Выкуп залога по просроченному кредиту.

Создание своего дела, открытие представительств, партнерство...

Модератор: Юрий

Выкуп залога по просроченному кредиту.

Сообщение BGinfo-2 » 14/09/2005, 10:03

В последнее время появляются статьи на тему, как выгодно взять - и выкупить у банка залог по просроченному кредиту, заработав при этом 200-300%. Наша фирма имеет подобный опыт - например отели "Ясен 2" на первой линии Сл.Бряг (владеет наш клиент) или наш отель "Божур" были приобретены таким образом - они были заложены в Болгаро-Американском банке, София.

Однако механизм данной процедуры почему-то (видимо из-за незнания вопроса на практике) излагается примитивно и абсолютно неправильно.

Как на практике:

1. В одной рассылке написано, что достаточно заплатить банку долг по кредиту - и объект залога твой. Это не так! Банк, чей кредит просрочен, имеет право продать залоговое имущество, взять себе то, что полагается (кредит и проценты), а остаток вернуть залогодателю.

2. Как правило прямого "забирания" залогового объекта не происходит. Банку он не нуже, и "заморочка" с его продажей тоже. Происходят переговоры между тремя сторонами - банком (который в некоторой степени "выкручивает руки" должнику), собственником объекта (должником) и покупателем. Каждая сторона имеет свои интересы и баланс достигается. Но должник имеет возможность защитить свои интересы - он не обязан соглашаться добровольно на продажу объекта покупателю, если цена явно низка. В этом случае должнику будет выгодно, чтобы банк продал объект (а продажа - через конкурс, в котором может участвовать сам должник или лицо, готовое дать больше, чем предложено на переговорах).

3. Но тем не менее - переговоры обычно приносят плоды и объект действительно достается покупателю за цену ниже, чем предложения на рынке (но не факт, что дешего и удачно - цены на рынке могут быть завышены и рынок "стоит"). Ниже рынка цена будет на 15-20%, не более, т.е. говорить о 300% доходности - абсурд. При такой доходности банк (или его сотрудники) уж как-нибудь сами, без инвестора из России сообразили бы, что делать со столь заманчивым объектом. :D
BGinfo-2
 

Сообщение Юрий » 14/09/2005, 11:33

ДА, Алексей прав!
Надо также не забывать, что чаще всего самые выгодные предложения, когда должник вообще не сопротивляется, уходят "своим людям"! Но такие случаи очень редки!!!
Эксперты банка (оценщики), как правило, делают оценку изходя из средней стоимости подобного объекта на рынке на момент возвращения кредита (стоимость супер отделки и др. излишества они не учитывают). Если сумма оказывается больше суммы выплачиваемой банку, то разницу получает "продавец" (ипотекополучатель, должник)!
С недвижимостью получить значительной прибыли не возможно, по крайней мере в Болгарии. Можно получить 100% прибыли, только при распродаже имущества должника: например, мебели. В последнем случае начальная цена (если объявляют торги в прессе)не превышает 30-50%, но при большом интересе последняя цена будет в пределах 50-90% стоимостьи новой качественной мебели. Электроника и т.п. идут за бесценок. Произведения искусства и уникаты, как правило, приобретают сами банки!
Юрий
Последний раз редактировалось Юрий 14/09/2005, 11:39, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Сообщение Лиля » 14/09/2005, 11:34

Почему должник не выставляет ипотечную жилую недвижимость на открытую продажу? Разве не логичнее получить наилучшее, что рынок может предложить, чем договариваться в одним покупателем (это видимо тот который имеет доступ к внутренней банковской информации)?
Лиля
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 09/06/2005, 02:24
Откуда: Virginia

Сообщение Юрий » 14/09/2005, 11:52

Кредитополучатель, как правило, до последнего момента надеется оплатить кредит, найти знакомых, которые могут ему дать деньги на время или желающих купить у него собственность. Как результат, инициатором объявления торгов выступает банк. А когда суд объявляет торги, то у должника уже не остается время для "рекламы" торгов! Хорошую, высокую цену за собственность можно получить только при наличии достаточного числа участников в торгах! Если же стоимость приближается к реальнной (рыночной) цене, то на торгах, скорее, не будешь покупать, а обратишься на рынок недвижимости, гда выбор выше!
Пока у людей нет практики искать и читать объявления о распродажи собственности!
Вы, например, читаете такие объявления?
Юрий
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Сообщение Лиля » 14/09/2005, 12:00

Я не знаю где они, поэтому и спрашиваю - какова практика?
Если проводится аукцион, то "на повышение" или "на понижение" предлагаемой цены?
Последний раз редактировалось Лиля 14/09/2005, 12:11, всего редактировалось 1 раз.
Лиля
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 09/06/2005, 02:24
Откуда: Virginia

Сообщение Гость » 14/09/2005, 12:01

A kak je praktika DOGOVOROV USTUPKI PRAV TREBOVANIYA ( CESSII) ili v Bulgarii net takoi praktiki sovsem ????
Гость
 

Сообщение Сергей » 14/09/2005, 12:13

Юрий писал(а):Пока у людей нет практики искать и читать объявления о распродажи собственности! Вы, например, читаете такие объявления?
Юрий


А где они публикуются? В любой прессе или есть специализированные издания?
Аватара пользователя
Сергей
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 13/01/2005, 23:25
Откуда: Варна

Сообщение Юрий » 14/09/2005, 12:20

Лиля писал(а):Я не знаю где они, поэтому и спрашиваю - какова практика?

ЕСли дело доходит до суда, то должно быть объявление в Държавен вестник и в одном из ежедневников.
Естественно, ежедневник может оказаться и мало известным, но с низкой стоимостью публикации.

Гостю: Я не совсем понял, о чем вы? Хотите сказать, что человек который может получить на торгах 100 000Евро за апартамент, при долге в 70 000Евро, предпочтет за 20-30 тысяч Евро продать свои долги третьему лицу?
То, что предусмотрено в законодательстве, не значит, что применяется широко на практике! Существуют и законы, которые вообще никогда на практике не применялись, но право воспользоваться ими имеют многие.
Юрий
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Сообщение Гость » 14/09/2005, 12:26

А вам не кажется,что .......

Удалено мною: давайте не переходить на личности!
Тем более, представляясь, как гость! Юрий
Гость
 

Сообщение BGinfo-2 » 14/09/2005, 12:36

Лиля писал(а):Почему должник не выставляет ипотечную жилую недвижимость на открытую продажу? Разве не логичнее получить наилучшее, что рынок может предложить, чем договариваться в одним покупателем


Так и делается! Но объект-то ипотекирован! Т.е. потенциальный покупатель проверит наличие обременений в суде по вписываниям и узнает, что есть ипотека. Соответственно или вообще откажется от покупки, или предложит цену пониже!

Конкретно из нашей практики - по отелю, упомянутому в начале темы: продавец изначально хотел 3,3 млн.$, но после того, как мы обнаружили наличие ипотеки и после недели мучительных переговоров в банке-кредиторе сумма была снижена до 2,7 млн., банк получил все причитающееся, а продавцу осталась некоторая сумма - хотя и не столь крупная, как он планировал изначально :o Сегодня, три года спустя, ликвидная стоимость этого отеля порядка 5 млн. евро.

P.S.
Весьма немалые комиссионные от этой сделки (включая долю от снижения цены) наша фирма получила по банку и заплатила налоги. Так что по этому поводу можно не волноваться :shock:
BGinfo-2
 

Сообщение BGinfo-2 » 14/09/2005, 12:46

Anonymous писал(а):А вам не кажется,что Ушаков очередной раз подтвердил,что он ............. ведь это его рассылку имел в виду Алексей).


Давайте замнем этот вопрос - ни в коем случае не хочется переводить разговор в личную плоскость. Я комментирую вполне конкретный вопрос бизнеса в Болгарии, который был, по моему, изложен неверно. Надеюсь этот комментарий окажется полезен.

Игорь Ушаков действительно периодически поднимает весьма важные и интересные вопросы. К сожалению ему не хватает опыта и знаний, потому и некоторая поверхностность в изложении вопроса и фактические ошибки. В вопросах такой "стоимости" желательно сначала тщательно изучить вопрос, а уж потом выносить его на всеобщее обозрение. Но это - "болезни роста", все мы когда-то начинали и ошибались, так что при наличии некоторой настойчивости и упорства г-н Ушаков, не лишенный энергии и пытливого ума, в конце концов научится и всех нас еще удивит.
BGinfo-2
 

Re: Выкуп залога по просроченному кредиту.- Rassilka POLNOST

Сообщение Гость » 14/09/2005, 14:40

BGinfo-2 писал(а):В последнее время появляются статьи на тему, как выгодно взять - и выкупить у банка залог по просроченному кредиту, заработав при этом 200-300%. Наша фирма имеет подобный опыт - например отели "Ясен 2" на первой линии Сл.Бряг (владеет наш клиент) или наш отель "Божур" были приобретены таким образом - они были заложены в Болгаро-Американском банке, София.

Однако механизм данной процедуры почему-то (видимо из-за незнания вопроса на практике) излагается примитивно и абсолютно неправильно.

Как на практике:

1. В одной рассылке написано, что достаточно заплатить банку долг по кредиту - и объект залога твой. Это не так! Банк, чей кредит просрочен, имеет право продать залоговое имущество, взять себе то, что полагается (кредит и проценты), а остаток вернуть залогодателю.

2. Как правило прямого "забирания" залогового объекта не происходит. Банку он не нуже, и "заморочка" с его продажей тоже. Происходят переговоры между тремя сторонами - банком (который в некоторой степени "выкручивает руки" должнику), собственником объекта (должником) и покупателем. Каждая сторона имеет свои интересы и баланс достигается. Но должник имеет возможность защитить свои интересы - он не обязан соглашаться добровольно на продажу объекта покупателю, если цена явно низка. В этом случае должнику будет выгодно, чтобы банк продал объект (а продажа - через конкурс, в котором может участвовать сам должник или лицо, готовое дать больше, чем предложено на переговорах).

3. Но тем не менее - переговоры обычно приносят плоды и объект действительно достается покупателю за цену ниже, чем предложения на рынке (но не факт, что дешего и удачно - цены на рынке могут быть завышены и рынок "стоит"). Ниже рынка цена будет на 15-20%, не более, т.е. говорить о 300% доходности - абсурд. При такой доходности банк (или его сотрудники) уж как-нибудь сами, без инвестора из России сообразили бы, что делать со столь заманчивым объектом. :D


14 сентября 2005 года

Кредитование - продолжение


Спасибо дорогие читатели за письма, которые Вы мне прислали после последней расылки. Я могу сказать, что я не смогу сейчас предложить Вам выбор вариантов объектов недвижимости из изъятых банковских залогов. Хоть и есть определенный доступ к этим базам у меня ( в некоторых банках), но для проведения таких быстрых сделок нужно как минимум

- наличие Фирмы в Болгарии

- Наличие доверенности

- Наличие крупной суммы кэша

Все это очень интересный бизнес, быстрый и достаточно доходный. Но ...Если Вас действительно интересует, то можем обсудить все это при встрече.

Но я могу подробно рассказать всю технологию этой банковской операции по изъятию у заемщика залога, и возвращению кредитных средств в банк-кредитор. Может быть Вам удастся получить доступ к данным и Вы сможете стать обладателем того, о чем мечтали. О домике в Болгарии. О жизни в этой прекрасной стране на Черном море. Среди прекрасных болгар. Которые любят русских и Россию

Я могу еще дать Вам консультацию по кредитованию, если Вы решили покупать что-то из объектов у продавцов в Болгарии и Вам предлагают воспользоваться кредитом для покупки и не платить всю сумму сразу. В таких случаях есть определенные тонкости, Ваше незнание которых, может помочь Вам остаться и без денег и без желанного объекта. Мейл мой Вы знаете. Подробные ответы будут на подробные вопросы.

Вопросы, касательно различных бизнес-процессов, бизнес-планирования или открытия бизнеса и его поддержки, а также анализу рисков, Вы можете задать в онлайн режиме на сайте Международного кооперативного кредитного бюро, экспертом которого я являюсь – www.coopcredit.ru или пишите мне в мейл. Постараюсь ответить.



Итак.

Наступило время интересного бизнеса. Скупки долгов просрочивших выплату заемщиков болгарских банков. Этот бизнес всегда был и везде был очень доходным, потому, что когда есть проблема и попытки договориться с банком не приводят к положительному результату, появляется человек или фирма с деньгами, которая решает проблему заемщика, выкупая его долг перед банком, и банку приятно – кредит гасится, неважно кем, и заемщик не попадает в суд.

Тут нет ничего противозаконного. Обычные договора цессии и уступки прав требования и другие договоренности, оформленные на бумаге ( с болгарами только так нужно, чтоб на бумаге и у нотариуса еще завизировать, а то...) позволяют решить сразу несколько проблем.

- Заемщик, который не в состоянии выплатить кредит, не получает повестку в суд и у него изымается только тот залог, который был заложен в банке с самого начала.

- Банк, ему тоже хорошо, он получает погашение кредита и процентов по нему, и не попадает на «красное сальдо» в национальном банке. Кредитный портфель его становится менее рисковым. Что приятно банку.

- Фирма которая оплачивает за просрочившего заемщика кредит и проценты по нему банку – кредитору, получает залог, который ей (фирме) интересен как таковой. В качестве залога могут быть и объекты недвижимости, и акции и другие имущественные права, которые имеют свою стоимость.

Рост просрочки по ипотечным, потребительским и другим видам кредитов начал расти с развитием и расширением банковских услуг в Болгарии. Также с активной экспансией западных банков в страну. Привлекаемые высокими ставками по кредитам (8-12%) против 2-3 % в западноевропейских странах, западные банки, кредитуя население Болгарии, надеялись на то, что возврат кредитов будет обеспечен, как в их странах, но..наверное, не учли менталитет болгар.

По субьективным мнениям банковских служащих, портрет среднего потенциального заемщика потребительского или ипотечного кредита в Болгарии таков:

- Возраст 31-35 лет

- Пол, чаще всего мужчина

- Образование – среднее и ниже среднего

- Собственность – залог незначительный. Или строящийся объект.

- Среднемесячный доход – незначительно превышает ежемесячную вноску по кредиту.

- Схема кредита – срок 12-15 месяцев, назначение - на покупку чего-то, на отдых, на пополнение средств, на неотожные нужды. Отдельно стоят ипотечные кредиты.

2-3 года ранее банки кредитовали в основном фирмы, но в настоящее время замечен значительный рост ( по количеству) выданных потребительских и ипотечных кредитов, относительно сельскохозяйственных и инвестиционных, а также торговских кредитов на пополнение оборотных средств фирм.

Анализ показывает, что в последнее время в борьбе за клиента и в связи с расширением услуг, банки снижают требования к обеспечениям по выдаваемым кредитам населению. Например, уже сейчас во многих банках можно получить до 20000 левов (10000 евро) непосредственно в день обращения в банк и без всякого залога. Это не может не сказываться на качестве кредитов и их рискованности.

Как можно классифицировать кредиты

РЕДОВНИ кредиты – такие кредиты, тело которого возвращается с процентами в срок, оговоренный кредитным договором, но может, по уважительной причине, признанной банком, срок возврата продлен до 30 дней. Данные финансового состояния должника не дают оснований усомнится банку в том, что кредит будет возвращен.

Далее идут проблемные кредиты

КРЕДИТЫ под наблюдением – просрочка по кредиту составляет от 31 до 60 дней. Существует возможность ухудшения финансового состояния должника, которое может быть истолковано, как то, что кредит будет возвращен банку не полностью.Кредит берется на заметку и служащие банка постоянно начинают напоминать заемщику о необходимости погашения. Не исключен вариант, что заемщик сможет договориться с банком и перструктурировать взятый кредит.

НЕРЕДОВНИ кредиты – просрочка по платежам составляет от 61 до 90 дней. Есть данные о том, что финансовое состояние должника нестабильно, ухудшилось, и ожидание поступлений по погашению кредита в ближайшее время достаточно сомнительно. Есть данные о задолженности не только этому банку, но и другим кредиторам. Тут уже банкиры задумываются и начинают смотреть залоги заемщика, и неспешно искать покупателей на них (если есть залоги конечно).

НЕОБСЛУЖИВАЕМЫЕ кредиты – просрочка по платежам более 91 дня. Финансовое состояние должника совершенно плохое или должник уже объявлен как несостоятельный или находится в стадии ликвидации (это о фирмах говорим).



Как видно сейчас, проблемных кредитов полно, и будет еще больше в следующий год-два.

Как же банки собирают средства по проблемным кредитам.

Когда клиент банка перестает вносить проценты по кредиту – это уже знак о том, что кредит можно переносить из редовных в раздел проблемных. В этот момент кредитные инспекторы или работники банка, отвечающие за этого клиента начинают постоянно напоминать о том, что пришло время платить, пишут письма, звонят, пытаясь добиться уплаты. В это время уже меняются процентные ставки по кредиту в соответствии с кредитным договором. Например если ставка была 8% годовых, при уплате в срок, то, при просрочке она может вырасти до 30-40% годовых за дни просрочки.

Обычно вся эта говорильня и канитель продолжается до 90 дней просрочки, но за это время банкиры уже пытаются найти пути получения своих денег обратно, и смотрят залог этого кредитора, полученные гарантии, или теребят поручителей, на случай и их привлечения к уплате, если сам кредитор не расплатится, или ищут фирму, которой можно будет передать права требования по договору цессии.

Банкиры сами говорят, если у заемщика есть временные финансовые затруднения, то он сам пытается перструктурировать кредит, продлить срок или меняет условия кредитного договора. Часто банкиры идут на такие соглашения с заемщиком. Чтобы не доводить дело до суда.

С ростом предложения банковских услуг и увеличением кредитных портфелей банков многие банки стали пользоваться услугами внешних фирм, которые занимаются реализацией залогов и выкупом у должников из задолженностей перед банками. Такая практика существует во всем мире. В настоящий момент, в Болгарии, такая практика еще широко не распространена и есть поле для деятельности. Такие услуги будут востребованы самими банками, которые получают от фирм живые деньги переуступая права требования по выданным кредитам и не погашенным в срок.

Некоторые банки передают права уже в первый день просрочки, но повышенные проценты за просрочку возврата кредитов – это доход банка по кредитному догвору и они (банки) стараются удержать клиента до 30 до 60 дней и потом уже передавать внешней фирме – право требования, уже с повышенными процентами.

Единственный аргумент, приведенный банком, заставляет немедленно должника платить по кредиту – это предупреждение о внесении заемщика в черный список кредитного регистра. Попадание в этот регистр совсем плохо для клиента, так как ему откажут в кредитах впоследствии и в других банках тоже.


Иными словами – в Болгарии готовится почва для нового вида деятельности – скупке залогов просрочивших выплату кредитов должников. В цивильном виде, принятом во всем мире. Если есть свободные деньги, то можно сделать не 20-30 % а 200-300-.... это как уж удастся продать изъятые залоги должников, не только недвижимость, но и различные активы, оборудование, земельные участки, автомобили, акции, и много другого интересного.
Гость
 

Сообщение Александр А. » 14/09/2005, 16:05

Да,все такие политкорректные стали ! Без личностей! А не кажетса Вам что уходит тема на мелкие проблемки.А главное-откуда все это берется,заминается для ясности.Да опять те-же грабли! Автор некой рассылки не вникнув в проблему,предлагает людям срубить немного денег. Причина одна-надо как-то зарабатывать,но не наивно-диллетантским подходом же! Народ то читает и наиболее трезвомыслящие возмущаются на этот бред( УЖЕ НЕ РАЗ ЭТО СЛУЧАЛОСЬ!) Да воз и ныне там! Автору-все божья роса.Да еще модераторы его защищают как родного! Да Вы глаза раскройте,по архивам саита посмотрите!
А вот популярность саита,уважение посетителей-разве это не важно?
Вы уж определитесь с приоритетами уважаемые модераторы!
Да,честно говоря,надоело время терять, да людеи в России жалко,которые эти вещи читают, и эйфория им дорого может обойтись.
Могу поспорить-этот пост тоже будет уничтожен .
Александр А.
 

Сообщение jacky63 » 14/09/2005, 18:54

Александ, я тоже не понял чьи вообще это рассылки и если это рассылка, что она делает на форуме. "Красный" или "черный" пост Вы имеете ввиду?

Кто автор предыдущей, якобы, рассылки? Что за подполье? :twisted:
==============================
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.
Изображение
Аватара пользователя
jacky63
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 17/02/2005, 19:57
Откуда: TEL AVIV - Wistler, BC

Сообщение Лиля » 14/09/2005, 20:13

"раздел форума "Бизнес в Болгарии"
Создание своего дела, открытие представительств, партнерство...
Модераторы Юрий, Игорь, jacky63"

Джаки, речь идет о рассылке другого модератора, Игоря (Ушакова), которая активно обсуждается на форуме "О Болгарии по русски".
Лиля
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 09/06/2005, 02:24
Откуда: Virginia

Сообщение Юрий » 14/09/2005, 21:10

На сколько я понял, все против оставления на форуме рассылок Игоря Ушакова, которые можно прочитать и самим на сервере Санскрайб.ру? А их выкладывание на форуме гостем считать СПАМом? И соотвественно удалять!
Что касается критики о том, что сообщение будет удалено, то это не так. Подобные сообщение оставляются! Удаляются только крубые нападки на посетителей форума. Насчет траты времени: лучше потратиоть его на форуме, чем потратить свои средства не разобравшись в существе темы или проблемы, идеи или возможном бизнесе!
А подобные обсуждения будут полезны всем! Сейчас на форуме сложилась команда, которая достаточно дипломатично обсуждает вопросы, не переходя на личности! К этому я и стремился до сих пор!
Поэтому не совсем понимаю, что вам не нравится?
Готов обсуждать с вами и далее. Если найдем оптимальное решение, я буду только рад! Я принимаю любую критику, и стараюсь сделать из нее необходимые выводы!
Жду дальнейшего обсуждения.
Юрий
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria


Вернуться в Бизнес в Болгарии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13