Степень актуальности Русского клуба в Болгарии

[ROLLLEX]

Неоднократно приходилось сталкиваться с мыслью, имеется в виду именно этот форум, что Русский клуб в Болгарии невозможен, не нужен и заранее обречен на провал. Утверждение достаточно спорное, хотя бы потому, что приходилось сталкиваться с подобными образованиями в Пекине и Токио. Не всегда это формально зарегистрированное образование, в Токио его роль, например, играет определенный кабочок, в который приходят и диаспора и посольские, правда, при этом они друг с другом не общаются))), а вот в Пекине и Шанхае это вполне мощные и самодостаточные организации. Насколько можно понять, роль русского клуба в Болгарии играет этот сайт и сайт Мелханова (синяки)!!))), но что мешает открыть небольшой кабачок с русской кухней. в который всегда можно будет придти и пообщаться с русскими?

[Христо]

до осени потерпишь?

[Юрий]

Насколько можно понять, роль русского клуба в Болгарии играет этот сайт и сайт Мелханова (синяки)!!))), но что мешает открыть небольшой кабачок с русской кухней. в который всегда можно будет придти и пообщаться с русскими?

Во-первых, я против каких-либо противопостановлений или попыток "натравливания" одних на других ... Я с Алексеем продолжаю общаться, и с интересом наблюдаю за параллельным форумом.
Вношу также разъяснение (по просьбе Алексея) - параллельный форум не его, как и не был он собственником моего форума, а выступает лишь в качестве рекламодателя для рекламы своих услуг и предложений.....
Как организация форума, так и организация любого объединения очень сложная и кропотливая работа, и, как правило, держится на одном человеке или небольшой группе людей, которые стараются поддерживать любое хорошее начинание "на плаву".
Если таких людей не окажется, то и любое начинание постепенно потонет в ежедневной суете.
Организовать небольшой кабачок не сложно (в конце концов можно договриться с любым небольшим болгарским заведением: и им новые постоянные клиенты, а русским место для встреч!). Вопрос только в том, кто на себя возьмет данную "общерственную нагрузку"?
Я уже рассказывал о неудачных, как правило, попытках создания русских и украинских, казахских и др. ресторанов.... Не достаточно только предлагать русскую кухню, но надо и организовать определенный поток русских или др, клиентов, иначе начинание заглохнет....
В Болгарии существует более 30 русский обществ, союзов или объединений, но во всех из них, если и ведется какая-то деятельность, то среди нескольких десятков активистов. а появления порядка сотен или чуть больше посетителей на "расширенный собраниях" можно ожидать лишь, если активисты поработали побольше, по предприимчивее ...
Да, и те собрания, где я был или был приглашен, редко были интересными, после которых хотелось повторить встречи, завязать долговременные связи и т.д.
Если вы возьмете на себя подобную роль, чтобы растормошить русских в Болгарии, то можете рассчитывать от меня на поддержку и помощь.
К сожалению, я взял на себя слишком большой спектр услуг для русских при относительно низких расценках, и стараюсь оказать внимание всем обратившимся ко мне от гражданства, регистраций Представительств и фирм, помощи в оформлении вида на жительство, покупки недвижимости и множеству др. вопросов, и просто не остается время ни на что другое....
Юрий

[Вяра]

Неоднократно приходилось сталкиваться с мыслью, имеется в виду именно этот форум, что Русский клуб в Болгарии невозможен, не нужен и заранее обречен на провал.

попробую высказать как я вижу данную проблему, а точнее не нужность, скажем так не рентабельность, русского клуба в Болгарии. Болгария не Токио, тут вокруг ходят точно такие же славяне, с очень схожим минталитетом и говорят на очень походем языке а то и русский знают отменно. Большенство Русских чувстсвует себя тут как дома, скажем так комфортно, им не нужно общение именно с русскими. Например у нас, прям рядом живет несколько руских семей, но я сними редко общаюсь, и не по тому что они плохие, вовсе нет, просто у них свои интересы, у меня свои, если встречаемся на улице - обязательно здороваемся, останавливаемся поболтать, поздравляем друг друга с праздниками. Есть семья с которой именно дружим, но не по тому что они русские а по тому что просто дружим. Если мне нужна помощ или совет я обращаюсь к болгарам, они знают больше чем даже прожившие здесь по 20 лет русские. Думаю что создавать клуб совершенно бессмыслено, в нем нет нужды, лично я не поеду например в Варну в кафе, только для того что бы посмотреть на других русских или послушать русскую речь, для этого можно и телик посмотреть. Вот пожалуй единственное чего мне не хватает это русского искуства, я уже даже на Петросяна готова сходить, чесслово, Вот если бы Вы сюда, в Болгарию привезли какую ни будь, желательно не самую посредственную, Российскую театральную постановку, или концерт организовали, я бы пожалуй сходила бы с удовольствием. Смотрю рекламу как там наши артисты по Германии гастролируют и малость русским немцам завидую в этом вопросе.

[Христо]

Варя, дельная мысль, сколько на СБ отдыхает артистов - обязательно пригласим пообщаться в свой Клуб

[Юрий]

Болгария не Токио, тут вокруг ходят точно такие же славяне, с очень схожим минталитетом и говорят на очень походем языке а то и русский знают отменно. Большенство Русских чувстсвует себя тут как дома, скажем так комфортно, им не нужно общение именно с русскими. Например у нас, прям рядом живет несколько руских семей, но я сними редко общаюсь, и не по тому что они плохие, вовсе нет, просто у них свои интересы, у меня свои, если встречаемся на улице - обязательно здороваемся, останавливаемся поболтать, поздравляем друг друга с праздниками. Есть семья с которой именно дружим, но не по тому что они русские а по тому что просто дружим. Если мне нужна помощ или совет я обращаюсь к болгарам, они знают больше чем даже прожившие здесь по 20 лет русские.

В чем-то Вяра права... Думаю, что создание клубов по интересам более перспективно, чем по национальнму признаку.
Наши встречи форумчан ( В Москве, Софии, Варне ....), скорее, можно назвать встречей не русских, а друзей с одинаковыми интересами, проблемами или планами. Моя супруга часто удивляется, что на встречи приходять и болгары (и не всегда супруги форумчан)...
Юрий

[ROLLLEX]

до осени потерпишь?

А, что, есть альтернатива?!!! ))))

[ROLLLEX]

Если вы возьмете на себя подобную роль, чтобы растормошить русских в Болгарии, то можете рассчитывать от меня на поддержку и помощь.
К сожалению, я взял на себя слишком большой спектр услуг для русских при относительно низких расценках, и стараюсь оказать внимание всем обратившимся ко мне от гражданства, регистраций Представительств и фирм, помощи в оформлении вида на жительство, покупки недвижимости и множеству др. вопросов, и просто не остается время ни на что другое....
Юрий

У меня пока хватает работы в России, но где-то со второй половины года я планирую проводить в Болгарии бОльшую часть времени. Считаю, что в ней столько не паханной земли и столько не занятых ниш, что заниматься можно чем угодно. И, например, последний абзац меня очень интересует. Из него можно сделать деньги. Причем, на этой основе можно будет организовать и сам клуб. Не обязательно формально оформленный. Если кто из конфы заинтересуется и пожелает принять участие в процессе - милости просим, на всех хватит. И, конечно, рассчитываю на помощь Юрия, Христо и вообще всех старожилов.

[ROLLLEX]

попробую высказать как я вижу данную проблему, а точнее не нужность, скажем так не рентабельность, русского клуба в Болгарии. Болгария не Токио, тут вокруг ходят точно такие же славяне, с очень схожим минталитетом и говорят на очень походем языке а то и русский знают отменно. Большенство Русских чувстсвует себя тут как дома, скажем так комфортно, им не нужно общение именно с русскими. Например у нас, прям рядом живет несколько руских семей, но я сними редко общаюсь, и не по тому что они плохие, вовсе нет, просто у них свои интересы, у меня свои, если встречаемся на улице - обязательно здороваемся, останавливаемся поболтать, поздравляем друг друга с праздниками. Есть семья с которой именно дружим, но не по тому что они русские а по тому что просто дружим. Если мне нужна помощ или совет я обращаюсь к болгарам, они знают больше чем даже прожившие здесь по 20 лет русские. Думаю что создавать клуб совершенно бессмыслено, в нем нет нужды, лично я не поеду например в Варну в кафе, только для того что бы посмотреть на других русских или послушать русскую речь, для этого можно и телик посмотреть. Вот пожалуй единственное чего мне не хватает это русского искуства, я уже даже на Петросяна готова сходить, чесслово, Вот если бы Вы сюда, в Болгарию привезли какую ни будь, желательно не самую посредственную, Российскую театральную постановку, или концерт организовали, я бы пожалуй сходила бы с удовольствием. Смотрю рекламу как там наши артисты по Германии гастролируют и малость русским немцам завидую в этом вопросе.

1 насчет Петросяна -- это серьезный симптом!!!))
2 театр - возможно. Давайте обсудим это в личке.

[ROLLLEX]

Болгария не Токио, тут вокруг ходят точно такие же славяне, с очень схожим минталитетом и говорят на очень походем языке а то и русский знают отменно. Большенство Русских чувстсвует себя тут как дома, скажем так комфортно, им не нужно общение именно с русскими. Например у нас, прям рядом живет несколько руских семей, но я сними редко общаюсь, и не по тому что они плохие, вовсе нет, просто у них свои интересы, у меня свои, если встречаемся на улице - обязательно здороваемся, останавливаемся поболтать, поздравляем друг друга с праздниками. Есть семья с которой именно дружим, но не по тому что они русские а по тому что просто дружим. Если мне нужна помощ или совет я обращаюсь к болгарам, они знают больше чем даже прожившие здесь по 20 лет русские.

В чем-то Вяра права... Думаю, что создание клубов по интересам более перспективно, чем по национальнму признаку.
Наши встречи форумчан ( В Москве, Софии, Варне ....), скорее, можно назвать встречей не русских, а друзей с одинаковыми интересами, проблемами или планами. Моя супруга часто удивляется, что на встречи приходять и болгары (и не всегда супруги форумчан)...
Юрий

Мне кажется, что разброс интересов настолько велик, что вряд ли соберется какое-либо более-менее приличное, по размерам, общество.

[Вяра]

1 насчет Петросяна -- это серьезный симптом!!!))
2 театр - возможно. Давайте обсудим это в личке.

тут я вижу проблему в организации гастролей примерно так, (но это взгляд стороннего наблюдателя, я не профи в этих вопросах):
на мало кому известных исполнителей никто не пойдет. А известные хотят за выступление много денег, по тому и едут в Германи, где осидают более обеспеченые русские (думаю это не сикрет), которые могут себе позволить отвалить 50 евро за билет на концерт, в Болгарии таких поискать. Расчитывать можно пожалуй на летний периуд, когда приезжает много туристов из России, вот они возможно и сходят, особенно те, кто НЕ из Москвы и Питера, и для них сходить на концерт известного исполнителя будет интересно, в России эти исполнители когда еще до их города доедут, а тут на тебе...но опять же цена вопроса...
поводу клуба по интересам это тоже спорно, больше 10-15 человек и то в крупном городе, врят ли удасться собрать, не так уж и много русских живет в Болгарии и уж тем паче единицы тех, чьи хобби и интересы совпадают, да и потом, на открытых просторах интернета можно найти все что угодно, в том числе и беспроблемное общение с русскими по интересам, обмениваться мнениями, опытом, спорить. и куда то тащиться и встречаться вовсе не обязательно. Если Вы сами чем то увлечены, например дельтопланеризмом, тогда может и имеет смысл создавать такой клуб, но почему именно для русских? разве с болгарскими любителями дельтопланеризма нельзя общаться? в общем если для души, так сказать, идея фикс русский клуб - тогда понятно, но если с целью извлечь хоть малую прибыль с этого предприятия, тогда за это дело я не дам и дохлой кошки)))ну разве что не получить гранд от государства или влесть в какую либо программу по объединению соотечественников за рубежом и на эти деньги....

[dvv]

Раз эту тему открыли в разделе "Бизнес в Болгарии", предполагается, что основой для общения Клуба будут бизнес-интересы?
Наверное, в этом есть смысл - это придаст общению бОльшую упорядоченность и, надеюсь, ответственность.
Можно не изобретать велосипед, а использовать давно работающую схему - любой человек, проживший некоторое время в крупном городе, обзаводится нужными связями и знакомствами, совмещая приятное с полезным - общение и решение насущных задач с меньшими затратами и, что немаловажно, для более успешного ведения дел. Ведь лучшая реклама - рекомендации знакомых.
Считаю, что и будущему Клубу или Объединению, можно взять на вооружение эту идеологию - они должны служить, в первую очередь, для установления нужных связей. А уж нужность у каждого может быть своя - кому просто пообщаться, а кому и дела порешать.
Общаться можно и в ресторанчиках и на форуме, большой разницы я не вижу, за одним исключением.
Для тех, кто планирует предлагать свои услуги общественности, необходим принцип публичного "open ID". Как, впрочем, и для тех, кто активно участвует в общении форума.
На мой взгляд, на интернет площадке будущего Клуба (будет ли ею этот форум или новый) значимые и важные темы нужно ограничить и именно этим принципом (публичности) для пресечения ненужных склок и бОльшей достоверности информации.

[1108]

Я уже рассказывал о неудачных, как правило, попытках создания русских и украинских, казахских и др. ресторанов.... Не достаточно только предлагать русскую кухню, но надо и организовать определенный поток русских или др, клиентов, иначе начинание заглохнет...

Это говорит только о плохой реализации идеи. А она очень даже симпатичная. Ведь есть ресторан "Самовар" в Нью-Йорке. Название, интерьер, кухня, обслуживание, культурная программа... Появился с успехом русский магазин. Уверен, что и до ресторана у кого-нибудь руки умелые дойдут.

[lalala]

Во-первых, я против каких-либо противопостановлений или попыток "натравливания" одних на других ... Я с Алексеем продолжаю общаться, и с интересом наблюдаю за параллельным форумом.
Да вот только на параллельном форуме ,Юрий. Они там , вообще, ни дня прожить не могут, чтоб не сказать какую-либо бяку в адрес этого форума ...но лезут сюда, аж пищат, как те мыши, что кололись, но продолжали есть кактусы ...

Как организация форума, так и организация любого объединения очень сложная и кропотливая работа, и, как правило, держится на одном человеке или небольшой группе людей, которые стараются поддерживать любое хорошее начинание "на плаву".
Если таких людей не окажется, то и любое начинание постепенно потонет в ежедневной суете.
Юрий

Не критики ради, а объективности только...Юрий, это всё информация, что называется - к размышлению...не надо защищать "синяков", они и сами весьма зубастые, и на Ваше доброе к ним отношение отвечают весьма нелицеприятно!!!

[Вяра]

однажды я услышала интересный тост, звучал он примерно так: "желаю что бы вы могли устроить свою жизнь так, чтобы Вас окружали только приятные Вам люди, и если и попадались не приятные, что бы долго не задерживались и вы никогда не попали бы в ситуации и не были бы вынуждены терпеть общение с ними"
Чего и всем желаю. если кому то не нравится что говорят на каком то другом форуме, зачем туда снова и снова заходить, читать гадости, общаться по доброй воле с неприятными людьми. тем более что есть выбор где и с кем общаться, вон Юрий даже ввел функцию игнорировать сообщения от не приятных пользователей. так нет же, снова и снова лезут на рожон, идут "на разведку" во "вражеский" стан на другой форум, портят себе настроение, ЗАЧЕМ?
ну заходят от туда люди, значит им интересно, значит тут лучше, уходят туда, ну пусть уходят, значит ушедшим интереснее там, и никто не в праве осуждать......

Ну и что это за удовольствие такое - пообщаться с русскими, ради этого ехать надо куда то? вспомните как проходят хастолья, если на свадьбе не было драки - свадьба не удалась.... нет, по моему это утопия пытаться объеденить русских просто так, объединять имеет смысл только по интересам, вот например такой "а давайте дружить против Вяры", старый форумный клуб, со своими постоянными членами, объединение так сказать единомышлеников. Вам ТАКОЙ клуб нужен?

[Л o Р P a]

Кстати, сразу видно, что все новоявленные "болгары" не в теме. Есть и русские клубы, и русские забегаловки в Софии. Просто места надо знать. А для этого надо здесь лет 20 пожить, что бы вас в этот клуб приняли и себя проявить не только покупкой недвижимости в БГ, но и делом, полезным для этой страны.

[Юрий]

Во-первых, я против каких-либо противопостановлений или попыток "натравливания" одних на других ...
Да вот только на параллельном форуме , Юрий. Они там , вообще, ни дня прожить не могут, чтоб не сказать какую-либо бяку в адрес этого форума ...но лезут сюда, аж пищат, как те мыши, что кололись, но продолжали есть кактусы ...

Не критики ради, а объективности только...Юрий, это всё информация, что называется - к размышлению...не надо защищать "синяков", они и сами весьма зубастые, и на Ваше доброе к ним отношение отвечают весьма нелицеприятно!!!

Это уже их проблема, а не моя!
Я делаю свое дело, и меня не интересует, что обо мне думают другие люди ....
Надеюсь, что все, кто ко мне обратился и получил совет или реальную помощь в сотни раз больше и для меня важнее нескольких человек, которых я вообще не знаю и настроенных агрессивно не только ко мне, но и ко всем в их окружении...
Лично я никому никогда не желал ничего плохого, да и никогда не делал подобного!
Если у кого-то есть проблемы и не может найти кто-бы ему помог, обвиняя всех в них, то они и будут его проблемами ...
Юрий

[Екатерина Белюсова]

Про форумы - есть еще и "красненький", например, про Болгарию. А еще есть специальный форум про "горнолыжную" Болгарию. Я была на каждом из них и, Юрий! Я лично не видела, чтобы Вас "ежедневно вспоминали на "синеньком"" - живут там люди своими интересами, менее склочничают, чем здесь, и менее активничают тоже (плюс на минус).

Про клубы русские - в Бургасе есть Русский клуб - существует, на сколько я знаю, давно. Для того, чтобы в него "вступить" никаких "заслуг" не надо иметь - это организация по национальному признаку с открытым "доступом". А уж для того, чтобы посетить русский ресторан в Софии, кроме денег никаких других "заслуг" не надо (можно с таким же успехом сюда добавить русский магазин в Варне).

Русский клуб в Бургасе не очень интересен молодым людям, поэтому молодые уже организовывают свои неформальные клубы - в Бургасе молодые русские конструктивно и позитивно общаются, собираются вместе, обсуждают проблемы, организовывают детские праздники. Никакой агрессии, много помощи - сплошное удовольствие от общения.
Русский клуб в Бургасе, например, организовывает и ежегодное празднование Нового года. Так что в Бургасе есть где познакомиться и пообщаться с соотечественникам.

[ROLLLEX]

Это позитивное сообщение, Екатерина! Я о клубах и сайтах. Что же касается синяков, то лично мне эти современные власовци, оплевывающие свою страну и свой народ, противны своим примитивизмом. Можно понять того же Стифена - его род и семья много потеряли и потерпели, можно понять того же мастера, немного сдвинувшегося на великоболгарском шовинизме, и почему-то всеми силами отрицающего великосербский шовинизм и великорусский имперский народный дух. Но я никогда не пойму де-факто предателей СВОЕГО народа! А потому для меня они только лишь цель и средство развеяться, от всей души поиздевавшись над ними по любому поводу. Судьба у них такая, меня собой развлекать!
Теперь вернемся к клубам. Екатерина, а выложите ссылки на сайты и дайте адреса. Если это, конечно, не военная тайна!

[Базилио]

Так что в Бургасе есть где познакомиться и пообщаться с соотечественникам.

А где это? Можно в личку, если секрет.

[Екатерина Белюсова]

Так что в Бургасе есть где познакомиться и пообщаться с соотечественникам.

А где это? Можно в личку, если секрет.

"Явки/пароли" отправила в личку

[moe]

Еще появился такой вариант www.akt16.biz

Интересно, но, видимо, только начали работать.

[нар]

Действительно, клубов много. Начиная от белоэмигрантского в Софии, который потом у них разделился на 2(а может, и больше), потому что одни считали, что в клубе должны быть только потомки этих самых эмигрантов, а другие, что имеют право быть все. Ресторан я тоже видела, на 6-ти септември который, все время забываю название, Ла Плада, что ли, там у них по пятницам русские вечера. Ну что я вам скажу, "Калинка- малинка" и все такое... Я ушла сразу. Есть пиано- бар, в котором проводятся русские парти, да и не один даже. Но все это жутко скучно- непременный "Поручик Голицин" и проч...
Как мне видится, такой клуб как раз мог бы возникнуть именно из такого вот форумского междусобойчика, когда просто народу надоедает постоянно искать место встреч и они создают свое. Таким людям есть о чем поговорить, им вместе интересно. И если и возникнет, то скорее всего в Бургасе, вот так мне кажется. Потому что именно там народ общается регулярно, а вот в Софии, когда последняя встреча была? А синий, зеленый или в крапинку форум- какая разница! Люди-то одни и те же...

[moe]

А украинский клуб существует?

Например, в Поморие много украинцев?

[Elena R]

Здравствуйте. По поводу этой темы, могу сказать на личном опыте, народ у нас неорганизованный. Но мы со знакомыми русскими устраиваем раз в 2-3 месяца встречи русских разных национальностей, есть русская дискотека, есть встречи русскоговорящих мам с детьми. Но, к сожалению народ непостоянный и почти никогда не приходят те, кто обещал. Сейчас стараемся в основном собираться по праздникам, так легче привлечь интерес. Делаем все с бескорыстными целями - просто встретиться, пообщаться. Были вечера с песнями под гитару, очень классное празднование Хелоуина с конкурсами и опять же гитарами и т.д.
Ходила на собрания и мероприятия Русского клуба в Софии и Русского культурного центра - но это для более старшего поколения.... скучновато...
Могу поделиться подробной информацией, пишите в личку.

[Юрий]

Могу поделиться подробной информацией, пишите в личку.

Почему в личку? Я за обмен такой информацией, и если есть люди способные все организовать, то я с удовольствием приму участие.
Ранее я организовывал встречи в Софии, но сейчас слишком занят, и не в состоянии заниматься етим. Другие унициатроры, как правило, проявляют интерес, но все быстро заглухает, и как результат уже почти год мы не встречались.
Всю информацию о встречах: где, когда, во сколько, по скольку" сбрасываемся" и т.п. просьба сообщать на форуме: наверняка не только русские, но и болгары захотят принять участие....
Юрий