Строят ли в Болгарии дома с теплоснабжением?

[Сергей]

Здравствуйте.

Я плохо знаком с текущей ситуацией на строительном рынке, по первому впечатлению, все новое строительство - исключительно для летнего проживания. Но, возможно, я ошибаюсь и кто-то где-то строит дома с центральным теплоснабжением и нуждается в качественных распределительных сетях? Или, допустим, где-то идет масштабная модернизация существующих сетей, проложенных в советские времена?

И вообще, насколько перспективна, по мнению уважаемого сообщества, идея поставки в Болгарию современных технологий теплоснабжения? Или пока все на печки больше рассчитывают?

Заранее признателен за советы и ссылки,
Сергей.

[Sevuk]

В Софии говорят есть центральное отопление, в Бургасе и Варне точно нет - эл-во, дрова, гранулы, солярка.

Во всех обл. городах есть цент. отопление!

[Димчо]

Центрального теплоснабжения есть помоему в 22 болгарских городах. В Варне и Бургас точно есть централного теплоснабжения, но охватывает оно только часть населения. Вообще к центральному теплоснабжению подсоедены наверное треть жителей Болгарии. Оно конечно комфортно и удобно. Но в традиционном болгарском менталетете (обычного, среднестатистического болгарина) комфорт и удобство сами по себя далеко не на первое место. На первое место ето соотношение между етими комфорт и удобство и цену, которую за них надо заплатит.
Когда отсутствует центрального теплоснабжения, то человек может сделать себе локальное теплоснабжения, но только исходя из своего понимания того соотношения о ктором я выше говорил.
А модерницазия теплосетей, проложеные в т.наз советские времена ведется постоянно. Объем етих ремонтов зависить от финансовых возможностей соотвествующего муниципалитета. Например, в В.Тырново за последние годы несколько раз модернизировалась местная городская ТЭЦ и велись ремонты по подземных комуникаций. Объем работы, если не ошибаюсь - несколько раз по несколько милионов левов. Часть из работы , которые припоминаю. Первый раз городской ТЭЦ перевели из мазута на природный газ. Потом природный газ слишком подорожал. И в систему вводили устройства, которые позволяли сжигать более дешевого топливо - забыл что было ето - то ли какого то более дешевого биотопливо, то ли что то другого.
Большинство новых многоквартирных домов, построенные в В. Тырново в последние 10-20 лет технически подключен, к центральному теплоснабжение. Совсем другое дело польжуют ли они его, учитывая те критерии, что я выше привел. Наш местный ТЭЦ делает любые попытки привлечь новых клиентов, включая предложения весьма выгодных условиях пользования горячей воды летом. Но его попытки наверное особого результата не приносят. Так как люди считать умеют и считают они согласно своих приоритетов, а не, что бы было только комфортно и удобно.
Поставлять систему теплоснабжения, по моему нельзя, так как такая система уже существует. Наверное можно поставлять какие то елементы етой системой.
По моему скромному непрофесиональному мнению, такие елементы вы можете поставлять, если:
1. Установки предложенных вами устройства приведет к существенному и одновременно не сверхдолгосрочному экономическому ефекту.
2. Если у вас есть соответстмующие знакомые, так как ети устройства так сказать штучный товар и никому, другому они не нужны. Да и по моему все ето делается с "Обществени поръчки" от соответствующего муниципалитета, которые если вы не предложите сверхекслюзивные предложения по сравнение с конкуренции, врядь ли сможете выграть. Наверное сделать ето без соответсвующих связей крайне проблематично.

[Сергей]

Наверное можно поставлять какие то елементы етой системой.

Виноват, был не конкретен. Имеются в виду гибкие полимерные теплоизолированные трубопроводы. Мировое качество, используются в Америке и Европе, срок службы в два раза дольше металлических аналогов, потери при передаче тепла значительно ниже. Я не буду здесь публиковать ссылки на сайт и документы, чтобы за спам не приняли, всем желающим дам ссылки в личку.

Установки предложенных вами устройства приведет к существенному и одновременно не сверхдолгосрочному экономическому ефекту.

Ну, например, поставка всего комплекта труб в кредит на два года - нормальный эффект? Строите многоквартирный дом с теплокоммуникациями, трубы получаете в кредит, продаете квартиры, кредит возвращаете. Кто-нибудь в Болгарии может предложить такие же условия?

Если у вас есть соответстмующие знакомые, так как ети устройства так сказать штучный товар и никому, другому они не нужны. Да и по моему все ето делается с "Обществени поръчки" от соответствующего муниципалитета, которые если вы не предложите сверхекслюзивные предложения по сравнение с конкуренции, врядь ли сможете выграть. Наверное сделать ето без соответсвующих связей крайне проблематично.

А вот этого нет. Может, кто-нибудь из читателей форума с нужными связями (или возможностями их завести), желает подключиться к данному проекту? Я, со своей стороны, могу гарантировать поддержку со стороны российского производителя данной продукции

[Вяра]

В Добриче почти весь центр газифицирован, и соответственно есть центральное отопление. (отдаленные районы кто как может)Но как я поняла это дорогое удовольствие, что даже имея газ, многие предпочитают альтернативное отопление

[Димчо]

Сергей, вам надо найте либо конкретного технического специалиста с кем проконсультироватся, либо пробится к владельцам ТЭЦ.
Желаю удачи.

[Глокая Куздра]

Я, со своей стороны, могу гарантировать поддержку со стороны российского производителя данной продукции

ИМХО на сегодня самым дешевым отоплением является ток и климатики, подороже - дрова и камина с водной ризой.
Для второго способа нужны трубы, но это слезки.
Также ИМХО, что в России невозможно ничего изготовить и экспортировать в ЕС по конкурентным ценам.
Проверял на большом количестве товаров. Это тупиковая мысль.

[Сергей]

Также ИМХО, что в России невозможно ничего изготовить и экспортировать в ЕС по конкурентным ценам.
Проверял на большом количестве товаров. Это тупиковая мысль.

С этим-то как раз все в порядке, уже посчитали и сравнили с европейскими ближайшими аналогами (точных аналогов не существует). Кроме того, предложение по кредиту точно является уникальным.

То есть вопросы цены, качества, условий (привезут-научат-помогут) - это все решаемо. А вот вопрос выхода на людей, которые могут принять решение по использованию данной технологии - пока открыт. И объемы потребностей сложно прикинуть, стоит ли овчинка выделки.

[Сергей]

Сергей, вам надо найте либо конкретного технического специалиста с кем проконсультироватся, либо пробится к владельцам ТЭЦ.
Желаю удачи.

Спасибо, этим сейчас и занимаемся. Один из путей - этот форум

[krott]

ИМХО на сегодня самым дешевым отоплением является ток и климатики, подороже - дрова и камина с водной ризой.

Ток и климатики это в городе хорошо. Квартирку в 60 метров греть. А в деревне, дом метров 200 даже, дровами в разы дешевле будет. Однозначно.

[Глокая Куздра]

Ток и климатики это в городе хорошо. Квартирку в 60 метров греть. А в деревне, дом метров 200 даже, дровами в разы дешевле будет. Однозначно.

А какая разница в объеме? Стоит 9 этажный дом и весь топится климатиками. В деревне стоИт ваш двухэтажный дом и вдруг его дешевле топить дровами. Странно.
Тут читаем http://otoplenie.info-mix.info/tablica-0.htm

[krott]

Мне не надо ничего читать и расчитывать. Первую зиму тут, топили кондёрами. Сметки за свет ужасали. После дровами. 10 кубов по 50 лева = 500 лева, и это на всю зиму. С климатиками за месяц было больше.

[Вяра]

Ток и климатики это в городе хорошо. Квартирку в 60 метров греть. А в деревне, дом метров 200 даже, дровами в разы дешевле будет. Однозначно.

А какая разница в объеме? Стоит 9 этажный дом и весь топится климатиками. В деревне стоИт ваш двухэтажный дом и вдруг его дешевле топить дровами. Странно.
Тут читаем http://otoplenie.info-mix.info/tablica-0.htm

Я просчитывала, дешевле всего отапливать дом пилетами, именно так отапливают рачительные немцы, никакой кондиционер не даст такого комфорта как батареи, да и ограничений по температуре за окном нет никаких. Кондеи хорошо если не высокий перепад темпиратур за окном и в доме.Если на улице -5 а дома +25 ток вылетит в копеечку, кондеи хороши когда на улице + 10 +12, котел топит смысла особого не имеет а вот кондеи в самый раз. В общем лучший вариант иметь и котел и кондеи

[krott]

...Я просчитывала, дешевле всего отапливать дом пилетами, именно так отапливают рачительные немцы...

Это цыплятами что ли? У немцев видать просто привычка осталась всех в крематориях жечь, а тут это не принято как то... да и курей лучше всё же в суп.))))))))))

[master7]

...Я просчитывала, дешевле всего отапливать дом пилетами, именно так отапливают рачительные немцы...

Это цыплятами что ли? У немцев видать просто привычка осталась всех в крематориях жечь, а тут это не принято как то... да и курей лучше всё же в суп.))))))))))

Посмеялся!
Вяра имела ввиду пелети. Почти каждый котел годится, но оборудование для полной автоматизации стоит около 2200лв.

[Вяра]

Посмеялся!
Вяра имела ввиду пелети. Почти каждый котел годится, но оборудование для полной автоматизации стоит около 2200лв.

Ой, простите, все время путаю как они называются(((( А полная автоматизация это значит поойти к нему раз в неделю на 5 минут, засыпать несколько мешков этих штучек (корм для хомячков напоминает)))) и высыпать не большой зольник. И все, дальше он сам подает топливо и регулирует темпиратуру, да же в самые холодные дни, ходим дома в футболках и шортах.

[Глокая Куздра]

Мне не надо ничего читать и расчитывать. Первую зиму тут, топили кондёрами. Сметки за свет ужасали. После дровами. 10 кубов по 50 лева = 500 лева, и это на всю зиму. С климатиками за месяц было больше.

Что за кондеры, это вопрос. Я, конечно, имею ввиду гиперинверторы с СОР около 5.
Они обычно работают от -20 градусов и наши бургазские ночные -7 им что слону дробина.
В таблице приведены данные для климатиков с СОР 3,4 сейчас новые имеют 5.
Притом что кондиционер всяко в Болгарии нужен, лепить еще и котлы.
Конечно от кондиционера не такое тепло, как от батареи или теплого пола.
Но здесь мы про деньги говорим. Причем пока про затраты на эксплуатацию, а не на внедрение.
Вполне возможно что для дома удобнее будет земляной термонасос.

Хотя тема про трубы.
Так вот, я не видел из нового строительства на море домов с центральным отоплением. Причем ни одного.
Только старые. И там есть определенные проблмы, люди переходят на электричество.

[Сергей Александрович]

Интересная тема - особенно этой зимой . Но полное отсутствие внятной информации в Болгарии . Вспомнили центральное отопление , вскольз сказали про дрова и пилеты ... и всё . В Германии кроме пилетов очень популярный в сельской местности сжиженный газ в резервуарах от 500 кг до тонны . Один раз на зиму купил и забыл . Всё автоматически управляется как на обычном газовом котле . Есть у некоторых и природный газ . Кондиционеры и инфракрасные обогреватели это атавизм ленивого хозяина . Что будет делать домовладелец зимой если пропадёт электричество ???? Если говорить о отоплении климатиками , то лучше и комфортнее сделать тёплые полы . Но конечно соглашусь что лучшее решение это камин закрытый в центральной комнате с водной ризой и красиво и удобно . Сам стою перед дилеммой как делать отопление в доме . Мой вариант :
1. Имеется природный газ - в первую очередь установлю двухконтурный турбокотел цена от 500 до 800 евро ,
2. делаю теплый пол электрический в гостинной , на 45 м2 комнаты - расход 600ватт в час (только для экстремальных холодов или на праздники ) .
Отопление от котла на радиаторах чугунных , все другие(биметалл и сталь) не дают стабильной температуры - проверено .
Горячую воду хотел делать комбинированную от солнца и газа . Пока делаю от котла - он уже есть . Солнце это хорошо , но нагрузка на крышу не предусмотрена проэктом и пугает . Стоимость солнечного коллектора пугает , а экономический эффект лет через 10 . К тому времени его нужно будет менять - устареет , да и обслуживать его недёшево .
Говорить и писать можно долго .
Но хочу заметить в болгарии на эти темы мало рассуждений - все банально зимой мёрзнут и ничего не делают .

[Базилио]

Что будет делать домовладелец зимой если пропадёт электричество ????

Интересный вопрос. Наверное то же самое что сейчас делают те, кому Россия недопоставляет газ. Будут топиться кондиционерами.
А электричество производит Болгрия самостоятельно и экспортирует в другие страны.
У нас вообще не выключают.

[Христо]

Что будет делать домовладелец зимой если пропадёт электричество ????

Интересный вопрос. Наверное то же самое что сейчас делают те, кому Россия недопоставляет газ. Будут топиться кондиционерами.
А электричество производит Болгрия самостоятельно и экспортирует в другие страны.
У нас вообще не выключают.

Вы трижды сказали неправду.
Скажите марку кондиционера, который работает при отключённом электричестве, моля!

[Христо]

Болгария прекратит экспорт электроэнергии в 01:00 местного времени /03:00 мск/ в пятницу 10 февраля в связи с установившейся на территории страны аномально холодной погодой. Об этом сегодня сообщил пресс-центр министерства экономики, энергетики и туризма.
"В связи с тяжелыми погодными условиями в стране в ночь на пятницу по распоряжению министра энергетики Трайчо Трайкова будет прекращен экспорт электроэнергии. Данное решение принято в связи с дефицитом электроэнергии - в среднем 400 МВт в час. В настоящий момент электрораспределительная система страны работает без включения резерва, активизированы все ресурсы", - говорится в сообщении министерства.
В связи с установившимися аномальными морозами на 20 проц выросло потребление газа населением, сообщил исполнительный директор компании "Булгартрансгаз" Кирилл Темелков.

[olsv2000]

Болгария прекратит экспорт электроэнергии в 01:00 местного времени /03:00 мск/ в пятницу 10 февраля в связи с установившейся на территории страны аномально холодной погодой. Об этом сегодня сообщил пресс-центр министерства экономики, энергетики и туризма.
"В связи с тяжелыми погодными условиями в стране в ночь на пятницу по распоряжению министра энергетики Трайчо Трайкова будет прекращен экспорт электроэнергии. Данное решение принято в связи с дефицитом электроэнергии - в среднем 400 МВт в час. В настоящий момент электрораспределительная система страны работает без включения резерва, активизированы все ресурсы", - говорится в сообщении министерства.
В связи с установившимися аномальными морозами на 20 проц выросло потребление газа населением, сообщил исполнительный директор компании "Булгартрансгаз" Кирилл Темелков.

Но если не ошибаюсь Болгария сократила закупки газа у России ?? Что бы сократить зависимость от газа России ? Или это не так ? Где-то на форуме вроде была информация об этом . Мне соседи написали , что очень сильные холода и уходит много дров , ждут потепления , как манны небесной .
Ну наверное все таки морозы будут отступать , а там и весна не за горами . А весна наверное будет наверное ранней .
А в какие страны Болгария экспортировала электроэнергию ??

[vlads55]

Кондиционеры и инфракрасные обогреватели это атавизм ленивого хозяина

Жить комфортно не тратя драгоценное время на всякую чушь, типа подтаскивания дров, Вы считаете атавизмом ленивого хозяина? Забавно. Люди стремятся избавится от рутины, а Вы предлагаете так сказать назад, в пещеры.

[Сергей Александрович]

В пригородах Софии в снегопады выключали эл-во из-за обрывов от часа до 6 ч . Примерно 11-12 раз . Крайне неприятно - снега метр , всё занесено и нет эл-ва , спасал котел и бензогенератор . интересно . но ни у кого из соседей нет бензогенеоаторов . Я смотрелся как белая ворона в освещённым домом на фоне полного мрака .

[Димчо]

А в какие страны Болгария экспортировала электроэнергию ??

В Болгарии газ не используется для производство електроенергии.
Болгария является основной екпортер ел.енергии на Балканах. Експортирует ел.енергии во всех Балканских странах, за исключение Румыния и Хорватия. Експорт был прерван , если не ошибаюсь, на неделю и давно уже востановлен.
Сразу после прекращение експорта в часть наших соседних стран ввели ограничительный режим в подачи електроенергии. В Сербии стали отключать крупные промышленные предприятия, что оказалось достаточным. В Македонии стали отключать бытовые потребители.