Регистация и обслуживание фирмы, какие этапы

**ser** » 30/09/2009, 12:22

Добрый день уважаемые форумчане.
Давно читаю форум, но так и не нашел внятной информации по регистрации и обслуживании фирм.
Я заплатил за регистрацию фирмы в компанию "Bulgarianproperties" и уехал. Теперь собираюсь приехать к ним опять и спросить результат. А что именно спрашивать, не знаю.
Я думаю такая информация будет полезна многим.

Итак, начальные условия : Открывается фирма (ЕООД или ООД), для того чтобы купить землю с домом, зарегистрировать автомобиль и лодку, оказывать разовые услуги ("починка примусов", катание пассажиров) или сделки купи-продай.

Вопросы вот какие:
1. как регистрируется фирма. Не в смысле, пошел к знающему человеку, дал 600 евров и получил фирму, а какие шаги и процедуры необходимо сделать по закону?
2. Какие обязательные действия необходимо совершить после регистрации фирмы? И какие будут наказания если их не совершать?

В моем понимании
1а - пишется устав
1б- регистрируется в регистрационной палате
а дальше все очень смутно. Игра со счетом в банке, булстат, Налоговая, что нибудь еще.
по второму пункту вообще ничего непонятно. Ясно что надо налоги декларировать а какие , как часто, и что еще - непонятно.

**Harita** » 30/09/2009, 15:08

1. Подготавливается комплект документов(+вносится уставной капитал), который подается в Торговый регистр (Агенция по вписвания). На следующий день (если с документами все в порядке) ваша фирма должна быть готова. Результат можете проверить сами на их сайте www.brra.bg (в разделе Справки вводите название вашей фирмы или ваше Ф.И.О и смОтрите, что вам там нарегистрировали

)
2. Зависит от того, что вы собираетесь делать. Если фирма работать не будет, то ничего.
Булстата уже нет.. про счет в банке что непонятно? счет, на котором у вас уставной капитал, закрывается и открывается обычный расчетный счет на фирму.
Если фирма собирается работать, то тогда надо идти в НАП, платить осигуровки и т.д.

**ser** » 30/09/2009, 23:01

спасибо за ответ.
На сайте нашел свою фирму со всеми подробностями.
Неужели там есть все фирмы и все учредительные документы в открытом доступе?

Как теперь жить без булстата?

Неужели не надо в обязательном порядке регистрироваться в налоговой инспекции?

какие документы нужны для получения визы на основании фирмы?

**Harita** » 01/10/2009, 09:17

ser писал(а):спасибо за ответ.
На сайте нашел свою фирму со всеми подробностями.
Неужели там есть все фирмы и все учредительные документы в открытом доступе?

увы

более того, годовые отчеты тоже в открытом доступе

ser писал(а):Как теперь жить без булстата?

у вас есть ЕИК (по сути тот же булстат,только отдельной карточки нет)

ser писал(а):Неужели не надо в обязательном порядке регистрироваться в налоговой инспекции?

если фирма не работает, то нет. В конце года - нулевой (или не нулевой, если на фирму что-то куплено) годовой отчет в НАП (налоговая) + публикование отчета в Торговом регистре + отчеты в НСИ (статистика).

ser писал(а):какие документы нужны для получения визы на основании фирмы?

этого не знаю, я в Болгарии. Подозреваю, что Удостоверение из Торгового регистра. Посмотрите визовый раздел на форуме.

**ser** » 01/10/2009, 10:00

Спасибо еще раз

ТО есть обязательная отчетность существует. Даже для неработающей фирмы.

если фирма не работает, то нет. В конце года - нулевой (или не нулевой, если на фирму что-то куплено) годовой отчет в НАП (налоговая) + публикование отчета в Торговом регистре + отчеты в НСИ (статистика).
1. НАП = налоговая
2. Торговый реестр (где его искать и как отчитываться?)
3. НСИ = статистика

И еще нескромные вопросы,
Когда конец года ?
что будет если эти отчеты не предоставить ?

**Harita** » 01/10/2009, 10:35

ser писал(а):ТО есть обязательная отчетность существует. Даже для неработающей фирмы

По итогам года да.

ser писал(а): Торговый реестр (где его искать и как отчитываться?)

Регистр

Там же, где и фирма регистрируется. Второй экземпляр годового отчета туда подается и там публикуется (на обозрение каждого).

И еще нескромные вопросы,

ser писал(а):Когда конец года ?

Отчеты в налоговую и статистика подается до 31 марта по итогам календарного года. Публикация в Торговом регистре до 30 июня.

ser писал(а):что будет если эти отчеты не предоставить ?

штраф

**Юрий** » 01/10/2009, 10:39

ser писал(а):И еще нескромные вопросы,
Когда конец года ?
что будет если эти отчеты не предоставить ?

Я, как правило, прописываю такие подробности в учредительных документах. Конец года считается 31 декабря текущего года, а налоговые декларации и уже перечисленные отчеты до 31 марта следующего за отчетным годом.
ЕСли налоговую декларацию не подать в срок, то штраф, как правило, от 5000 левов и выше, если не подавать и др. отчеты, то в каждом случае штрафы также от или до енскольких тысяч левов. Несколько моих клиентов не уложились в срок и не передали мне необходимую информацию, поетому опоздали по срокам, но пока штрафов не наложили, хотя и были составлены протоколы о нарушении сроков. НО, :!:

каждый год налоговая служба грозится начать наказывать увеличиваякаждый год наказания.
ИМея зарегистрированную фирму в Болгарии, можете получить мультивизу сроком на 6 или 12 месяцев. Для етого надо иметь, как минимум, Удостоверение об актуальном состоянии, наличие денежных средтв, место для проживания или резервацию отеля. Также желательно иметь и медицинскую стрховку.
Вопрос офомления ВНЖ на основании фирмы подробно рассматривался в разделе виз на форуме.
Юрий

**ser** » 01/10/2009, 11:32

То есть владелец неработающей фирмы в Болгарии должен сдавать отчетность в 3 места

1. Налоговая -налоговую декларацию раз в год до 31 марта
2. Торговый регистр -налоговую декларацию раз в год до 30 июня
3. статистику - отчет раз в год до 31 марта

Где можно посмотреть образцы этих деклараций и отчетов?
есть ли сайт у налоговой и статистики ?
можно ли отправлять им отчеты по почте из России?
Можно ли сдавать отчеты только через интернет ?

**Юрий** » 01/10/2009, 11:42

ser писал(а):То есть владелец неработающей фирмы в Болгарии должен сдавать отчетность в 3 места:
1. Налоговая -налоговую декларацию раз в год до 31 марта
2. Торговый регистр -налоговую декларацию раз в год до 30 июня
3. статистику - отчет раз в год до 31 марта

Где можно посмотреть образцы этих деклараций и отчетов?
есть ли сайт у налоговой и статистики ?

Не ломайте голову: заключите с кем-нибудь знающим договор и он будет вам все делать. Каждый год отчетные и налоговые формы и требования к ним изменяются и даже если я выложу информацию о них за 2008 год, они вам уже не понадобятся.
Смотрите сайты, если очень хотите:
www.nsi.bg
www.noi.bg
www.nap.bg
Без квалифицированного бухгалтера вам не обойтись...., если не желаете платить штрафы за неправильную подачу документов :!:

Юрий

**Harita** » 01/10/2009, 11:46

http://www.nap.bg/
http://www.nsi.bg/
Все смотрите там..

ser, вы самостоятельно хотите что ли все делать, без бухгалтера? :shock:

Не стоит.. особенно если вы не владеете материалом и не знаете язык.

**ser** » 01/10/2009, 11:55

Harita писал(а):http://www.nap.bg/
http://www.nsi.bg/
Все смотрите там..

ser, вы самостоятельно хотите что ли все делать, без бухгалтера?
Не стоит.. особенно если вы не владеете материалом и не знаете язык.

Я думаю, что имея образец заполненных необходимых документов, я смогу подготовить такие же. Деятельности у меня никакой нет, совсем.

**ANN-2** » 01/10/2009, 12:04

ser писал(а):
Harita писал(а):http://www.nap.bg/
http://www.nsi.bg/
Все смотрите там..

ser, вы самостоятельно хотите что ли все делать, без бухгалтера?
Не стоит.. особенно если вы не владеете материалом и не знаете язык.

Я думаю, что имея образец заполненных необходимых документов, я смогу подготовить такие же. Деятельности у меня никакой нет, совсем.

Вы не только не сможете, но и права не имеете.... по Закону за счетоводството...

**ser** » 01/10/2009, 12:11

То есть, по одним законам я обязан сдавать отчетность, а по другим не имею права этого делать !?!

**ANN-2** » 01/10/2009, 12:13

ser писал(а):То есть, по одним законам я обязан сдавать отчетность, а по другим не имею права этого делать !?!

Вы не имеете права составлять ГФО, если не отвечаете условиям чл.34.35 ЗС....

**Юрий** » 01/10/2009, 14:36

ANN-2 писал(а):
ser писал(а):То есть, по одним законам я обязан сдавать отчетность, а по другим не имею права этого делать !?!

Вы не имеете права составлять ГФО, если не отвечаете условиям чл.34.35 ЗС....

При всей моей "просвященности", предпочитаю отдавать документацию свою и моих клиентов профессионалам... Иногда приходится исправлять ошибки клиентов, которые решили съекономить, что в результате им выливается в значительныe расходы.
Исправлять ЧАСТО оказывается очень дорого, чем сразу сделать так, как требуется в сооответствии с законодательством!
Юрий

**ser** » 01/10/2009, 15:18

Хорошо,
где найти бухгалтера в Бургасе ?
и сколько будет стоить разовая годовая отчетность?

VS » 01/10/2009, 17:37

Я бы вам порекомендовал взглянуть чуть шире на проблему. Не пробовали думать о фирме зарегистрированной не в BG, а скажем на Кипре или еще где, где проще многие вещи. Вас возможно проконсультируют здесь, на сколько это целесообразно.
PS: Поглядите в этом же разделе тему "Покатушки на катере", не исключаю что вам будет полезно...

**Юрий** » 01/10/2009, 22:51

ser писал(а):Хорошо,
где найти бухгалтера в Бургасе ?
и сколько будет стоить разовая годовая отчетность?

Думаю, что вы можете подождать, мне надо проверить актуальность контактов.
Вероятно фирмы еще нет, судя по настойчивому изучению вопроса.
Могу сказать, что разброс цены на услугу может быть большой: от 100 до 500 Евро, в зависимости от подготовленности документов и их объема.
Нужно учитывать, что когда вы заключаете договор на годовое обслуживание, то большая часть Годового отчета уже имеется у бухгалтера, а когда вы все приносите купом, то такая услуга будет дороже, как бы не казалась вам легкой работой....
Кроме годового обслуживания бухгалтеры , как правило берут дополноительную сумму за "приключване на година" и составления всех отчетов, статистических справок и др. требуемых по закону документов.
Юрий

**ser** » 02/10/2009, 10:27

А счетоводную контору надо искать в Бургасе или где попало?
Где надо сдавать отчеты территориально ? Можно ли их сдавать в электронном виде?

Фирма зарегистрирована в Бургасе. Чаще всего я буду находиться тоже в Бургасе.

**Юрий** » 02/10/2009, 12:12

ser писал(а):А счетоводную контору надо искать в Бургасе или где попало?
Где надо сдавать отчеты территориально ? Можно ли их сдавать в электронном виде?
Фирма зарегистрирована в Бургасе. Чаще всего я буду находиться тоже в Бургасе.

Налоговые декларации и отчеты сдаются в территориальную дерекцию и подразделения соотвествующих служб. Можно их отправлять и по почте с заказным писмом и/или с обратной распиской, а также, многие бухгалтеские фирмыстали с 2007 года стали подавать отчеты и в електронном виде, но у вашего бухгалтера должна для етого иметься електронная подпись, а вы должны дать ей доверенность на подпись документов вашей фирмы ее електр. подписью.
Юрий

**Carelo** » 02/10/2009, 12:41

Сегодня Парламент Болгарии принял решение о снижение уставного капитала при регистрации фирмы до символические 2 (два) лева :!:

**ser** » 03/10/2009, 11:05

Получил ответ от какой то счетоводной конторы в Бургасе
"Публикование отчетов в Торговом регистре - 54 Евро (включая 27 евро государственная такса)."

Что это за развод такой ?
или надо платить госпошлину чтобы сдать годовой отчет ?

**Harita** » 03/10/2009, 11:18

ser писал(а):Получил ответ от какой то счетоводной конторы в Бургасе
"Публикование отчетов в Торговом регистре - 54 Евро (включая 27 евро государственная такса)."

Что это за развод такой ?
или надо платить госпошлину чтобы сдать годовой отчет ?

Да, опубликование стоит 50 лв.+ 2лв. банковская такса

**ser** » 03/10/2009, 12:17

Harita писал(а):
ser писал(а):Получил ответ от какой то счетоводной конторы в Бургасе
"Публикование отчетов в Торговом регистре - 54 Евро (включая 27 евро государственная такса)."

Что это за развод такой ?
или надо платить госпошлину чтобы сдать годовой отчет ?

Да, опубликование стоит 50 лв.+ 2лв. банковская такса

ТО есть это обязательное требование, публиковать отчет и платить пошлину?
Очень интересные подробности. Спасибо.
А отчет публикуется такой же как и в налоговую, или другой?
А то они предложили 36 евров за отчет в налоговую и статистику и 54 - за регистр. Это правильно? У иеня создалось впечатление что отчет то один.

Есть ли еще какая нибудь отчетность для фирмы бездеятельной? кроме налоговой, регистра :oops:

и статистики?

**Harita** » 03/10/2009, 12:34

Отчет один в налоговую и в Торговый регистр, в статистику другой. Платить гос.пошлину надо только в ТР(обязательно, да).
В принципе если у вас куча свободного времени и/или мало денег, то можно заплатить бухгалтеру только за изготовление отчетов, а занести все, постоять в очередях самостоятельно.

**Юрий** » 03/10/2009, 16:21

Harita писал(а):Отчет один в налоговую и в Торговый регистр, в статистику другой. Платить гос.пошлину надо только в ТР(обязательно, да).
В принципе если у вас куча свободного времени и/или мало денег, то можно заплатить бухгалтеру только за изготовление отчетов, а занести все, постоять в очередях самостоятельно.

Любая операция: составление документа, получение той или др. справки, отнести или передать то или другое из одного места в другое - все является работой!
И не стоит удивляться, что людям за ето надо заплатить! Никто не будет тратить свое время на стояние в очереди в налоговой службе или в торговом регистре, и в др организации. А в период сдачи отчеткостти очереди часто очень большие....
Когда отдаешь документы, например, на перевод и лагализацию, то все фирмы переводов берут за то, что отнесут и получат документы в Министерство иностранных дел по 10-15 лв за документ.
Когда подаешь, например, на гражданство с отдаленными болгарскими предками, то таких документов может оказать и порядка 2-х десятков и более....
Когда занимаешься какой-либо деятельностью постоянно, то определяешь среднюю цену, которая удовлетворит и тебя, и твоего клиента: в одних случаев получаешь бОльшую прибыль, в другой совсем маленькую, а иногда можешь остаться и в нулях....
У меня было много случаев, когда кто-то решал сам делать то или др. оформление, а потом жаловались, что потратили значительно бОльше, чем предложили вы в виде пакета услуг ...
Поетому решайте сами: самим все делать или заплатить и не думать, ни о чем....
ВРЕМЯ часто стоит значительно бОльше, чем гос. таксы и само оформление.
Об етом никогда не стоит забывать!
Юрий

**ser** » 15/10/2009, 10:24

Ну вот, съездил я в Бургас. проверил свою компанию.
Как выяснилось, с отчетностью не все так просто как на самом деле.

Пришел в налоговую, спросил выписку по задолженностям, Мне ее приготовили (2 часа), говорят задолженностей нет,
-А то что я не сдал годовой отчет за 2008 год у вас отражено?
- А ты не сдал отчетность ? Ай яй яй. Вот тебе декларация для бездеятельной фирмы , заполняй скорее.
- А там же еще какие то отчеты надо сдавать.
- Ну да, вот тебе бланки упрощенных отчетов, заполняй тоже.
- А там еще какой то штраф полагается ?
- Да, полагается, вот тебе какая то бумажка про санкции на подпись. Штраф потом посчитают и пришлют по почте через пару месяцев.
- Какая сумма штрафа ?
- Должно быть 500 (пятьсот) левов, но могут и обойтись предупреждением.
- Ну и хорошо, будем надеяться на предупреждение.
Причем, разговор велся с моей стороны на русском. а с их - на болгарском.
Так что с налогами все довольно просто.

А вот в регистр я сходить не успел. надо было уезжать. Думаю что там тоже можно справиться самостоятельно.

Выяснились, вот такие подробности :
1. Оригинал свидетельства о регистрации дает регистр очень быстро за 8-10 Лв за штуку. (если нужны они для предоставления куда-нибудь)
2. Болгарская фирма обязана иметь печать. Стоит 30 лв (печать за час). Без печать не открывают ни счет в банке, ни доверенности, ни контракты.
3, Расчетный счет для компании стоит 2 Лв открыть и 15 левов в месяц (ОББ). И время занимает 4 часа. Наверное можно обойтись и без счета, но все говорят что без счета нельзя. Так что 90 евро в год придется платить.
4, Первая попавшаяся счетоводная къща предложила 100Лв за годовую отчетность. Когда дошло дело до оплаты, выяснилось, что они только готовят отчеты, а носить их сдавать стОит отдельно и это может сделать их адвокат еще за 100 Лв включая пошлину 54Лв. Так как времени уже не осталось, пришлось согласиться. Пришлось оставить им печать. Интересно, разумно ли это?

Общий итог.
За полтора дня удалось
получить документы на компанию от фирмы-регистратора
открыть счет в банке, депозиты, электронный банкинг и заказать VISA.
сделать печать
сдать декларацию в налоговую
найти бухгалтера и адвоката.

За неделю можно было вполне сделать и сдать всю отчетность самому. И может даже настроить электронную сдачу отчетности.

Если бы знать всю эту кухню заранее (перед открытием компании) то было бы гораздо проще и быстрее.

ps
по дороге, заехал в Смолян, посмотреть окрестности. хотел там купить участок с домом. Мести там очень красивые. И делать там нечего. В Смоляне нет машин в аренду. Совсем нет. ни одной. только такси есть, миллион. То есть весь уклад жизни направлен на эксплуатацию туристов и тех бедолаг которых угораздило купить там апартамент.

**dimitr** » 15/10/2009, 10:48

Интересно,знает ли кто-нибудь.может ли фирма зарегистрированная в Болгарии покупать жилую недвижимость или коммерческую в тех странах ЕС,например Чехия,где российское физлицо купить ее не может....

**ANN-2** » 15/10/2009, 11:22

ser писал(а):найти бухгалтера и адвоката.

За неделю можно было вполне сделать и сдать всю отчетность самому. И может даже настроить электронную сдачу отчетности.

А зачем вам тогда бухгалтер и адвокат... когда можно справиться и самому? :roll:

**ANN-2** » 15/10/2009, 11:23

dimitr писал(а):Интересно,знает ли кто-нибудь.может ли фирма зарегистрированная в Болгарии покупать жилую недвижимость или коммерческую в тех странах ЕС,например Чехия,где российское физлицо купить ее не может....

Это надо узнавать в конкретных странах.... :wink:

**ser** » 15/10/2009, 11:46

ANN-2 писал(а):А зачем вам тогда бухгалтер и адвокат... когда можно справиться и самому?

Уверенность появилась после того как попробовал сам. И к тому же пришлось уехать из Болгарии, буду там только летом, а отчетность весной. Зато точно знаю что за 2 недели можно сделать всю отчетность самому.

**Harita** » 15/10/2009, 12:00

ser писал(а):-А то что я не сдал годовой отчет за 2008 год у вас отражено?
- А ты не сдал отчетность ? Ай яй яй. Вот тебе декларация для бездеятельной фирмы , заполняй скорее.

Не поняла, какой отчет за 2008? вы же только-только фирму зарегистрировали? или нет?

**ANN-2** » 15/10/2009, 12:06

ser писал(а):
Уверенность появилась после того как попробовал сам. И к тому же пришлось уехать из Болгарии, буду там только летом, а отчетность весной. Зато точно знаю что за 2 недели можно сделать всю отчетность самому.

Вам же уже составили Акт за нарушение? За ним последует Наказателно постановление..... Все это будет зафиксировано в досье вашей фирмы....
И это только начало! :idea:

Вы сами не поняли что составили и что подписали! :roll:

**ser** » 15/10/2009, 12:08

Harita писал(а):Не поняла, какой отчет за 2008? вы же только-только фирму зарегистрировали? или нет?

Фирму я начал регистрировать в мае 2008 года. отдал 600 евро заполнил какие-то документы и уехал. А в этом году решил проверить что же там в конце концов получилось. Оказалось что фирма зарегистрирована в сентябре 2008 года. отсюда и необходимость отчетов за 2008 год.

**ser** » 15/10/2009, 12:12

ANN-2 писал(а):Вам же уже составили Акт за нарушение? За ним последует Наказателно постановление..... Все это будет зафиксировано в досье вашей фирмы....
И это только начало!
Вы сами не поняли что составили и что подписали!

Ну да, последует.
Да это только начало. Надо же когда то начинать.

**ANN-2** » 15/10/2009, 12:19

ser писал(а):
Ну да, последует.
Да это только начало. Надо же когда то начинать.

Хорошое начало!

Последует "Покана за доброволно изпълнение"..... после принудително изпълнение при публичен изпълнител.... :idea:

Опись всех активов фирмы....
Ну это мелочи жизни! Не правда ли? Главное, что .... сам! :wink:

**ser** » 15/10/2009, 12:37

Дело не в том что сам не сам.
А в том что владея до регистрации фирмы той информацией что я знаю сейчас, я бы действовал по другому. Даже то что уже написано в этой ветке пойдет на пользу будущим владельцам бизнеса.

Когда заказываешь услугу (того же самого бухгалтера), полезно знать из чего она состоит и насколько сложная.
Со стороны бухгалтера ситуация прямо противоположная, зачем клиенту знать подробности, пусть он неуч деньги платит и побольше.

**ANN-2** » 15/10/2009, 12:45

ser писал(а):Дело не в том что сам не сам.
А в том что владея до регистрации фирмы той информацией что я знаю сейчас, я бы действовал по другому. Даже то что уже написано в этой ветке пойдет на пользу будущим владельцам бизнеса.

Когда заказываешь услугу (того же самого бухгалтера), полезно знать из чего она состоит и насколько сложная.
Со стороны бухгалтера ситуация прямо противоположная, зачем клиенту знать подробности, пусть он неуч деньги платит и побольше.

Что за ерунда? Вы не можете знать из чего состоит работа бухгалтера... потому как университеты для этого созданы.....
Я вот тоже представляю из чего состоит работа хирурга... :roll:

Ну и что?

**ser** » 15/10/2009, 13:31

ANN-2 писал(а):Что за ерунда? Вы не можете знать из чего состоит работа бухгалтера... потому как университеты для этого созданы.....
Я вот тоже представляю из чего состоит работа хирурга... Ну и что?

Странно!!
университеты что ли кончали?

И как же это мне удается сдавать простую отчетность в России без университета?

**ANN-2** » 15/10/2009, 13:37

ser писал(а):
Странно!!
университеты что ли кончали?

И как же это мне удается сдавать простую отчетность в России без университета?

Вы- молодец! Наверное и судебные споры вы будете водить без адвоката?.. Ну что ж.... :roll:

Главное ведь результат? :wink:

Кто сейчас на конференции