Ликвидация фирмы как механизм безопасности

[Avion]

Почти все, кто переехал, либо собирается переезжать в Болгарию проходят через открытие фирмы с помощью юристов или адвокатов. Но никто не сможет на 100% гарантировать, что реквизиты фирмы (печать, доверенность, подпись учредителя и т.д.) надежно защищены в дальнейшем если они были некоторое время неподконтрольны владельцу. Вопрос заключается в следующем - возможно ли избежать таких проблем с помощью ликвидации фирмы и перевода имущества фирмы на вновь открытую фирму прежним учредителем?

[Глокая Куздра]

Почти все, кто переехал, либо собирается переезжать в Болгарию проходят через открытие фирмы с помощью юристов или адвокатов. Но никто не сможет на 100% гарантировать, что реквизиты фирмы (печать, доверенность, подпись учредителя и т.д.) надежно защищены в дальнейшем если они были некоторое время неподконтрольны владельцу.

Все это находится в открытом виде в Интернете.

[Avion]

Почти все, кто переехал, либо собирается переезжать в Болгарию проходят через открытие фирмы с помощью юристов или адвокатов. Но никто не сможет на 100% гарантировать, что реквизиты фирмы (печать, доверенность, подпись учредителя и т.д.) надежно защищены в дальнейшем если они были некоторое время неподконтрольны владельцу.

Все это находится в открытом виде в Интернете.

Что находится в И-нете? Как кто то, подделав подпись и поставив печать, обременил фирму долгами? А может быть подписал невыполнимый договор от имени фирмы и по прошествии некоторых лет некто придет и потребует компенсации? Не забывайте, в Европу едут россияне и не только с добропорядошными намериниями!!! Лучше перебдеть, чем не добдеть - так гласит армейская мудрость... Потому и живой до сих пор....

[Andorf]

Почти все, кто переехал, либо собирается переезжать в Болгарию проходят через открытие фирмы с помощью юристов или адвокатов. Но никто не сможет на 100% гарантировать, что реквизиты фирмы (печать, доверенность, подпись учредителя и т.д.) надежно защищены в дальнейшем если они были некоторое время неподконтрольны владельцу.

Все это находится в открытом виде в Интернете.

Что находится в И-нете? Как кто то, подделав подпись и поставив печать, обременил фирму долгами? А может быть подписал невыполнимый договор от имени фирмы и по прошествии некоторых лет некто придет и потребует компенсации? Не забывайте, в Европу едут россияне и не только с добропорядошными намериниями!!! Лучше перебдеть, чем не добдеть - так гласит армейская мудрость... Потому и живой до сих пор....

Ваша подпись есть в интернете на сайте Торгового регистра. Печать делается за пять минут. Т.е. то чего боитесь может произойти и с новой фирмой теоретически.

[Юрий]

Ваша подпись есть в интернете на сайте Торгового регистра. Печать делается за пять минут. Т.е. то чего боитесь может произойти и с новой фирмой теоретически.

Теоретически сейчас подделать можно все! Поетому с етим нет смысла спорить. Точно также никто не сможет гарантировать, что если покупаешь какую-то фирму, то можно установить все долги и обязанности старой фирмы.... Никакой аудит, ни проверки через Торг. тегистр и др. базы данных не могут установить долги, или невыгходные договоры, по которым фирма может отвечать финаносво или др. способом.
За прошедшую неделю двое человек со мной консультиро3вались по вопросу покупки дома, где риелтеры предложили оформить покупку не через нотараильный акт,. а четрез покупку фирмы с недвижимостью, которая была оформлена на фирму.
С одной стороны, такая схема сделки не является нарушениям болгарского законодателства, но, с другой стороны, нет никакой гарантии, что фирма не имеет какие-то обязательства перед третьими лицами,которые в последствии могут предъявить свои права или притязания к купленной фирме.
Естественно, я посоветоовал еа идти по упрощенному предлагаемому пути, если не уверены в ПОЛНОЙ чистоте сделки. Лучше зарегистрировать свою собственную фирму и оформить независимую полупку.....
Процедура ликвидации фирмы отнимает около 1 года, так как после объявляния ликвидации фирмы есть шестимесячный срок, в течении которого всекйредиторы имеют право предъявить свои права.
Как всегда подчеркиваю, данные советы общепринятые, и каждый случай следует рассматривать самостоятельно!
Юрий

[Avion]

Ваша подпись есть в интернете на сайте Торгового регистра. Печать делается за пять минут. Т.е. то чего боитесь может произойти и с новой фирмой теоретически.

Только теоретически и при условии весомой прибыли. Для подделки печати необходим хороший оттиск, а подделка подписи выявиться при элементарной экспертизе. Нет смысла затевать это предприятия с целью завладеть деревенской лачугой стоимостью в 1000 левов.

[Avion]

Ваша подпись есть в интернете на сайте Торгового регистра. Печать делается за пять минут. Т.е. то чего боитесь может произойти и с новой фирмой теоретически.

Теоретически сейчас подделать можно все! Поетому с етим нет смысла спорить. Точно также никто не сможет гарантировать, что если покупаешь какую-то фирму, то можно установить все долги и обязанности старой фирмы.... Никакой аудит, ни проверки через Торг. тегистр и др. базы данных не могут установить долги, или невыгходные договоры, по которым фирма может отвечать финаносво или др. способом.
За прошедшую неделю двое человек со мной консультиро3вались по вопросу покупки дома, где риелтеры предложили оформить покупку не через нотараильный акт,. а четрез покупку фирмы с недвижимостью, которая была оформлена на фирму.
С одной стороны, такая схема сделки не является нарушениям болгарского законодателства, но, с другой стороны, нет никакой гарантии, что фирма не имеет какие-то обязательства перед третьими лицами,которые в последствии могут предъявить свои права или притязания к купленной фирме.
Естественно, я посоветоовал еа идти по упрощенному предлагаемому пути, если не уверены в ПОЛНОЙ чистоте сделки. Лучше зарегистрировать свою собственную фирму и оформить независимую полупку.....
Процедура ликвидации фирмы отнимает около 1 года, так как после объявляния ликвидации фирмы есть шестимесячный срок, в течении которого всекйредиторы имеют право предъявить свои права.
Как всегда подчеркиваю, данные советы общепринятые, и каждый случай следует рассматривать самостоятельно!
Юрий

Очень разумный совет и нужная информация. Благодарю. А где правильней размещать информацию о закрытии фирмы и насколько сложна эта процедура? Заранее благодарен.

[Юрий]

Очень разумный совет и нужная информация. Благодарю. А где правильней размещать информацию о закрытии фирмы и насколько сложна эта процедура? Заранее благодарен.

Все подробно описано в Торговом законе. А информация размещается в Торговом регистре Агенции по вписыванию.
Юрий

[Avion]

Очень разумный совет и нужная информация. Благодарю. А где правильней размещать информацию о закрытии фирмы и насколько сложна эта процедура? Заранее благодарен.

Все подробно описано в Торговом законе. А информация размещается в Торговом регистре Агенции по вписыванию.
Юрий

Ясно - по закрытию к юристу, а пока процедура закрытия идет - будем пытаться изучать болгарские буквы... Возможно удасться прочитать и перевести на русский первую страницу Торгового закона...

[VS]

Ну, вы выбираете непростые пути - можно сделать гораздо проще, без изучения отдельных букв:
http://mrtranslate.ru/translate/bulgarian-russian.html

[Avion]

Ну, вы выбираете непростые пути - можно сделать гораздо проще, без изучения отдельных букв:
http://mrtranslate.ru/translate/bulgarian-russian.html

Благодарю - обязательно попробую, как только свободное время будет. А пока на 1-м месте юридическая и финансовая безопасность!!!

[ANN-2]

Почти все, кто переехал, либо собирается переезжать в Болгарию проходят через открытие фирмы с помощью юристов или адвокатов. Но никто не сможет на 100% гарантировать, что реквизиты фирмы (печать, доверенность, подпись учредителя и т.д.) надежно защищены в дальнейшем если они были некоторое время неподконтрольны владельцу. Вопрос заключается в следующем - возможно ли избежать таких проблем с помощью ликвидации фирмы и перевода имущества фирмы на вновь открытую фирму прежним учредителем?

Не надо ничего ликвидировать... этим Вы не защититесь и проблем не избежите. Если кто-то воспользуется незаконно Вашими реквизитами и совершит какие-то сделки от Вашего имени, то все доказывается в суде. Сомневаюсь я, что кто-то рискнет нарушать закон и подделывать Вашу печать и подпись. Живите спокойно, если Вы сами не накосячили....

[VS]

ANN-2,
интересная однако мысль...

[Avion]

Почти все, кто переехал, либо собирается переезжать в Болгарию проходят через открытие фирмы с помощью юристов или адвокатов. Но никто не сможет на 100% гарантировать, что реквизиты фирмы (печать, доверенность, подпись учредителя и т.д.) надежно защищены в дальнейшем если они были некоторое время неподконтрольны владельцу. Вопрос заключается в следующем - возможно ли избежать таких проблем с помощью ликвидации фирмы и перевода имущества фирмы на вновь открытую фирму прежним учредителем?

Не надо ничего ликвидировать... этим Вы не защититесь и проблем не избежите. Если кто-то воспользуется незаконно Вашими реквизитами и совершит какие-то сделки от Вашего имени, то все доказывается в суде. Сомневаюсь я, что кто-то рискнет нарушать закон и подделывать Вашу печать и подпись. Живите спокойно, если Вы сами не накосячили....

Косяк 1- й; Доверенность на регистрацию фирмы, 2 - й; Доверенность на оформления комунальных услуг. Система безопастности не может быть гарантирована, если посторонний более минуты держал в руке Вашу печать и имеет копию подписи.
Доказательства в суде могут быть судом приняты, а могут и нет. Если бы я разрабатывал схему мощеничества, то вырваться из нее, неудалось бы никому. А в случае "форс мажора" - отвечал бы перед судом цыган Бюль-Бюль оглы...

[VS]

Как страшно жить, когда "Система безопастности не может быть гарантирована, а посторонний более минуты держал в руке Вашу печать и имеет копию подписи"!!! Вы правы, надо ликвидировать...
PS: А вы бывали на сайте Торгового регистра?

[Avion]

Как страшно жить, когда "Система безопастности не может быть гарантирована, а посторонний более минуты держал в руке Вашу печать и имеет копию подписи"!!! Вы правы, надо ликвидировать...
PS: А вы бывали на сайте Торгового регистра?

Страшно аш жуть... ...И если Вы не живете, то Вам и не умирать..., Сайт торгового регистра орган сугубо информационный и никакого юридического начала не несет. На табло Мосгордумы для голосования порноролик загрузили хакеры - что с того?
Мой вопрос имеет прямое отношение к вопросу о гарантиях на покупаемую собственность. Мало кто из обманутых вкладчиков-дольщиков в России думал, что в дураках окажутся. Однако им число тысячи и 10-ки тысяч...

[VS]

Я хотел вам напомнить о том что вам уже сказали выше - если у вас есть фирма, то ваша подпись есть в интернете на сайте Торгового регистра.

[Сергей Попов]

Как страшно жить, когда "Система безопастности не может быть гарантирована, а посторонний более минуты держал в руке Вашу печать и имеет копию подписи"!!! Вы правы, надо ликвидировать...
PS: А вы бывали на сайте Торгового регистра?

Страшно аш жуть... ...И если Вы не живете, то Вам и не умирать..., Сайт торгового регистра орган сугубо информационный и никакого юридического начала не несет. На табло Мосгордумы для голосования порноролик загрузили хакеры - что с того?
Мой вопрос имеет прямое отношение к вопросу о гарантиях на покупаемую собственность. Мало кто из обманутых вкладчиков-дольщиков в России думал, что в дураках окажутся. Однако им число тысячи и 10-ки тысяч...

Прочитайте закон о торговом реестре сначала. А если не можете или не понимаете, то не пишите свободных сочинений.

[Avion]

Как страшно жить, когда "Система безопастности не может быть гарантирована, а посторонний более минуты держал в руке Вашу печать и имеет копию подписи"!!! Вы правы, надо ликвидировать...
PS: А вы бывали на сайте Торгового регистра?

Страшно аш жуть... ...И если Вы не живете, то Вам и не умирать..., Сайт торгового регистра орган сугубо информационный и никакого юридического начала не несет. На табло Мосгордумы для голосования порноролик загрузили хакеры - что с того?
Мой вопрос имеет прямое отношение к вопросу о гарантиях на покупаемую собственность. Мало кто из обманутых вкладчиков-дольщиков в России думал, что в дураках окажутся. Однако им число тысячи и 10-ки тысяч...

Прочитайте закон о торговом реестре сначала. А если не можете или не понимаете, то не пишите свободных сочинений.

Вы абсолютно правы - не буду спорить и продолжать бессмысленный спор. Действительно не читал и не знаю. Не знаю болгарского - посему не пойму логического смысла. Но речь не о Торговом риестре, а может быть и регистре, вы сначала между собой то определитесь, ведь следующий аппонент предложит мне изучать Торговый оркестр еще...
Вопрос несколько иного характера....

[Юрий]

Вопрос несколько иного характера....

Вероятно, надо начать с того, чтобы спрашивающий сам определился, что хочет узнать, и как сам трактует свой вопрос....
Иначе отвечать на ЛЮБОЙ вопрос невозможно....
Чтобы задать правильно вопрос, надо иметь представление, о чем спрашиваешь?
Всегда задавал всем преподавателям всегда и везьде множество вопросов, ставя, иногда их в затруднительное положени, поетому на екзаменах меня никогда не спрашивали и ставили сразу отлично. Когда же спросил нескольких преподавятелей, почему не проверяют знания, то они отвечали:"Чтобы задать столько вопросов, надо понимать материал..."
Юрий

[dimitr]

Вопрос несколько иного характера....

Вероятно, надо начать с того, чтобы спрашивающий сам определился, что хочет узнать, и как сам трактует свой вопрос....
Иначе отвечать на ЛЮБОЙ вопрос невозможно....
Чтобы задать правильно вопрос, надо иметь представление, о чем спрашиваешь?
Всегда задавал всем преподавателям всегда и везьде множество вопросов, ставя, иногда их в затруднительное положени, поетому на екзаменах меня никогда не спрашивали и ставили сразу отлично. Когда же спросил нескольких преподавятелей, почему не проверяют знания, то они отвечали:"Чтобы задать столько вопросов, надо понимать материал..."
Юрий

Вообщем мне понятна ваша обеспокоенность,т.к многие из Россиян,привыкшие к кидалову на родине пытаются найти его во всех болгарских проявлениях.Да практика приобретения недвижимости по доверенности в России отсутствует,а если и присутствует,то в криминальных схемах по разводке либо продавца,либо покупателя..Но не стоит переносить это на болгарскую землю.Там этого ,как массового явления нет,пока по крайней мере.В тоже время,вы можете прийти к нотариусу,который Вам заверял Вам доверенность.Вам составят мольбу для ее отзыва,заплатите левов так..?Доверенность аннулируют.Вы сможете выслать ксерокопии этой ануляции людям,оформлявшим от Вашего имени фирму,партиду и пр.

[Avion]

Вопрос несколько иного характера....

Вероятно, надо начать с того, чтобы спрашивающий сам определился, что хочет узнать, и как сам трактует свой вопрос....
Иначе отвечать на ЛЮБОЙ вопрос невозможно....
Чтобы задать правильно вопрос, надо иметь представление, о чем спрашиваешь?
Всегда задавал всем преподавателям всегда и везьде множество вопросов, ставя, иногда их в затруднительное положени, поетому на екзаменах меня никогда не спрашивали и ставили сразу отлично. Когда же спросил нескольких преподавятелей, почему не проверяют знания, то они отвечали:"Чтобы задать столько вопросов, надо понимать материал..."
Юрий

Это и со мной было, но отличные оценки в моей "бурсе" зарабатывались не всегда так просто...

[Avion]

Вопрос несколько иного характера....

Вероятно, надо начать с того, чтобы спрашивающий сам определился, что хочет узнать, и как сам трактует свой вопрос....
Иначе отвечать на ЛЮБОЙ вопрос невозможно....
Чтобы задать правильно вопрос, надо иметь представление, о чем спрашиваешь?
Всегда задавал всем преподавателям всегда и везьде множество вопросов, ставя, иногда их в затруднительное положени, поетому на екзаменах меня никогда не спрашивали и ставили сразу отлично. Когда же спросил нескольких преподавятелей, почему не проверяют знания, то они отвечали:"Чтобы задать столько вопросов, надо понимать материал..."
Юрий

Вообщем мне понятна ваша обеспокоенность,т.к многие из Россиян,привыкшие к кидалову на родине пытаются найти его во всех болгарских проявлениях.Да практика приобретения недвижимости по доверенности в России отсутствует,а если и присутствует,то в криминальных схемах по разводке либо продавца,либо покупателя..Но не стоит переносить это на болгарскую землю.Там этого ,как массового явления нет,пока по крайней мере.В тоже время,вы можете прийти к нотариусу,который Вам заверял Вам доверенность.Вам составят мольбу для ее отзыва,заплатите левов так..?Доверенность аннулируют.Вы сможете выслать ксерокопии этой ануляции людям,оформлявшим от Вашего имени фирму,партиду и пр.

Благодарю, это уже сделано. По поводу отсутствия "кидалова" как явления массового - для меня более важно наличие единичных случаев... Не хочется здесь быть первым - пожалуй уступлю лидерство любому другому желающему... Желающие есть?

[ANN-2]

Косяк 1- й; Доверенность на регистрацию фирмы, 2 - й; Доверенность на оформления комунальных услуг. Система безопастности не может быть гарантирована, если посторонний более минуты держал в руке Вашу печать и имеет копию подписи.
Доказательства в суде могут быть судом приняты, а могут и нет. Если бы я разрабатывал схему мощеничества, то вырваться из нее, неудалось бы никому. А в случае "форс мажора" - отвечал бы перед судом цыган Бюль-Бюль оглы...

Во-первых:Вы же сами сказали, что давали доверенность на определенные действия. На сделки с недвижимостью же не давали? Поэтому косяк № 1 и №2 отпадает.
Во-вторых: Печать и образец подписи это еще не достаточное условие для проведения сделки с недвижимостью. Необходимы, как минимум документы, удостоверяющие Вашу личность.
В-третьих, доказательства в суде оцениваются по закону, поэтому, если сделка будет признана незаконной, то цыган Бюль-Бюль оглы переедет жить в тюрьму, а Вы- в свою недвижимость.

[Avion]

Косяк 1- й; Доверенность на регистрацию фирмы, 2 - й; Доверенность на оформления комунальных услуг. Система безопастности не может быть гарантирована, если посторонний более минуты держал в руке Вашу печать и имеет копию подписи.
Доказательства в суде могут быть судом приняты, а могут и нет. Если бы я разрабатывал схему мощеничества, то вырваться из нее, неудалось бы никому. А в случае "форс мажора" - отвечал бы перед судом цыган Бюль-Бюль оглы...

Во-первых:Вы же сами сказали, что давали доверенность на определенные действия. На сделки с недвижимостью же не давали? Поэтому косяк № 1 и №2 отпадает.
Во-вторых: Печать и образец подписи это еще не достаточное условие для проведения сделки с недвижимостью. Необходимы, как минимум документы, удостоверяющие Вашу личность.
В-третьих, доказательства в суде оцениваются по закону, поэтому, если сделка будет признана незаконной, то цыган Бюль-Бюль оглы переедет жить в тюрьму, а Вы- в свою недвижимость.

"Вот поприще всех бесполезней, где крючкотворам лишь лафа..." - так говорил великий Гете о юриспруденции. Доверенность так хитроумно была составлена, что переводчик у нотариуса в том не разобралась... Посему, фирму, хоть и сложно, но "посадить" на основании той доверенности можно. Не всегда, для отторжения имущества может требоваться договор купли-продажи. Достаточно иметь невыполнимые договорные обязательства, или какие иные документированные обязательства. И какие именно они, эти обязательства будут, не существенно для данного вопроса. Важен результат, а не путь его достижения.
Возможно для цыгана Бюля, такое времяпребывание (тюрьма), не такая и плохая перспектива... Вспомните персонаж "Золотого теленка" - Фунт... Он сидел при Александре Освободителе, при Николае 2-ом, при военном коммунизме, при НЭПе и т.д.

[ANN-2]

. Доверенность так хитроумно была составлена, что переводчик у нотариуса в том не разобралась... Посему, фирму, хоть и сложно, но "посадить" на основании той доверенности можно. Не всегда, для отторжения имущества может требоваться договор купли-продажи. Достаточно иметь невыполнимые договорные обязательства, или какие иные документированные обязательства. И какие именно они, эти обязательства будут, не существенно для данного вопроса. Важен результат, а не путь его достижения.
Возможно для цыгана Бюля, такое времяпребывание (тюрьма), не такая и плохая перспектива... Вспомните персонаж "Золотого теленка" - Фунт... Он сидел при Александре Освободителе, при Николае 2-ом, при военном коммунизме, при НЭПе и т.д.

С доверенностями надо аккуратней.... Вручите через нотариуса держателю доверенности "нотариална покана", что вы прекращаете действие доверенности и просите ее вернуть.
Отторжение имущества не такая уж простая процедура....(в любом случае надо пройте через судебное разбирательство, исполнительное производство) на этот счет можете быть спокойным.

[Avion]

. Доверенность так хитроумно была составлена, что переводчик у нотариуса в том не разобралась... Посему, фирму, хоть и сложно, но "посадить" на основании той доверенности можно. Не всегда, для отторжения имущества может требоваться договор купли-продажи. Достаточно иметь невыполнимые договорные обязательства, или какие иные документированные обязательства. И какие именно они, эти обязательства будут, не существенно для данного вопроса. Важен результат, а не путь его достижения.
Возможно для цыгана Бюля, такое времяпребывание (тюрьма), не такая и плохая перспектива... Вспомните персонаж "Золотого теленка" - Фунт... Он сидел при Александре Освободителе, при Николае 2-ом, при военном коммунизме, при НЭПе и т.д.

С доверенностями надо аккуратней.... Вручите через нотариуса держателю доверенности "нотариална покана", что вы прекращаете действие доверенности и просите ее вернуть.
Отторжение имущества не такая уж простая процедура....(в любом случае надо пройте через судебное разбирательство, исполнительное производство) на этот счет можете быть спокойным.

Отзыв о прекращении доверенности уже вручен держателю данной доверенности, где стоит подпись держателя и дата ознакомления с декларацией отзыва. За это я уже спокоен (отторжение имущуства)... В Болгарии хотелось мира, а придется воевать снова... Мне не достаточно теперь мирного разрешения - хочу видеть лицо врага после этого!!!
Пора на сайте вводить новую услугу - разработка и обеспечение мер безопасности для особо мнительных... Жаль что она, эта услуга среди россиян не будет востребована. У нас, пока жареный петух не клюнит мужика в одно место, это самое место с дивана не встанет!!!

[Юрий]

Пора на сайте вводить новую услугу - разработка и обеспечение мер безопасности для особо мнительных... Жаль что она, эта услуга среди россиян не будет востребована. У нас, пока жареный петух не клюнит мужика в одно место, это самое место с дивана не встанет!!!

Я вам ответил в письме, что вы на столько все "засекретили", что мне так и осталось не ясно, в чем собствнно проблема , да, и в чем бужна помощь...
По моим наблюдениям, чем человек мнительнее, тем чаще он попадает в неприятные ситуации....
В мелочах он видит угрозу, а на важные вещи вообще не обращает внимание, и как результат: от туда идут и проблемы....
Юрий.