наша дача - это не кирпичный дом в красивейшем горном городке, а 5 соток с деревянным домишкой и картошкой, и до нее опять-таки надо ехать в пробках. Холодные отношения на работе и в бизнесе... Никто после работы в 17-30 не идет расслабиться с коллегами в соседнее кафе, а все до 21-22 пашут а потом, приползая домой, падают спать, чтобы утром опять за 2 часа заранее воткнуться в пробку или давиться в метро. У нас коррупционный беспредел и огромные цены... Всего этого я не замечала, а он увидел сразу и еще массу всего другого - и хотя он никогда не "пилил" меня, но всегда говорил - Я терплю это только ради тебя, я никогда бы сюда не поехал, если бы не ты, это кошмар. Хотя ОБЪЕКТИВНО он не просто приобрел заработок в 15 раз выше - соответственно плюс немалая моя - и как следствие, массу возможностей - мы путешествовали и так далее, а еще и возможность расти в профессии, самореализоваться, выбирать себе место работы по душе... Но все равно мне кажется, что даже до сих пор он в глубине души считает, что принес жертву.
Так что знаете...
Просто там, где ты родился и вырос - там все привычное, родное и твое. А другое место вопринимаешь остро, критично. В этом не виновата страна, не виноваты люди, это внутри самого тебя и точка... Все ИМХО.

**Мария Георгиева** » 27/12/2007, 13:11

Значит въ сбежали с Болгарии и приехали в Москву и мужа привезли. Как сразу он нашел работу? Офоциально или нелегально? (так как сначало ведеь вид на жит-во 6-7 мес, после - разрешение на работу) Как он знает русский язък? КЕМ в Москве болгарин может работать?

Мой муж тоже понимает,что в Москве и перспектъвъ и въбор, ето не село ужасное в Бг где нет ничего, просто мой муж не знает нормально русский и пока ждать етот вид на жит-во и после разрешение (а ето 6-7- мес) все ети мес сидеть у меня на шее не устроило бъ не меня, ни его. Поетому мъ с мужем прозибаем в селе болгарском.

**slave_to_love** » 27/12/2007, 13:51

Маша-Стаум писал(а):Значит въ сбежали с Болгарии и приехали в Москву и мужа привезли. Как сразу он нашел работу? Офоциально или нелегально? (так как сначало ведеь вид на жит-во 6-7 мес, после - разрешение на работу) Как он знает русский язък? КЕМ в Москве болгарин может работать?

Мой муж тоже понимает,что в Москве и перспектъвъ и въбор, ето не село ужасное в Бг где нет ничего, просто мой муж не знает нормально русский и пока ждать етот вид на жит-во и после разрешение (а ето 6-7- мес) все ети мес сидеть у меня на шее не устроило бъ не меня, ни его. Поетому мъ с мужем прозибаем в селе болгарском.

Если действительно интересно, могу рассказать.

Первый год я делала ему бизнес визу через одно из агентств - за деньги естественно. Т.е. он официально где-то числился, в какой-то фирме, существующей только на бумаге. Регистрировала у себя дома, разумеется. Работу нашел сразу же. Он программист, разработчик баз данных, это востребованная профессия, думаю, везде. Язык у него неплохой был и тогда, он сам разместился на сайтах по поиску работы, ездил по собеседованиям, выбирал. Потом несколько раз менял, когда что-то не нравилось. Его естественно не оформляли, все в черную. Потом нашел болгарскую фирму, и дальше 2 года оформляли его они, тоже бизнес-визы годовые+регистрация и разрешение на работу как иносотрудник. Работал сначала там недолго системным администратором, а потом, продолжая быть оформленным у них, в другой, более выгодной IT компании.

Одним словом, Москва тем и "хороша" пока, что чтобы работать и зарабатывать, совершенно необязательно иметь официальный статус, масса способов есть, пока есть "черная" бухгалтерия. Сейчас это понемногу исчезает, но пока все равно есть, и в том числе, в очень даже денежных фирмах.

Полтора года назад мы поженились, сразу занялись документами - сначала делается разрешение на временное проживание - 6 месяцев (все это время у него была еще бизнес-виза), затем уже можно подавать на вид на жительство, что сейчас он и собирается делать.

Сейчас он работает уже два года за официальную зарплату, оформлена там вместо него я, руководству-то все равно, так как со статусом временного проживания подоходный налог почти 30%, а у меня - 13%, так что выгоднее так.

Да, были и тяжелые моменты, когда жили практически на мои деньги - 2-3 месяца в общей сложности из пяти лет, скажем, но у меня совсем не плохой доход, меня это не смущало абсолютно.

Главное, что у него всегда было желание расти и зарабатывать, а это наверное самое главное.

Русский язык сейчас уже он знает отлично, пишет многостраничные спецификации - раньше я ему помогала редактировать, но уже давно такого не было, все нормально.

И еще у нас есть знакомая пара - он из В. Търново, она тоже отсюда, и тоже он переехал к ней. Объективно ситуация похуже, так как у него только диплом был, почти никакого опыта работы, да и диплом психолога

Тут уже он тоже года 3 или больше. Но все равно работает он постоянно и с самого начала, насколько знаю, в кадровом агентстве долгое время работал, сейчас еще где-то - ЗП не думаю, что хуже чем у моего мужа. Плюс у них небольшой бизнес - организуют летние детские туры в БГ.

**Мария Георгиева** » 27/12/2007, 14:40

То есть вашего мужа взяли на работу по визе? (деловой)

Я слъшала есть такая виза, но она дается на год, но каждъе 90 дней надо покидать Россию и снова в нее влетать. Так ли ето?

И вам повезло, ваш муж и по-русски говорит, и программист. Мой муж не имеет такого. У него только въшка, английский разговорнъй и все.

**slave_to_love** » 27/12/2007, 16:14

Маша-Стаум писал(а):То есть вашего мужа взяли на работу по визе? (деловой)

Я слъшала есть такая виза, но она дается на год, но каждъе 90 дней надо покидать Россию и снова в нее влетать. Так ли ето?

И вам повезло, ваш муж и по-русски говорит, и программист. Мой муж не имеет такого. У него только въшка, английский разговорнъй и все.

Нет, им всем вообще было все равно, какие у него документы. Главное, что он делать умел то, что им нужно

В двух словах - то, где он работал, и то, где он был официально оформлен и получал бизнес-визу - не совпадало до последнего времени.

Как теперь что - не знаю, но раньше он мог год быть здесь по годовой бизнес-визе. У него теперь уже временное проживание, так что виза не нужна вообще, и я не знаю, что и как поменялось.

Да, русский язык конечно нужен.

**lalala** » 27/12/2007, 16:44

Маша-Стаум писал(а): Все я взвесила и до брака, не надо предпологать, что я такая дура ничего не знала, куда еду. Все я знала и видела, и все также и ненавидела, но я поняла, что живя в своей супер пупер Москве, где нет нищенской и грязной БГ, ....!!!

совсем другие песни вы тут пели до замужества, даже Лаки делали выговор, что, мол, нельзя страну, где живешь "каками" закидывать... что изменилось? есть штамп в паспорте? марин вроде любит? нет других претендентов на тело? не берусь говорить о душе... не знаю...
зачем было обрекать себя на страдания в "нищенской и грязной"Болгарии...пусть марин в дворники пока в москве пойдет, если ваши бывшие связи не пристроят его куда-нибудь?
Маша -С., я поменяла не одну страну мира и везде могла найти работу... не всегда мне платили в начале то, что я хотела, но всё приходит со временем... а всё и сразу...ну, кто-нибудь чего-нибудь ещё подаст....

кстати, кому как, а вот мне москва не "супер-пупер", мне Питер и милее, и приятнее...

хорош вампирить, маша-стаум, пора взрослеть и отвечать за свои поступки... а то..."вам хорошо, у вас муж программист"... меняй мужа, всё к этому идёт...

**Мария Георгиева** » 27/12/2007, 18:59

lalala писал(а):пусть марин в дворники пока в москве пойдет

Во как раз етого Марин и не хочет, я тут с тобой, Лалала, согласна и понимаю тебя. Только пока Марин будет в дворниках, то я должна буду кредит ЕГО въплачивать пока он в дворниках будет сидеть у меня на шее (причем тут в БГ он начальник отдела и в дворники... если бъ и тут бъл в БГ дворником, то дей-но какая разница - все равно дворник, и нет разницъ в какой стране).

Лалала, если тъ поменяла уже не одну страну, значит так плохо бъло в етих странах,если их меняла????

**Masha** » 27/12/2007, 19:05

Маш... если даже - фантасмагорично с перепою представить :roll:

- что у вас с lalal-ой проблемы одни, но задачи и цели разные... это я про "меняла страны"... да и образ мЫшления со стилем жизни...

**Natosha** » 27/12/2007, 19:09

Вот такая вот она-любов! Кредит ЕГО, а машину бедолага купил, чтобы Стаум возить по курортам. :twisted:

.....Маш, ну разве это любовь :cry:

**Мария Георгиева** » 27/12/2007, 19:13

Natosha писал(а):Вот такая вот она-любов! Кредит ЕГО, а машину бедолага купил, чтобы Стаум возить по курортам. .....Маш, ну разве это любовь

Натоша, у меня нет денег оплачивать кредит + повесить на шею не только кредит 2 года, но и мужа, просто нет денег. Даже если я устроюсь на раб в Москве за несчастную 1000 долл (которую ТОЛЬКО после месяца работъ дают, а не на второй рабочий день), то с 1000 долл мне едва хватало, а тянуть ДВОИХ+Кредит я просто не смогу.

**Мария Георгиева** » 27/12/2007, 19:14

Masha писал(а):Маш... если даже - фантасмагорично с перепою представить - что у вас с lalal-ой проблемы одни, но задачи и цели разные... это я про "меняла страны"... да и образ мЫшления со стилем жизни...

Разумеется тъ права и разумеется мъ с Лалалой разнъе, просто когда в одной стране хорошо - в другую не поедешь, а в третью, десятую, смъсл их менять?

**bum_ba** » 27/12/2007, 19:15

Natosha писал(а):Вот такая вот она-любов! Кредит ЕГО, а машину бедолага купил, чтобы Стаум возить по курортам. .....Маш, ну разве это любовь

Во во, согласна на все сто!!! Офца неблагодарная! Семья называется.... как кормить, поить ее - так семейство, а как кредит - так его. :twisted:

**slave_to_love** » 27/12/2007, 19:22

Даже если я устроюсь на раб в Москве за несчастную 1000 долл (которую ТОЛЬКО после месяца работъ дают, а не на второй рабочий день), то с 1000 долл мне едва хватало, а тянуть ДВОИХ+Кредит я просто не смогу.

В Москве?? На 1000 долларов? Вы шутите или?.. :shock:

эээ... Слушайте, но это нереально мало для москвы... В общем-то, это ЗП секретаря на телефоне без регистрации, образования и иностранных языков, даже менеджер по продажам самого низкого звена получает больше... Не говоря уже о профессиональных должностях - юристы, бухгалтеры и тп.

Не, тогда наверное правда лучше в БГ оставаться

В Москве с 1000 долл это хуже чем в БГ с 300. Однозначно.

**Masha** » 27/12/2007, 19:22

Маша-Стаум писал(а): у меня нет денег оплачивать кредит + повесить на шею не только кредит 2 года, но и мужа, просто нет денег. Даже если я устроюсь на раб в Москве за несчастную 1000 долл (которую ТОЛЬКО после месяца работъ дают, а не на второй рабочий день), то с 1000 долл мне едва хватало, а тянуть ДВОИХ+Кредит я просто не смогу.

Несчастную штуку??? Офигеть... Да многие в Москве и о этой работе и зарплате мечтают... Да - надо ужаться, да - надо ограничить себя в гламуре... Но разве (раз ты расписываешься в безумной любви и уважении к человеку) - оно того не стоит? А когда муж получает столько же, а жена в декрете? + ребенок (памперсы - фигамперсы)
:shock:

Вот предыдущий оратор в чем-то прав... это и говорит о профессионализме нашей Маши... 1000 предел мечтаний
Ой, млин,давала себе слово... затыкаюсь, по-другому не скажешь

**slave_to_love** » 27/12/2007, 19:28

Masha писал(а):Несчастную штуку??? Офигеть... Да многие в Москве и о этой работе и зарплате мечтают...

Машенька, я извиняюсь, мы писали одновременно, и надеюсь, Вас не задело то, что я написала... Но все-таки!
У меня родители занимаются наукой - согласна, например, в РАН зарплаты крошечные

- но это одно. Маша Стаум наверное не будет в аспирантуру поступать... Если говорить о коммерческой области... Мы искали секретаря (вышеописанного) очень долго - мясяца 3, на 800, но так и не нашли, в итоге взяли за 1000. Да и в общем те же менеджеры по продажам (где никаких требований, кроме желания продавать, нет) - 1000-1500 оклад + % с продаж в ЛЮБОЙ области практически...

Да - надо ужаться, да - надо ограничить себя в гламуре... Но разве (раз ты расписываешься в безумной любви и уважении к человеку) - оно того не стоит?

А вот тут согласна. Когда мой муж сюда переезжал ко мне, я оплачивала ему и визы, и билеты, и наше проживание первое время, и ничего такого в этом не вижу абсолютно. Видно же было, что он сам переживал из-за этого, зато сейчас ровно в 3 раза меня обгоняет по доходам, хотя я тоже в общем не так мало зарабатываю

Сначала конечно всегда тяжело.

**Masha** » 27/12/2007, 19:42

Да нет, конечно, что Вы... Я несколько месяцев назад сменила работу, меня уговаривали перейти в течение некоторого времени - именно потому, что я реально стою денег (это не случай - не умру от скромности - это правда, наш профессиональный мир тесен и все знают, что кто из себя представляет). Рядом со мной люди работают за меньшие деньги... но и спрос другой.
Что касается бюджетных организаций - я раньше (ха - 10 лет назад работала не в последнем информагентстве - ИТАР-ТАСС), поэтому знаю что и сколько получают там...
Мы с Вами говорим об одном и том же :!:

Может быть, разными речевыми оборотами.

Сейчас в России, в Москве ситуевина такова - каждый получает столько, насколько стоит реально - по профпригодности, по организаторским качествам. Либо - бывают случаи - (в основном те самые госструктуры) - тяжело "рвать корни"... Надеюсь, Вы меня поймете.

**slave_to_love** » 27/12/2007, 19:53

Да вот я и удивляюсь... Если муж Маши Стаум - начальник отдела (а это - топ-менеджер, говоря простым русским языком :lol:

) в западной компании, то о какой работе дворником в москве может идти речь? Я думаю, он может здесь уже по истечение 1 года претендовать как минимум на 4000-5000 долл нетто (!) + соц пакет + бонусы, которые по итогам года могут составлять от размера месячной ЗП до 30-50 000 долл у некоторых талантливых

Если человек - профессионал, то тут (поверьте, на примере многих знакомых это утверждаю) вообще не важно, с документами ты, без, болгарин ты, итальянец, русский или белорус - отрывают с руками. В Москве - кадровый голод, настоящего полезного сотрудника найти реально трудно.

**нар** » 27/12/2007, 21:14

подождите, я не понимаю. любой менеджер- это прежде всего работа с людьми. как это будет делать человек, плохо знающий русский?

**Slavqnka** » 27/12/2007, 23:40

Тут о таких бабках говорят московских, что я как-то со своей минской зарплаткой в 450 баксов смущаюсь. Причем эта зарплата у нас выше стреднего! И мне подружки завидуют. Конечно, Минск-это не Москва...но все же.
Недаром Москву назвали одной из самых дорогих столиц мира.

**Djemma** » 27/12/2007, 23:51

Slavqnka писал(а):Тут о таких бабках говорят московских, что я как-то со своей минской зарплаткой в 450 баксов смущаюсь. Причем эта зарплата у нас выше стреднего! И мне подружки завидуют. Конечно, Минск-это не Москва...но все же.
Недаром Москву назвали одной из самых дорогих столиц мира.

Не забывайте, что там и цены адекватные зарплатам. Так что не завидуйте. Вот если бы те зарплаты да на болгарские цены. Эх, размечталась я... :roll:

**bulka-yulka** » 28/12/2007, 01:03

Эх, люди... Представьте себе. если бы на форуме были бы только хвалебные посты о Болгарии. Тогда прочитала бы форум девочка "без пяти минут замужем", и решит. что БГ - просто рай земной. Что надо рвать туда как можно скорее. А потом приезжает, а здесь, оказывается, зимой дома надо в свитере ходить, за отопление ползарплаты отдавать, ванны нет, и вообще "все не такое". А так - почитает посты Лаки об ужасах Болгарии. вооружиться до зубов, приедет на место, и... приятно удивиться, увидев, например, что болгары абсолютно такие же нормальные люди. Так что в меру все должно быть, и положительные, и отрицательные эмоции.

Кстати, недовольных Болгарией гораздо больше, чем Лаки, Маша-Стаум, Маша 74, Лора, (всех, кроме Стаум, забанили) просто они интернетом не пользуются, у них вообще компа дома нет.

**Nik_1** » 28/12/2007, 01:13

bulka-yulka писал(а):Кстати, недовольных Болгарией гораздо больше, чем Лаки, Маша-Стаум, Маша 74, Лора, просто они интернетом не пользуются, у них вообще компа дома нет.

... и вообще по-русски "ни бум-бум"...

**bulka-yulka** » 28/12/2007, 01:21

Nik_1 писал(а):
bulka-yulka писал(а):Кстати, недовольных Болгарией гораздо больше, чем Лаки, Маша-Стаум, Маша 74, Лора, просто они интернетом не пользуются, у них вообще компа дома нет.

... и вообще по-русски "ни бум-бум"...

"Русский забыла, болгарский не выучила." - так что ли? Или делают вид, что через 2 года жизни на чужбине забыли свой родной болгарский.

**Skorpion_BG** » 28/12/2007, 01:24

bulka-yulka писал(а):
Nik_1 писал(а):
bulka-yulka писал(а):Кстати, недовольных Болгарией гораздо больше, чем Лаки, Маша-Стаум, Маша 74, Лора, просто они интернетом не пользуются, у них вообще компа дома нет.

... и вообще по-русски "ни бум-бум"...

"Русский забыла, болгарский не выучила." - так что ли? Или делают вид, что через 2 года жизни на чужбине забыли свой родной болгарский.

Nik_1 имеет ввиду болгар, которые недовольны своей страной! И особенно цыган!

**lalala** » 28/12/2007, 01:26

bulka-yulka писал(а):Эх, люди... Представьте себе. если бы на форуме были бы только хвалебные посты о Болгарии. Тогда прочитала бы форум девочка "без пяти минут замужем", и решит. что БГ - просто рай земной. Что надо рвать туда как можно скорее. А потом приезжает, а здесь, оказывается, зимой дома надо в свитере ходить, за отопление ползарплаты отдавать, ванны нет, и вообще "все не такое". А так - почитает посты Лаки об ужасах Болгарии. вооружиться до зубов, приедет на место, и... приятно удивиться, увидев, например, что болгары абсолютно такие же нормальные люди. Так что в меру все должно быть, и положительные, и отрицательные эмоции.

Кстати, недовольных Болгарией гораздо больше, чем Лаки, Маша-Стаум, Маша 74, Лора, (всех, кроме Стаум, забанили) просто они интернетом не пользуются, у них вообще компа дома нет.

абсолютно правильно, у каждой медали две стороны. :wink:

.. но если ничего, кроме чернухи не выходит из под пера определённых авторов, то: это или клиника (может уже и лечить поздно) или заказ...

никого не банили, они сами решили хлопнуть дверью...их личный выбор...
а маша-стаум сначала такие песни пела о красотах болгарии, но вот как поимела штамп в паспорте(или что таm делают в болгарии) и сразу изменилась...не поленитесь пройти по форуму, старые ветки и вы сами во всём убедитесь... вопрос ведь не в критике - вопрос в методах...

**bulka-yulka** » 28/12/2007, 01:31

lalala писал(а):
абсолютно правильно, у каждой медали две стороны. .. но если ничего, кроме чернухи не выходит из под пера определённых авторов, то: это или клиника (может уже и лечить поздно) или заказ...

никого не банили, они сами решили хлопнуть дверью...их личный выбор...
а маша-стаум сначала такие песни пела о красотах болгарии, но вот как поимела штамп в паспорте(или что таm делают в болгарии) и сразу изменилась...не поленитесь пройти по форуму, старые ветки и вы сами во всём убедитесь... вопрос ведь не в критике - вопрос в методах...

Я 3 года этот форум читаю. даже пишу иногда

Историю Маши-Стаум я наблюдала долго, только воздерживалась от писанины.

Я летом у мамы в гостях была, на форум 2 месяца не заходила. Контраст был потрясающий. От "в Болгарии мне нравится ВСЕ" до "ненавижу Болгарию".

**lalala** » 28/12/2007, 01:39

Маша-Стаум писал(а):Лалала, если тъ поменяла уже не одну страну, значит так плохо бъло в етих странах,если их меняла????

страны меняются не потому что плохо, а потому, что так складываются обстоятельства

... я уже , по-моему, писала , но повторюсь ещё раз: мне везде хорошо, я из тех идиотов, которые умеют радоваться малостям... :shock:

маша-стаум, предположим, я приехала в болгарию, языком не владею... есть,как минимум, 2 варианта: а)идёшь в торговлю - язык выучился сам собой;

б) есть кому тебя кормить и одевать - идёшь волонтёром туда, где хотела бы работать

...
и не будет времени сидеть и жалеть себя, такую...)сама добавь).. :lol:

**Nik_1** » 28/12/2007, 10:01

Skorpion_BG писал(а):Nik_1 имеет ввиду болгар, которые недовольны своей страной! И особенно цыган!

Молодец Skorpion_BG, абсолютно правильно. Вот как спелись мы с тобой, понимаем друг друга с полуслова

.

P.S. Да, ты прав, тот кто в Болгарии недоволен своей страной, то он цыган, и я живу как в таборе

.

**bulka-yulka** » 28/12/2007, 12:48

Nik_1 писал(а):
Skorpion_BG писал(а):Nik_1 имеет ввиду болгар, которые недовольны своей страной! И особенно цыган!

Молодец Skorpion_BG, абсолютно правильно. Вот как спелись мы с тобой, понимаем друг друга с полуслова .

P.S. Да, ты прав, тот кто в Болгарии недоволен своей страной, то он цыган, и я живу как в таборе .

Купите любую пенсионерскую газету, и вы поймете, что, кроме цыган, есть еще недовольные.

**Мария Георгиева** » 28/12/2007, 13:12

slave_to_love писал(а)::)

Да вот я и удивляюсь... Если муж Маши Стаум - начальник отдела (а это - топ-менеджер, говоря простым русским языком ) в западной компании, то о какой работе дворником в москве может идти речь? Я думаю, он может здесь уже по истечение 1 года претендовать как минимум на 4000-5000 долл нетто (!) + соц пакет + бонусы, которые по итогам года могут составлять от размера месячной ЗП до 30-50 000 долл у некоторых талантливых

Если человек - профессионал, то тут (поверьте, на примере многих знакомых это утверждаю) вообще не важно, с документами ты, без, болгарин ты, итальянец, русский или белорус - отрывают с руками. В Москве - кадровый голод, настоящего полезного сотрудника найти реально трудно.

Марин работает тут 2 года и ни о каких 4000-5000 речи не может и бъть. Въ забъли-в Москве есть такие з.п. в БГ нет таких з.п. На одни и теже должности в Москве и в селе з.п. совершенно различна.

**Skorpion_BG** » 28/12/2007, 13:18

Маша-Стаум писал(а):
slave_to_love писал(а)::)

Да вот я и удивляюсь... Если муж Маши Стаум - начальник отдела (а это - топ-менеджер, говоря простым русским языком ) в западной компании, то о какой работе дворником в москве может идти речь? Я думаю, он может здесь уже по истечение 1 года претендовать как минимум на 4000-5000 долл нетто (!) + соц пакет + бонусы, которые по итогам года могут составлять от размера месячной ЗП до 30-50 000 долл у некоторых талантливых

Если человек - профессионал, то тут (поверьте, на примере многих знакомых это утверждаю) вообще не важно, с документами ты, без, болгарин ты, итальянец, русский или белорус - отрывают с руками. В Москве - кадровый голод, настоящего полезного сотрудника найти реально трудно.

Марин работает тут 2 года и ни о каких 4000-5000 речи не может и бъть. Въ забъли-в Москве есть такие з.п. в БГ нет таких з.п. На одни и теже должности в Москве и в селе з.п. совершенно различна.

Маша slave_to_love имела ввиду, что Марин мог бы получать эти деньги в Москве если он професионал в своем деле! Читайте внимательнее!

**Мария Георгиева** » 28/12/2007, 13:20

Masha писал(а):это и говорит о профессионализме нашей Маши... 1000 предел мечтаний

Маша, как можно писать о пределе мечтаний, не зная меня??
Я может и мечтаю о вилле в Париже, но у меня ее нет.
В 22 года я закончила универ и до 26 лет (то есть 4 года) работала. Последние 2 года з.п. росла, так как 4 года - ето опът. Я не сказала, что 1000 долл-до пенсии. С каждъм годом з.п. бъ могла увеличиваться, я же в 22 года не сразу 1000 имела, все постепенно. Работу я не меняла,так как бъла одна (без мужа и бебе) и мне на одну хватало, и на перелетъ и на все, сейчас бъ, конечно, в резуме я бъ не стала писать 1000 долл, если бъ поехала в Москву и тянуть, как я сказала, двоих, сейчас бъ более въсокооплачиваемую работу искала.
У меня и Марин на прошлой работе копейки получал (до меня), я даже его вчера спрашивала, почему так, он сказал, мол "му мне же на себя ОДНОГО хватало и везде ездил и на море и т.д.", сейчас-то живет уже двоем, уже и другая работа и другие запросъ и расходъ.

**Мария Георгиева** » 28/12/2007, 13:23

Skorpion_BG писал(а):
Маша-Стаум писал(а):
slave_to_love писал(а)::)

Да вот я и удивляюсь... Если муж Маши Стаум - начальник отдела (а это - топ-менеджер, говоря простым русским языком ) в западной компании, то о какой работе дворником в москве может идти речь? Я думаю, он может здесь уже по истечение 1 года претендовать как минимум на 4000-5000 долл нетто (!) + соц пакет + бонусы, которые по итогам года могут составлять от размера месячной ЗП до 30-50 000 долл у некоторых талантливых

Если человек - профессионал, то тут (поверьте, на примере многих знакомых это утверждаю) вообще не важно, с документами ты, без, болгарин ты, итальянец, русский или белорус - отрывают с руками. В Москве - кадровый голод, настоящего полезного сотрудника найти реально трудно.

Марин работает тут 2 года и ни о каких 4000-5000 речи не может и бъть. Въ забъли-в Москве есть такие з.п. в БГ нет таких з.п. На одни и теже должности в Москве и в селе з.п. совершенно различна.

Маша slave_to_love имела ввиду, что Марин мог бы получать эти деньги в Москве если он професионал в своем деле! Читайте внимательнее! :D

Абсолютна согласна и так и поняла!!! да, МОГ БЪ, если б поехал в Москву, я уже смотрела ему как раз з.п. от 3000 в русских сайтах (вакансии), так он-то не едет, все такие вакансии везде стоит РФ и все тут, ни по какой купленной деловой визе не берут.
ДА, смог бъ, и по визе, если б на собеседовании рассказал о себе на русском, смог бъ.
Проблема-то в том, что пока и не едет и не знает русский.
Тут-то в БГ все может и им довольнъ.

**slave_to_love** » 28/12/2007, 13:59

Slavqnka писал(а):Тут о таких бабках говорят московских, что я как-то со своей минской зарплаткой в 450 баксов смущаюсь. Причем эта зарплата у нас выше стреднего! И мне подружки завидуют. Конечно, Минск-это не Москва...но все же.
Недаром Москву назвали одной из самых дорогих столиц мира.

Так тут цены совсем другие, действительно... Аренда квартиры - от 700 долл в месяц, и это так, черт знает где, помидоры 150 р/кг, мясо 400/кг, хлеб 20р/шт, сыр от 350р/кг и так далее, в ресторан самый недорогой поужинать - 60-80 долл на двоих, кино 350-400р/билет, сапоги дешевле 200 долл уже не купить - и это будут не итальянские сапоги, а так, полукитай полуроссия, маникюр - 50 долл, стрижка - 100-150, ну и все так, медицина, автосервисы, ремонт обуви.. И еще все дорожает все время

Прошу прощения на Офф.

**Hens** » 28/12/2007, 14:23

ДА, смог бъ, и по визе, если б на собеседовании рассказал о себе на русском, смог бъ.
Проблема-то в том, что пока и не едет и не знает русский.

Так помоги с русским, научи любимого муженька