Вопрос к знающим людям

**arestant79** » 09/01/2013, 20:46

Всем здравствуйте. У меня вопрос такой: Есть сумма в размере (скажем) 100 тыс.евро, хотелось бы знать достаточно ли этой суммы для иммиграции в Болгарию, а именно приобретение квартиры (городской) и покупки малого или среднего бизнеса. Хотим узнать ваши прогнозы. Просим сильно не критиковать так как излазили много веток данного форума, но к сожалению актуальной информации за последний год никакой не нашли. Предложения везде разные, говорят все по разному и конкретики в итоге никакой.

P.S. Для любителей поумничать: мы не спрашиваем какой вид деятельности развивать и в каком районе покупать квартиру. Нас просто интересует реальность данного действия!

**Юрий** » 09/01/2013, 21:02

arestant79 писал(а):Всем здравствуйте. У меня вопрос такой: Есть сумма в размере (скажем) 100 тыс.евро, хотелось бы знать достаточно ли этой суммы для иммиграции в Болгарию, а именно приобретение квартиры (городской) и покупки малого или среднего бизнеса. Хотим узнать ваши прогнозы. Просим сильно не критиковать так как излазили много веток данного форума, но к сожалению актуальной информации за последний год никакой не нашли. Предложения везде разные, говорят все по разному и конкретики в итоге никакой.

Данная тема уже мног раз обсуждалась на нашем форуме!
Если у вас есть своя голова, и руки - то достаточно! Но, купить бизнес, совсем не значит его развить или заработать на етом...
Мое личное мнение: если бизнес продают, значит во многих случаев он не пошел, и желают вернуть обратно полностью потряченные деньги или хотя бы часть их...
Одни мои клиенты торговались по поводу покупки фирмы по продаже продуктов питания со скидками: предлаглись более крупные паковки для снижения расценок...-таксказать мелкооптовый магазин с соотвествующими ценами ...
Вопрос покупки был в 100 тысяч Евро ... Покупатель добивался небольшой скидки... Но, так как продавец уперся и ни в какую, то покупатель отказался! Проходит несколько месяцев и продавец обращаетъся ко мне, с просьбой связаться с покупателем, так как он уже согласен продать бизнес и за 40000Евро ...- ему срочно нужны деньги!
Юрий

**arestant79** » 09/01/2013, 21:25

Большое спасибо за ответ. Несомненно руки и голова нужны во всем, а особенно в такой отрасли как собственный бизнес. Юрий а не могли бы вы нам подсказать, какой нибудь проверенный Болгарский сайт по продаже коммерческой недвижимости и бизнеса, а то читая разные форумы уже и запутались каким сайтам верить, а каким нет))) Например интересует такая отрасль как зоомагазин, какие можете дать прогнозы с учетом применения рук и головы? ))

**Юрий** » 09/01/2013, 22:19

arestant79 писал(а):Юрий а не могли бы вы нам подсказать, какой нибудь проверенный Болгарский сайт по продаже коммерческой недвижимости и бизнеса, а то читая разные форумы уже и запутались каким сайтам верить, а каким нет))) Например интересует такая отрасль как зоомагазин, какие можете дать прогнозы с учетом применения рук и головы? ))

Вы не первый обращаетесь ко мне с подобными вопросами, на которые я , kak правило отвечаю: Если бы знал, каким ВыГОДНым и малозатратным бизнесом заняться, давно бы занялся!
Надо рассматривать возможности конкретного инвестора, к чему у него лежит душа, какие пртедкложения есть, состояния рынка и мнопгое другое.
Я не склонен повторять, так как много написано уже в Интернете, что Болгария рай для бизнесменов/ бизнеаа/ пенсионеров и многих других... так как не согласен с етим!
Стараюсь по возможности с етим бороться, но силы, так сказать, - не равные!
Зарабатывать можно и нужно в России, а жить и тратить деньги в Болгарии - это однозначно!
Поетому, если у вас есть уже налаженный ЗОО-бизнес в России или другой стране, то его можно перенести или расширить и в Болгарию. В Болгарии есть одна русская фирма, которая предлагает ЛЮБых животных от рыбок и канареек, до собак и обезьян! Могут доставить вам в Болгарию и слона, если будете способны его оплатить, и, естественно, содержать!
Вероятно, сможете с ними отрудничать ...
Юрий

**Христо** » 10/01/2013, 00:51

Вам нужна квартира в городе? Значит и бизнес там же. Это София, Пловдив, Варна, Бургас.
Квартира, вторичка от 20 тысяч евро и до 100.
Только зачем ПОКУПАТЬ малый бизнес, дешевле начать самому.
И потом какой? Все советы по этому поводу - от лукавого.
Определитесь с городом, купите квартиру, деньги на год в банк, а потом определитесь и с бизнесом.

**HEDO** » 10/01/2013, 14:59

Предположим, Вы покупаете квартиру за €50К, значит на бизнес у Вас остется столько же.
Какая доходность малого бизнеса? Есть несколько способов оценки, и спрос/предложение, но, допустим, Вы покупаете бизнес за 5 годовых прибылей. Тогда в год этот бизнес приносит €10К, что меньше тыщщи в месяц.
Если сможете жить на такие деньги - то реально.
Если не сможете - то либо у Вас должен быть план по увеличению рентабельности, либо проще попробовать с нуля что-то развернуть...

**arestant79** » 10/01/2013, 15:05

Христо писал(а):Вам нужна квартира в городе? Значит и бизнес там же. Это София, Пловдив, Варна, Бургас.
Квартира, вторичка от 20 тысяч евро и до 100.
Только зачем ПОКУПАТЬ малый бизнес, дешевле начать самому.
И потом какой? Все советы по этому поводу - от лукавого.
Определитесь с городом, купите квартиру, деньги на год в банк, а потом определитесь и с бизнесом.

Это мы и сами понимаем и бизнес рассматривали только с нуля ))) но за совет спасибо, единственный вопрос по городу Бургас, особо этот город не рассматривали так как сложилось впечатление,(много о нём не читали) что это больше курортный город, с сезонным проживанием и напичканый в основном дешёвыми аппартаментами, которые уже переполнили интернет своими предложениями и даже по сниженным ценам, спрос по ним как мы понимаем не высок, такое положение вещей и напрягло ))) Поправьте если ошибаемся.

**росен петров** » 10/01/2013, 18:59

Буртас,четверты город в БГ.
!.Самы большой морской порт. 2.Самы большой нефтеперерабатовеющий комбинат. 3. Самая большая область.4. Самы хорошии аеропорт в Балканском полуострове,изходя от климатические условия. Иначе,наверно -второе мест. 5.Лучше посмотрите в Гугль .Напишите Бургас и прочитайте.Впечатление у вас --Полная ошибка

**SON** » 10/01/2013, 19:38

росен петров писал(а):Буртас,четверты город в БГ.
!.Самы большой морской порт. 2.Самы большой нефтеперерабатовеющий комбинат. 3. Самая большая область.4. Самы хорошии аеропорт в Балканском полуострове,изходя от климатические условия. Иначе,наверно -второе мест. 5.Лучше посмотрите в Гугль .Напишите Бургас и прочитайте.Впечатление у вас --Полная ошибка

+100

**arestant79** » 10/01/2013, 20:46

росен петров писал(а):Буртас,четверты город в БГ.
!.Самы большой морской порт. 2.Самы большой нефтеперерабатовеющий комбинат. 3. Самая большая область.4. Самы хорошии аеропорт в Балканском полуострове,изходя от климатические условия. Иначе,наверно -второе мест. 5.Лучше посмотрите в Гугль .Напишите Бургас и прочитайте.Впечатление у вас --Полная ошибка

Спасибо за разъяснения, обязательно проштудируем

**viktum** » 10/01/2013, 20:52

Если будете искать отрасль, куда захотите зайти, изучать до элементарного уровня язык и местные законы (нравы, обычаи) потратите примерно год.
Даже район - город для проживания выбрать нужно время. Не покупать же квартиру за первую неделю по первому впечатлению, согласитесь...
За этот период реальный доход вряд ли будет. Только из России разве что.

А вот расходы - наем квартиры, питание, страховка и пр. потянут в районе 1000 Евро в месяц и еще расходы на переезд. Так что от своих 100 000 можно вычесть от 15 до 20 тысяч Евро.

А 80 000 маловато для начинания, способного прокормить одну семью. Тем более в Болгарии.

Посоветовал бы начать немного с другого. Посмотреть варианты дистанционные заработка (интернет, программирование и пр.), которые постоянно не привязаны к конкретной стране - городу или компанию, ориентированную на клиентов со всего мира, продающую свою продукцию через сеть. Советовать ничего конкретно не буду.

ЗЫ На счет Бургаса люди правы. Интересный город. Но все же у каждого остается свое впечатление и свои потребности, потому считаю, что выбирать надо только побывав там и пожив некоторое время. Сам в инете много почитал, но выбрал только после того, как пожил. И не с первого раза.

**Юрий** » 10/01/2013, 22:04

viktum писал(а):А вот расходы - наем квартиры, питание, страховка и пр. потянут в районе 1000 Евро в месяц и еще расходы на переезд. Так что от своих 100 000 можно вычесть от 15 до 20 тысяч Евро.

Я так понимаю, что у вас есть какие-то данные по расходам в Болгарии в первые шаги проживания в Болгарии.
Думаю, что что-то в виде отчета всем будет интересно или полезно почитат.
Знаю по отзывам нескольких посетителей форума, что у них на трехчленное семейство расходы составили тоже в районе 1000евро в месяц.
Юрий

**viktum** » 10/01/2013, 22:18

Юрий писал(а):
viktum писал(а):А вот расходы - наем квартиры, питание, страховка и пр. потянут в районе 1000 Евро в месяц и еще расходы на переезд. Так что от своих 100 000 можно вычесть от 15 до 20 тысяч Евро.
Я так понимаю, что у вас есть какие-то данные по расходам в Болгарии в первые шаги проживания в Болгарии.
Думаю, что что-то в виде отчета всем будет интересно или полезно почитат.
Знаю по отзывам нескольких посетителей форума, что у них на трехчленное семейство расходы составили тоже в районе 1000евро в месяц.
Юрий

Я веду учет своих расходов в Болгарии с июня 12 года.
В среднем получается примерно 1000 - 1300 евро в месяц на семью из 4 человек, если не экономить.
Медицинские расходы добросовестно возмещает страховая компания в течение 3 недель.

Но это тема отдельной ветки. Заведу - распишу свои затраты, как только появится время. Пока увлекся работой.

**Христо** » 10/01/2013, 23:53

viktum писал(а): Пока увлекся работой.

Ну вот вам и пример, даже в Болгарии можно найти работу.

**miromiro59** » 06/02/2013, 15:37

Привет
О бизнесе в Болгарии . Здесь сейчас самым болгарам трудно из за кризиса . Люди мало покупают , посколько у большинство есть кредитные задолжности ( всем хотелась хорошая квартира ). Разчитывать на внутренний рынок не надо - не те прибыли , конечно если у Вас нету какуюту новую идею .Если у болгара 50 000 евро , то он предпочитает дать в банк на 5- 6 % годовые . Сдача в аренду закуплених помещений дает сейчас столько же + риски от сдачи в аренду ( нелояльний арендатор , пустые месяци и т.д )У меня самого есть комерческая недвижимость , но я ее ОТСТРОИЛ сам ,не покупал , там цифри другие получаются .

**Plintus** » 10/02/2013, 13:40

Да, не ту страну вы выбрали. Люди абсолютно правы... зарабатывай где-то, трать в Болгарии. Имею ресторан в хорошем месте в Пловдиве. За 3 месяца раскрутки- результат НОЛЬ. Держу его исключительно как офис и место для встреч. Житие мое в Болгарии постоянно требует каких-то денег (даже не понимаю куда эти деньги уходят). Болгары работать не хотят, но очень хорошо знают свои права. Все от тебя хотят что-то поиметь, но давать не дай бог))). Копейкой в трудные времена не поможет никто, ни болгарин , ни советский. Операторы мобильные, банки и т.д. жулье отпетое.
Теперь совет, то есть два совета.
1. Если хотите тут что-то зарабатывать- то либо надо иметь абсолютно эксклюзивный бизнес или работать на Турцию, Россию, вобщем на экспорт.
2. Просто кидать болгар и все )))) Здесь этим бизнесом многие наши соотечественники занимаются, причем абсолютно легально и без риска для жизни. Схем платной помощи братьям нашим ооочень много.

**Laki495** » 10/02/2013, 14:25

Писала в этой теме....

Re: Поговорим о Болгарии

Около года целенаправлено смотрела Болгарию как объект инвестирования либо просто бизнес партнера. Пришла к совершенно неутешительным выводам. Всю свою сознательную жизнь Болгария являлась отсталой сельскохозяйственной страной со слаборазвитой промышленностью. В 1945 году было заключено соглашение о торогово-экономическом сотрудничестве между Болгарией и СССР, в соответствии с которым СССР начал поставки в Болгарию хлопка, нефтепродуктов, металла, металлоизделий и сельскохозяйственных орудий. С 1947 год СССР снабжало БГ кредитами,машинами для оснащения пищевой, горнодобывающей и металлургической отраслей и проч.Обеспечило БГ рынок сбыта сельхозпродукции- БГ стал социалистическим огородом. Потом еще много всяких историй, теперь БГ на шее Евросоюза и он диктует ей условия, почти освоив программу регионального развития 07-13 гг. Привыкнув сидеть на шее у любого большого брата и понимая, что от России просто деньги не получить болгары вовсю стали резвится с недвижимостью, пытаясь обеспечить себя пожизненным правом тупо взимать таксу поддержки и жить на эти деньги. Я имею в виду южное побережье. Даже стали строить дома к комплексах и продают ТОЛЬКО дома,без земли , продолжая взимать таксу и диктовать свои условия собственникам. Им даже лень развивать свой гостиничный бизнес , делать для этого законы, увеличивать срок сезона по Закону о побережье . Если не на побережье и есть типа производство- даже на выставках- ни образцов продукции, ни рекламных материалов, ни прайсов. Не говоря о том, что если просто письмо на фирму писать по электронке- обычно им даже ЛЕНЬ ответить. По всем ТЭО- отбой проекта 13-15 лет минимум, и это при отсутствии кадров и плюс еще их нежелании и неумении работать не 2 месяца в года,а 10-11 месяцев. Выводы- бежать от БГ со своим желанием там сделать что то нормальное и работающее) это- дыра, которая сожрет ваши финансы неработающими законами или их отсутствием, ленивый персонал или опять таки его отсутствие ,да и прочие мелочи- но это основные. Не заставить никого работать там, где они всю жизнь на ком то сидели . У кого то есть другое мнение ?

**Plintus** » 10/02/2013, 14:34

Нет!!! 100 процентов в яблочко. Но кидать таки их можно )))))))

**Asof** » 10/02/2013, 15:17

Plintus писал(а):Нет!!! 100 процентов в яблочко. Но кидать таки их можно )))))))

Вы кидаете - вас кидают...
ничего личного...третий закон Ньютона... :lol:

**Plintus** » 10/02/2013, 15:29

О личном. Лично я ни кого не кидаю. Я работаю в поте лица. При чем абсолютно в белую. Кидают пока меня. И вот чем больше меня кидают, тем больше я понимаю, что с ними по другому нельзя. Но думаю, что в меру моего воспитания, мне все ж придется покинуть эту страну на радость некоторым ее жителям.

**Глокая Куздра** » 10/02/2013, 22:55

Laki495 писал(а):У кого то есть другое мнение ?

Думаю, ваше мнение некомпетентно.
До 2МВ Болгария имела конвертируемую валюту, что в принципе было недостижимо для СССР.
Во время оккупации коммунистами, Болгария поставляла в СССР электронно вычислительные машины, которые были намного лучше и качественнее советских. Однако отставали от западных.
На сейчас Болгария в расчете на одного человека экспортирует машиностроения примерно вдвое больше чем Россия. Так же экспортирует практически треть произведенной электроэнергии.
И посему мне интересно знать, с чего бы у вас появилось ваше мнение?

VS » 11/02/2013, 12:34

Ну вы и сказочник. Тут ведь все взрослые дяди и тети... Важно понимать, где деньги остаются и где и на кого работают. Интересно, была ли по вашему СКВ-денежная единица в BG перед приходом коммунистов? :wink:

Уверены ли вы, что в BG без СССР-ских технологий (пусть не самых-самых), гарантированных рынков сбыта при международном разделении труда, кредитов и сырья сами бы подняли промышленность и развились до промышленного уровня существенно выше турции и др. кап. стран? А нынче, да еще и на фоне пропадающих томатов и своих овощей, фруктов и пр. можете и не отвечать... При этом я не корю за нынешнее никого - в РФ не намного лучше, а может местами и хуже. Я против передергиваний :!:

**Plintus** » 12/02/2013, 01:40

VS- 5 баллов по советской системе оценки качества!!! Мля, ну почему бывшие на 90 процентов так защищают Болгарию. Я не за тупую критику и охаивание. Я за здоровую критику и извечный вопрос "Что делать-то?" . Может если дорыться до истины, то и нам, вляпавшимся в болгарский рай, будет ясно, куда двигаться, как двигаться и с кем двигаться?

**Asof** » 12/02/2013, 07:10

Вот что значит - "потерянное поколение"!... - не знают ни "с кем двигаться?", ни "как двигаться?"...
двигаться, молодой человек, надо традиционно...а нетрадиционно - это в старую Европу...

**Laki495** » 12/02/2013, 12:39

Глокая Куздра ,мое мнение более чем компетентно . Мои ТЭО по всем проектам сбываются на 98%,2%- это ерунда типа нового закона или землетрясение с пожаром и военным переворотом вместе )))))))))) мое академическое ( не первое и не последнее) экономическое и опыт работы и ведения дел позволяет доверять моему мнению довольно крупные компании и проекты. Болгария для меня был новый интерес,поэтому 3 года изучала и внутри и снаружи)) поэтому и сделала такой вывод. Если у вас он другой-я рада. Очевидно у вас прекрасный опыт работы в БГ в теме продажи электроэнергии и машиностроения.
Электроэнергия на внутреннем рынке в БГ не нужна ввиду отсутствия производства ? нужен ее экспорт и рынки сбыта ? Евросоюз не ограничивает ?

**Plintus** » 12/02/2013, 13:00

ООО!!! Спасибо за молодого человека ))) В мои 51 - это очень приятно. Отвечаю.
1. Куда двигаться? - вглубь Болгарии или обратно на Родину.
2. Как двигаться? - цивилизовано ли или по- болгарски, распихивая ближних своих локтями и шагая через всех и
вся.
Бессовестно обещая что угодно, лишь бы бабла набрать, а потом так же бессовестно
морозиться и быть уверенным, что тебе ничего за это не будет.
3. С кем двигатьсчя? Ничего не скажу нового, но однозначно не с болгарами.

VS » 12/02/2013, 13:32

Вначале темы Юрий дал совет: Зарабатывать можно и нужно в России, а жить и тратить деньги в Болгарии - это однозначно!
И я с ним полностью согласен. Исходя из этого я лично и буду двигаться. Побережье BG для отдыха и смены обстановки. Не для бизнеса...

**Христо** » 12/02/2013, 14:13

Plintus писал(а):ООО!!! Спасибо за молодого человека ))) В мои 51 - это очень приятно. Отвечаю.
1. Куда двигаться? - вглубь Болгарии или обратно на Родину.
2. Как двигаться? - цивилизовано ли или по- болгарски, распихивая ближних своих локтями и шагая через всех и
вся.
Бессовестно обещая что угодно, лишь бы бабла набрать, а потом так же бессовестно
морозиться и быть уверенным, что тебе ничего за это не будет.
3. С кем двигатьсчя? Ничего не скажу нового, но однозначно не с болгарами.

С кем и как двигаться понятно - не с местными и, по возможности, не соблюдая правила.
А вы думаете, за короткое время сможете понять, чем здесь можно заниматься; страна то хорошая, но не тем досталась.

**Plintus** » 12/02/2013, 14:32

Уважаемый Христо. Я в Болгарии с 1994 года. И до 2001 года жил здесь практически постоянно. И очень серьезным бизнесом занимался. И с болгарами в основном и занимался и практически не имел проблем. Потом 10 лет не был здесь. Приехал- то я в ту страну, которую помнил и очень любил. И через месяц моей новой одиссеи - ШОК!!!
Не ТА СТРАНА, не ТЕ люди, не ТЕ нравы и порядки!!! А уже вляпался. И бабла заложил достаточно. И бросить все жалко и понимаю, что с моим эксклюзивным бизнесом можно нормально себя чувствовать. Я же не за счастьем сюда приехал, а именно из-за отсутствия в моем бизнесе конкуренции в целом регионе. Но вопрос? С КЕМ? Строю сейчас схему ,по которой перетащу сюда моих украинских сотрудников. Да и на молодежь болгарскую, думаю, можно ставку сделать. Дал себе 6 месяцев. Если результат не устроит- Гудбай България.

**Глокая Куздра** » 12/02/2013, 15:46

Laki495 писал(а):Глокая Куздра ,мое мнение более чем компетентно . Мои ТЭО по всем проектам сбываются на 98%,2%- это ерунда типа нового закона или землетрясение с пожаром и военным переворотом вместе )))))))))) мое академическое ( не первое и не последнее) экономическое и опыт работы и ведения дел позволяет доверять моему мнению довольно крупные компании и проекты.

А по сути с цифрами и фактами есть что сказать? Или русское компетентное образование этого не предусматривает?
Как сказал Волин на съезде журналистов? http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... RvPhz6kzPc
Я вам не доверяю, потому что только оценки и суждения меня не убеждали никогда. Доверяю цифрам и фактам, которые можно проверить.
И, конечно, я не доверяю российскому образованию, я знаю кто и как получает дипломы. И это знает весь мир. И в первую очередь по экономике.
Еще хочется напомнить вам про пилу-болгарку. Она не называется пилой-рускиней. Догадаетесь почему?
К сожалению в формате форума невозможно привести полные данные о промышленности Болгарии.
Но вы можете погуглить и найти. Например по тегу "ВЪНШНАТА ТЪРГОВИЯ НА БЪЛГАРИЯ"

**Laki495** » 12/02/2013, 15:49

в отличии от Вас,я не ГУГЛЮ..у меня информация реальна ,документальна.. но к вам она не имеет никакого отношения..вам я только по энергетике задала вопросы- вот ответы на них вы можете ПОГУГЛИТЬ) удачи) с вами дискуссию считаю оконченной
И образование у меня еще советское..делайте выводы)

**lana66** » 12/02/2013, 15:55

Промъшленность Болгарии занесена в "красную книгу"

На старъх лаврах лежать... Можно еще вспомнить о Болгарии на трех морях

VS » 12/02/2013, 16:45

А что, угловая шлифовальная машина (в народе "болгарка") изобретена в Болгарии? Или ее из BG в СССР впервые завозить стали?

**Глокая Куздра** » 13/02/2013, 11:19

Laki495 писал(а):И образование у меня еще советское..делайте выводы)

Сделал, вы - специалист по плановой экономике.

**Laki495** » 13/02/2013, 11:26

и рыночному базару)

**winni** » 13/02/2013, 21:03

Plintus писал(а):VS- 5 баллов по советской системе оценки качества!!! Мля, ну почему бывшие на 90 процентов так защищают Болгарию. Я не за тупую критику и охаивание. Я за здоровую критику и извечный вопрос "Что делать-то?" . Может если дорыться до истины, то и нам, вляпавшимся в болгарский рай, будет ясно, куда двигаться, как двигаться и с кем двигаться?

Рай везде один и тот же. Нашел свою нишу-везде хорошо, не нашел-везде плохо.

VS » 14/02/2013, 09:47

Это все так конечно. Просто ниш в BG по понятным причинам меньше и размером они как правило поуже. Да и видны они чужденцам реже...

**HEDO** » 20/02/2013, 12:45

Экспаты в Москве очень себя неплохо чувствуют. И ниши находят, и сотрудников...
А плохому танцору все мешает.

VS » 20/02/2013, 13:43

Не понял о чем вы. "Экспат в Москве" это кто? Русский, болгарин или еще кто-то? Москва при чем тут, здесь вроде о BG в основном говорят...

**Глокая Куздра** » 20/02/2013, 16:58

Laki495 писал(а):и рыночному базару)

Молодец. Я тебя люблю.

Кто сейчас на конференции