Стоимость жизни

[Абрам Исаакович]

Примеров истории помнится ничтожно мало. Емельян Пугачев, да лихой казак Стенька Разин. И людишек собрали они не для освобождения от рабства, а для грабежей и насилий. Рабство никому и никогда не мешало на Руси. Что про мятеж Хазбулатова и Руцкого. Так они и толком никому и ничего не предлагали - сами управлять захотели. "Завалить" одного барина и напялить на шею ермо другого - смысл всех этих телодвижений ничтожно мал. Тем более в настоящем, когда национально-составляющая страны в соотношении русские-наци не в пользу русских. Положение в России сейчас крайне сложное. И сложное оно не из за "тупизма власти" и природной азиатской жадности нас самих, а в силу пока еще терпимого экономического положения. Которое терпимо не благодаря нации, а лишь в силу природного ресурса. Но все кончается - кончится и это, вот тогда безнадега и придет. Но это лишь мое частное мнение и нет особого желания спорить, или дискутировать по этому поводу. Надо мне свой гаражик строить и детишек людьми вырастить человеками, не рабами...

Паршиво историю знаете, если кроме Стеньки да Емельки никого припомнить не можете. Вся Сибирь и ДВ завоеваны именно теми русскими, которые не хотели мириться и предпочитали завоевывать себе земли вне государства. А про Руского с Хазом согласен полностью.

Про Ермака намек? Так он тоже не за свободой шел в Сибирь... А как почуял неладное в своем воинстве - под имперский каблук лег... Власть она сладкая штука и терять ее никто добровольно не желает. И проблемно свободу обрести на этой грешной земле - единственный путь к овобождению Бердяев подказал, но это уже совсем другая тема и вообще не тема о России или Болгарии.

Все-таки, знаете паршиво, в основном в черно-белом цвете. И воинство Ермака взяло как бы сейчас сказали финансирование Строгановых и ушло на восток просто потому, что не хотело жить ни под Ваней, ни под Строгвновыми. А те были рады сплавить их подальше да еще и с выгодой для себя. И насчет имперского каблука - зря вы так -- не успели они этого!!! А по "Князь Серебряный" судить вообще не стоит! )))) И Дежнев с Хабаровым под кого ложились??? )))))))))))) А если легли, то тогда почему в Сибири крепостного права не было? Как и на Крайнем русском севере?

[Avion]

Про Ермака намек? Так он тоже не за свободой шел в Сибирь... А как почуял неладное в своем воинстве - под имперский каблук лег... Власть она сладкая штука и терять ее никто добровольно не желает. И проблемно свободу обрести на этой грешной земле - единственный путь к овобождению Бердяев подказал, но это уже совсем другая тема и вообще не тема о России или Болгарии.

Все-таки, знаете паршиво, в основном в черно-белом цвете. И воинство Ермака взяло как бы сейчас сказали финансирование Строгановых и ушло на восток просто потому, что не хотело жить ни под Ваней, ни под Строгвновыми. А те были рады сплавить их подальше да еще и с выгодой для себя. И насчет имперского каблука - зря вы так -- не успели они этого!!! А по "Князь Серебряный" судить вообще не стоит! )))) И Дежнев с Хабаровым под кого ложились??? )))))))))))) А если легли, то тогда почему в Сибири крепостного права не было? Как и на Крайнем русском севере?[/quote]


Я высказал свое видение - а не пытался знаниями "блистать"... И интересно, какими Вы первоисточниками пользовались, чтобы утверждать о том, кто кому и на что деньги давал.... Забавно даже глупость такую читать - "воинство взяло на себя финансирование..." Прям корпорация Газпром, или Райфайзен банк... Это новое во всей мировой истории - за Нобилевской пора... Ведь такого примера применения вооруженным формированиям никогда и нигде не встречалось ни в прошлом, ни в настоящем. Только вот Россия впереди планеты всей.
Дежнев, Хабаров, Невельской и многие другие - были офицерами Российской армии и осуществляли экспидиции с целью присоединения земель к Империи Российской. Они и в мыслях не держали осуществления каких либо реформ или преобразований. Действовали по указу императорскому.
И последнее - в Сибири земельных пустующих угодий было сотни гектаров на человека - каким образом можно было "закобалить" человека? Это не Россия центральная, где каждый клочек пашни был на учете и каждая березка принадлежала кому либо. И на крайнем севере по той же самой причине. Там и сейчас, в некоторых местах, можно и дом построить и пшеницу растить не утруждая себя ни куплей-продажей, ни уплатой налогов....

[lalala]

Дежнев, Хабаров, Невельской и многие другие - были офицерами Российской армии и осуществляли экспидиции с целью присоединения земель к Империи Российской. .

мамадарагая ...откуда такие сведения? Прежде чем выдавать на-гора, хотя бы в "вики" справились ...я не искала долго, но "офицеры Российской армии?" - мдааа уж...да и "российской" армии в те годы не было...

"""Точная дата кончины выдающегося русского первопроходца, исследователя Восточной Сибири Ерофея Павловича Хабарова, к сожалению неизвестна. Мы знаем лишь, что он отошел ко Господу в начале февраля 1671 года.

Он родился между 1605 и 1607 годами в семье крестьян-поморов. Зимой 1628 г. он добрался до реки Хетты, и в течение двух лет служил сборщиком пошлины в Хетском зимовье. В 1632 г. Хабаров прибыл в окрестности реки Лены, где до 1639 г. ходил по ее притокам, охотясь на соболей. Во время своих скитаний Хабаров собирал сведения о Лене, ее притоках, о живущих здесь народах, о полезных ископаемых края. Он стал первооткрывателем соляных источников в устье Куты и обнаружил там "угожие земли" под пашню. К весне 1641 г. он стал первым в этом краю землепашцем, а также построил первую в Восточной Сибири соляную варницу, наладил продажу соли и завел лошадей для перевозки государственных грузов в Якутск. Когда до Хабарова дошли слухи о богатствах амурских земель, он свернул свое прибыльное дело, собрал ватагу "охочих людей" и в марте 1649 г. отправился в новое путешествие. Осенью 1650 г. Хабаров прибыл на Амур и энергично стал осваивать край, за что в 1654 г. первопроходец был пожалован в "дети боярские".

Дежнев Семен Иванович Дата кончины другого замечательного русского землепроходца и полярного исследователя Семена Ивановича Дежнева тоже точно неизвестна. До нас лишь дошли сведения, что скончался он в начале 1673 года.

Родился он около 1605 года в одном из сел на Пинеге или в Великом Устюге в семье крестьян-поморов. Службу свою Дежнев начал рядовым казаком в Тобольске. В начале 1640-х гг. с отрядом казаков он перешел в Енисейск, затем – в Якутск. В поисках "новых землиц" Дежнев добрался до Колымы, где прослужил до лета 1647 г., а затем присоединился к промысловой экспедиции Федота Попова, в ходе которой Дежнев открыл пролив между Азией и Америкой, позже получивший название Берингова. Дежневу и его отряду "холодны и голодны, наги и босы" удалось добраться до берега Анадыря и обогнуть всю Чукотку. За 40 лет пребывания в Сибири Дежнев участвовал в многочисленных боях и стычках, получил не менее 13 ранений. Он отличался надежностью и честностью, выдержкой и миролюбием.

Исследовав новые земли, Дежнев отправился в Москву, до которой добрался осенью 1664 г. За службу и промысел (Дежнев доставил 289 пудов моржовых клыков) казак получил чин атамана и был назначен приказчиком (собирал ясак на реках Оленек, Яна и Вилюй). Во время второго приезда в Москву в 1671 г. Дежнев доставил в столицу груз соболиных мехов, но заболел и умер в начале 1673 года.""'(c)
http://www.dpni.org/articles/data/7678/

[stifen]

За 40 лет пребывания в Сибири Дежнев участвовал в многочисленных боях и стычках, получил не менее 13 ранений. Он отличался надежностью и честностью, выдержкой и миролюбием.

Исследовав новые земли, Дежнев отправился в Москву, до которой добрался осенью 1664 г. За службу и промысел (Дежнев доставил 289 пудов моржовых клыков) казак получил чин атамана и был назначен приказчиком (собирал ясак на реках Оленек, Яна и Вилюй). Во время второго приезда в Москву в 1671 г. Дежнев доставил в столицу груз соболиных мехов, но заболел и умер в начале 1673 года.""'(c)
http://www.dpni.org/articles/data/7678/

конечно дежнев отличалься миролюбием, однако аборигени сибирские его миролюбие не заценили

а чем честный дежнев заплатил за 289 пудов кликов моржовых и за груз мехов соболиных?
ладно про англосаксов известно - колонизаторы, за бусы да синцы богатства немерянные у туземцев оттяпывали - а русские - они конечно не колонизаторы , - а первопроходцы

[Avion]

Дежнев, Хабаров, Невельской и многие другие - были офицерами Российской армии и осуществляли экспидиции с целью присоединения земель к Империи Российской. .

мамадарагая ...откуда такие сведения? Прежде чем выдавать на-гора, хотя бы в "вики" справились ...я не искала долго, но "офицеры Российской армии?" - мдааа уж...да и "российской" армии в те годы не было...

"""Точная дата кончины выдающегося русского первопроходца, исследователя Восточной Сибири Ерофея Павловича Хабарова, к сожалению неизвестна. Мы знаем лишь, что он отошел ко Господу в начале февраля 1671 года.

К весне 1641 г. он стал первым в этом краю землепашцем, а также построил первую в Восточной Сибири соляную варницу, наладил продажу соли и завел лошадей для перевозки государственных грузов в Якутск. Когда до Хабарова дошли слухи о богатствах амурских земель, он свернул свое прибыльное дело, собрал ватагу "охочих людей" и в марте 1649 г. отправился в новое путешествие. Осенью 1650 г. Хабаров прибыл на Амур и энергично стал осваивать край, за что в 1654 г. первопроходец был пожалован в "дети боярские".

Дежнев Семен Иванович скончался он в начале 1673 года.

В начале 1640-х гг. с отрядом казаков он перешел в Енисейск, затем – в Якутск. В поисках "новых землиц" Дежнев добрался до Колымы, где прослужил до лета 1647 г.,

умер в начале 1673 года.""'(c)
http://www.dpni.org/articles/data/7678/

Табели о рангах времен Алексея Михайловича я не знаю - но разве смысл разговора о ком то конкретном? В России даже учитель средней школы, если с дипломом конечно, воинское звание имеет. А Хабарову память в истории строительство мельницы оставили, или за вспаханную целинную землю на Амуре...
И казак на руси - воинское звание, а не почетное, типа комбайнер-тракторист широкого профиля.
Смысл разговора не о ком то, а чего ради. Сейчас можно разговор свести и о цвете папахи Степана Тимофеевича.... Итак чего ради эти уважаемые "мирные граждане" к таежным людям пожаловали? Свободы ради?

[vlads55]

Вот так успешно от статистики стоимости жизни в Болгарии пришли к освоению России и не только. Забавно, не правда ли?

[stifen]

И казак на руси - воинское звание, а не почетное, .. Итак чего ради эти уважаемые "мирные граждане" к таежным людям пожаловали? Свободы ради?

цивильные первопроходцы...
г-ну влад . и забавно, и познавательно. прямо светская беседа

[vlads55]

И казак на руси - воинское звание, а не почетное, .. Итак чего ради эти уважаемые "мирные граждане" к таежным людям пожаловали? Свободы ради?

цивильные первопроходцы...
г-ну влад . и забавно, и познавательно. прямо светская беседа

Очень мне напомнило студенческие времена в общаге. Начинаем про женщин, а заканчиваем пожарными машинами

[Avion]

И казак на руси - воинское звание, а не почетное, .. Итак чего ради эти уважаемые "мирные граждане" к таежным людям пожаловали? Свободы ради?

цивильные первопроходцы...
г-ну влад . и забавно, и познавательно. прямо светская беседа

Очень мне напомнило студенческие времена в общаге. Начинаем про женщин, а заканчиваем пожарными машинами

Вот это по теме! Итак, что в Болгарии и что в России? Пожарные машины не интересуют. Мониторинг легковых провел - в Болгарии дешевле. А про женщин не знаю - просветите, кто в этом вопросе "дока"....

[stifen]

г-ну влад . и забавно, и познавательно. прямо светская беседа

Очень мне напомнило студенческие времена в общаге. Начинаем про женщин, а заканчиваем пожарными машинами [/quote]
а мы - наоборот

[Avion]

г-ну влад . и забавно, и познавательно. прямо светская беседа

Очень мне напомнило студенческие времена в общаге. Начинаем про женщин, а заканчиваем пожарными машинами

а мы - наоборот [/quote]
Ответ в стиле Жириновского на вопрос о национальности - мама русская, а папа юрист....

[lalala]

Табели о рангах времен Алексея Михайловича я не знаю - но разве смысл разговора о ком то конкретном? .......

да вы не только этого не знаете ...если бы вы байки от соседа, покорявшего Сибирь рассказывали - да за ради Xриста, - весело, посмеёмся вместе; но вы же в качестве аргумента называете имена известных исторических личностей, ничтоже сумняшеся занеся их в "офицеры российской армии" ...да всё у вас так и идёт - от балды! Но когда вы"балдеете" в "сельских домах" - это одно, а когда , какбЭ , ведёте серьёзный разговор - этта совсем другая песТня...
но мешать вам не буду, не моя карма вас обучать...не лениво будет, ещё какую-нить глупость отмечу.

[Абрам Исаакович]

авиона благодарю -- веселился, его читая, искренне. "Табели о рангах" времен Алексея Михалыча - сильно, чушь об офицерских званиях первопроходцев - еще сильнее. Нобелевку из его рук не приму - с неучами не общаюсь. Стифе отвечу, что первопроходцы шли вперед, борясь за СВОЮ свободу, и уходя от СВОЕГО угнетения. Ну, а то, что из-за этого они закабаляли другие народы - так времена были не современные и нравы посуровее. Причем, завоевание земель по-русски кардинально отличается от завоевания по-европейски - обобщенно. Спорить никто не будет?

[stifen]

все знають, что табель о рангах и офицерские чины - при петре были введены, но первопроходцы были все равно - военные люди, служивые. свобода врядь ли знали что такое - а вот авантюрний дух и стремеж к наживи им было не занимать, вроде конкистадоров. и все они вернулись под руку московского великого князья. конечно, есть теория о том что русские покоряли не так, как европейци - вроде их аборигены любили и все такое - надо об этом спросить у них, да чего спрашивать - кавказ и средняя азия хороший тому пример.
а вот крепостные крестьяне действительно бежали и заселяли сибирь - за землю и волю.

[Avion]

авиона благодарю -- Стифе отвечу, что первопроходцы шли вперед, борясь за СВОЮ свободу, и уходя от СВОЕГО угнетения. Ну, а то, что из-за этого они закабаляли другие народы - так времена были не современные и нравы посуровее. Причем, завоевание земель по-русски кардинально отличается от завоевания по-европейски - обобщенно. Спорить никто не будет?

Абрам Исаакович, пожалуйста, Вы уж ответьте всем, КТО УГНЕТАЛ ентих самых первопроходцев? С кем боролись они свою свободу отстаивая в дремучей тайге?
Конечно страшного в том, что они ермо на других вешали нет - времена были такие..... К тому же завоевания наших первопроходцев КАРДИНАЛЬНО отличаются от европейских....
P.S. Опять впереди планеты всей!!!
В России две беды, жаль только что одна, всегда другую ремонтирует...

[lalala]

все знають, что табель о рангах и офицерские чины - при петре были введены, но первопроходцы были все равно - военные люди, служивые. .

о, ещё один "грамотный" ...хорошо бы доказать, что все они были люди" военные, служивые"...стифка, купцы они были, в большинстве своём, купцы...

[qwerty771]

vlads55 ! Точно!!! Как лесорубы. В лесу о бабах, с бабами о лесе. )))

Про стОимость бы чтонить.

[Ели]

Вот мои расходы по дому за июль 2010 года на двоих. В среднем по месяцам получается где-то так +/- 50 левов.
Продукт Сумма, лв.
Билеты на транспорт 24,00
Боб 2,89
Бутер-тесто 5,63
Вода 9,88
Десерты, ядки, бонбони 57,88
Кислое молоко 9,08
Кофе 4,59
Лекарства 20,90
Леща 1,49
Майонеза 1,49
Молоко 6,70
Мыло 1,85
Мясо 78,80
Овощи и фрукты 61,79
Орехи 3,49
Пакеты 0,45
Паста для зубов 1,99
Плавленый сыр 2,36
Порошок для стирки 20,49
Препарат для посуды 1,75
Приправы 4,43
Райд 2,15
Растительное масло 14,40
Ресторан 139,35
Рыба 4,49
Салфетки 1,80
Сахар 1,29
Соевый соус 1,04
Сирене 21,06
Сливочное масло 1,90
Сметана 1,75
Сок 42,52
Сухая сметана 0,85
Сыр 17,33
Тапки 6,00
Творог 0,75
Ток, вода, парно, телефон 123,98
Томатное пюре 3,21
Туалетная бумага 1,19
Уксус 1,49
Хлеб 11,72
Щетка для зубов 1,65
Яйца 8,34
Итого 730,19

[lalala]

Итого 730,19

Ели, так это очень мало...меньше 400 евро на двоих, включая отлату за свет, воду и прочее...дейтствительно - совсем-совсем дёшево...

[Ели]

Итого 730,19

Ели, так это очень мало...меньше 400 евро на двоих, включая отлату за свет, воду и прочее...дейтствительно - совсем-совсем дёшево...

В принципе, вы, Лалала, правы. Это немного. Как то за лето больше не получалось. Зимние месяцы - не знаю как будут. Посмотрю потом.
Мы как-то не экономим, но и не живем на широкую ногу. Едим, что хотим. Когда хочется в ресторан - идем.

[Lariska&Mitko]

а как так на транспорт 24 лева? 1 лева -одна поездка (грубо) 12 рабочих дней в месяц получается? или тебя забирает муж на машине с работы/отвозит? тогда нужно стоимость бензина считать, наверное... или это отпуск был?

пы.сы очень интересно и полезно, спасибо)))

[lalala]

В принципе, вы, Лалала, правы. Это немного. Как то за лето больше не получалось. Зимние месяцы - не знаю как будут. Посмотрю потом.
Мы как-то не экономим, но и не живем на широкую ногу. Едим, что хотим. Когда хочется в ресторан - идем.

Ели, я не поленилась, посчитала...
у вас сугубо на продукты питания ушло 282.58 лева...можно сюда добавить ресторан - 139.35 лева, т.е. на питание ушло 421.93 лева( но в рестораны пенсионеры могут и не ходить, а готовить дома)...действительно, совсем немного...да и общие расходы, включая коммуналку невысоки. Т.е. семья из 2х человек спокойно живёт на 1000 лева=500 евро(я добавила квартплату, произвольно). Пока ещё в Болгарии жить дешевле, это факт. Возможно коммуналка повыше, но и то я сомневаюсь, если только расход на электроэнергию. Думаю, что за этой самой дешевизной и переезжают люди в Болгарию, + пока ещё тоже относительно спокойная обстановка + климат( хоть и трясёт страну, что странно...я всегда считала , что горы в Болгарии старые, уже завершили своё формирование)...
спасибо за выкладки. Понятно, что у всех разные расходы, но , массово, я думаю, будут такие же цифры. Я не говорю о расходах на образование, театры/концерты/выставки и одежду...По крайней мере, два пенсионера из России, при наличии своего жилья могут жить в Болгарии относительно комфортно.
Да и мед.страховку купить пенсионерам вполне возможно, об этом писали раньше.
Жаль только, что моя близкая приятельница, побывавшая в Болгарии в мае этого года, сказала, что бедность в стране почти как в Доминикане, дома - как после бомбёжек- разбитые панельные дома, дороги ужасные...а она была "организованной туристкой " и ездила только с гидом...

[Ели]

Вот тут бензин я не приводила. Но, если интересно, то я у мужа возьму данные, поскольку такую бухгалтерию он ведет.
А насчет поездок, так я покупаю 10 талонов за 8 левов. На неделю хватает. А поскольку в июле я не работала 1 неделю, то вот и получилось 24 лева. Я же говорю, что список за 1 месяц не совсем показателен, но ориентирует. Но, в целом, где-то, как уже писала, +/- 50 левов в месяц.
Вот за август приводить не буду, поскольку он совсем не показателен из-за того, что я была 3 недели в Украине, а муж, естественно, сам себе не готовил. Подъел все, что было в холодильнике, потом подкармливался у отца и в ресторанах.

[Ирина1200]

Итого 730,19

Ну вот! Наконец-то, я же говорю, мы втроем каждый день в ресторанах ели,пили , лекарства покупали одежды детям закупили чемодан - до следующего лета (себя тоже не сильно обидели), еле-еле 1400 лева получилось за месяц. А народ пишет нельзя прожить когда на одного 500 лева, очень даже можно и еще останется. Здесь вон пошла ребенке в детский мир за плащиком - 4 000 р (считай 200 лева) как с куста, а в Болгарии за 80 бы взяла! а джинсы на нее - 1 600 рубликов (7 лет ей), а в Несебре за 20 лева купили - ничем не хуже. Дак мы ж отдыхали, на курорте были, а когда просто живешь, куда как скромней расходы.

[Ели]

Ели, я не поленилась, посчитала...
у вас сугубо на продукты питания ушло 282.58 лева...можно сюда добавить ресторан - 139.35 лева, т.е. на питание ушло 421.93 лева( но в рестораны пенсионеры могут и не ходить, а готовить дома)...

Да, Лалала, так и получается в среднем в месяц на двоих 400-500 левов только на продукты. В принципе, в месяц у нас и уходит около 1000 левов, с учетом некоторых развлечений. Опять же, я не считаю бензин, вернее дизель. Надо будет и самой, интереса ради, его туда приплюсовать. Посмотрим, что получится. Это, кстати, та статья расходов, которую никогда не получится хоть как-то урезать, поскольку у меня муж в ступор впадает, когда надо ехать городским транспортом.

[Ели]

Итого 730,19

Ну вот! Наконец-то, я же говорю, мы втроем каждый день в ресторанах ели,пили , лекарства покупали одежды детям закупили чемодан - до следующего лета (себя тоже не сильно обидели), еле-еле 1400 лева получилось за месяц. А народ пишет нельзя прожить когда на одного 500 лева, очень даже можно и еще останется. Здесь вон пошла ребенке в детский мир за плащиком - 4 000 р (считай 200 лева) как с куста, а в Болгарии за 80 бы взяла! а джинсы на нее - 1 600 рубликов (7 лет ей), а в Несебре за 20 лева купили - ничем не хуже. Дак мы ж отдыхали, на курорте были, а когда просто живешь, куда как скромней расходы.

Ну, не знаю. Я же привела расходы только на питание, комуналку и мыльно-рыльные принадлежности, то без чего не обойтись. Одежду мы как-то за лето не покупали. Но вот когда будем покупать, тогда и посмотрим, что выйдет.

[Ели]

Кстати, уточню, продукты покупаю не только в супермаркетах. Например, овощи/фрукты только на рынке. Яйца и зачастую молоко - в селе, где у нас вилла. Услугами Метро не пользуюсь еще (никак просто туда собраться не могу). Мясо - в специализированных таких мясных лавках. Колбасу и всякие копченые балыки- мы не едим вообще из соображений здоровья.

[vlads55]

Коллеги,

Возьмите меня на курсы! Я тоже хочу так научиться жить. У нас на троих (я, жена и любимая теща) ну никак меньше 1800- 2000 евро в месяц не получается. Имеется ввиду общие расходы, а не только питание. В рестораны не ходим, одежду в бутиках не покупаем, продукты обычные в супермаркете/на рынке.
И сюда я еще не включил обязательные годовые расходы, типа страховки и обслуживания автомобилей, налоги, СОТ, обслуживание бассейна, и прочее...
Вот начну с ноября учет расходов ради интереса, может ситуация и прояснится. Сейчас с нами внук живет - это вообще отдельная песня с расходами.

Всем успехов и достойной жизни.

[bum_ba]

Ели, я не поленилась, посчитала...
у вас сугубо на продукты питания ушло 282.58 лева...можно сюда добавить ресторан - 139.35 лева, т.е. на питание ушло 421.93 лева( но в рестораны пенсионеры могут и не ходить, а готовить дома)...действительно, совсем немного...да и общие расходы, включая коммуналку невысоки. Т.е. семья из 2х человек спокойно живёт на 1000 лева=500 евро(я добавила квартплату, произвольно). Пока ещё в Болгарии жить дешевле, это факт. Возможно коммуналка повыше, но и то я сомневаюсь, если только расход на электроэнергию. Думаю, что за этой самой дешевизной и переезжают люди в Болгарию, + пока ещё тоже относительно спокойная обстановка + климат( хоть и трясёт страну, что странно...я всегда считала , что горы в Болгарии старые, уже завершили своё формирование)...
спасибо за выкладки. Понятно, что у всех разные расходы, но , массово, я думаю, будут такие же цифры. Я не говорю о расходах на образование, театры/концерты/выставки и одежду...По крайней мере, два пенсионера из России, при наличии своего жилья могут жить в Болгарии относительно комфортно.
Да и мед.страховку купить пенсионерам вполне возможно, об этом писали раньше.
Жаль только, что моя близкая приятельница, побывавшая в Болгарии в мае этого года, сказала, что бедность в стране почти как в Доминикане, дома - как после бомбёжек- разбитые панельные дома, дороги ужасные...а она была "организованной туристкой " и ездила только с гидом...

Пенсионеры ходят в рестораны и кафе в Болгарии, не часто и не все, но все-таки ходят. В провинции, да и в больших городах есть очень дешевые рестораны, поэтому они могут себе это позволить. Что касается списка Ели, то в принципе да, все верно, есть у меня канеш некоторые вопросы, но это мелочи. Список пенсионера будет выглядеть несколько по-другому, но однозначно сумма расходов будет меньше чем у Ели.
Билеты в театры, оперу, выставки, на концерты, если это не заезжие знаменитости, в БГ стоят очень дешево.
Касаемо бедности в Болгарии... страна небогатая, хуже всего живется в маленьких городах, но у многих болгар есть домики в деревне и дачи, и это большая помощь. У многих родители живут в деревнях, там овощи-фрукты, поросята-ягнята-курята и прочая живность. У меня много знакомых, которые в магазинах продукты практически не покупают. Едут в деревню к родителям и возвращаются с полными багажниками - от мяса до консервов и овощей-фруктов. Так что болгары не голодают, это однозначно. Ну а обшарпанные дома и плохие дороги.... не знаю, lalala, где живет Ваша приятельница, но я думаю, что русского человека сей факт не может шокировать, поскольку большая часть России живет именно в таких домах и ездит по таким дорогам.
vlads55, при желании в Болгарии можно тратить намного больше чем Вы и Ваша семья - каждому свое. Ели привела пример того, как в Болгарии можно жить ни в чем себя не ограничивая на 500 евро двум взрослым людям.

[lalala]

Ну а обшарпанные дома и плохие дороги.... не знаю, lalala, где живет Ваша приятельница, но я думаю, что русского человека сей факт не может шокировать, поскольку большая часть России живет именно в таких домах и ездит по таким дорогам.

там же, где и я...вернее, я сейчас в НЙ, а она - во Флориде...я всё агитировала народ на переезд в Европу( Болгарию) на пенсии , поближе к детям( у неё сын с внуками в Питере,работает, и в штаты , пока, не собирается возвращаться )...такшта она была "в разведке" ...получила я по башке, хотя не могу понять, т.к. просила посылать мне в личку фото уличные - и все фото были приличные: нормальные дома, дороги, парки....

[bum_ba]

Ну в НЙ обшарпанных домов и целых кварталов тож хватает, насколько я знаю. В Болгарии, даже в маленьких городках, очень чистая и ухоженная центральная часть, но есть кварталы, где эта самая обшарпанность бросается в глаза. София, по-моему, один из самых грязных городов БГ... казалось бы столица. Но столица перенаселена, площадь маленькая, вобщем муравейник. Варна, Пловдив, Бургас, Велико-Търново - очень уютные и чистые города. Дороги да, есть и разбитые, но в основном вполне себе нормальные. Не знаю куда возили Вашу приятельницу.... Конечно, если сравнивать БГ с Западной Европой, то Болгария в этом отношении однозначно проигрывает, но "дома - как после бомбёжек- разбитые панельные дома, дороги ужасные..." - это мягко говоря преувеличено.

[lalala]

ну, в НЙ очень много разбитых, обшарпанных домов, да и дороги оставляют желать лучшего, особенно в последнее время, - что не только после чистой вылизанной Флориды, но и после рядом лежащего Нью-Джерси, НЙ кажется помойкой...хотя и весьма приличных, ухоженных мест там тоже много...
Моя приятельница отдыхала в Св.Константине, ездила на экскурсию в Варну, в Балчик и ещё куда-то, не помню...но ей всё напомнило Доминикану за воротами гостиницы, а там - бардак.

[Nik_1]

Ток, вода, парно, телефон 123,98

Так как расходы на питание жена ведет, поэтому в питании я не силен, но меня удивляет этот расход выше, его то я плачу лично и точно знаю.
У меня на двоих в месяц получается:

Ток - всегда около 100 лв.
Вода - около 20 лв.
Парно - 100 лв.
Телефоны стационарные 2 штуки 13.80 + 30 лв.
Интернет - 25 лв.
GSM абонемент 2х29.90 лв.

Итого: 348.60 лв.
Как вы укладываетесь в 123.98 ума не приложу.

[Вяра]

Ток, вода, парно, телефон 123,98

Так как расходы на питание жена ведет, поэтому в питании я не силен, но меня удивляет этот расход выше, его то я плачу лично и точно знаю.
У меня на двоих в месяц получается:

Ток - всегда около 100 лв.
Вода - около 20 лв.
Парно - 100 лв.
Телефоны стационарные 2 штуки 13.80 + 30 лв.
Интернет - 25 лв.
GSM абонемент 2х29.90 лв.

Итого: 348.60 лв.
Как вы укладываетесь в 123.98 ума не приложу.

у меня то же примерно так же выходит:
- ток стандартно около 80 лева в месяц,(+/-10)
- вода с учетом бассейна и народу побольше 37 лева в месяц
- парного нет, отапливание собственное, котел на пелетах или дровах, но Если взять расходы на отопление в зимние месяцы и разделить их на 12 месяцев поровну то к этой сумме прибавляем еще порядка 116 лева в месяц (но это 116 из за суровой зимы, а так меньше лева на 20-30 точно и при учете что отапливаю дом 200 кв.м.)
- телефон стационарный по Болгарии 2 лева в месяц, для звонков в РФ бесплатно СКАЙП
- интернет 20 лева
- мобильники так же по 30 лева два, по 6 лева еще два
и того 327 лева (но это на 6 человек, на человека получается 54,5 лева в месяц)

[Avion]

Вот тут бензин я не приводила. Но, если интересно, то я у мужа возьму данные, поскольку такую бухгалтерию он ведет.
А насчет поездок, так я покупаю 10 талонов за 8 левов. На неделю хватает. А поскольку в июле я не работала 1 неделю, то вот и получилось 24 лева. Я же говорю, что список за 1 месяц не совсем показателен, но ориентирует. Но, в целом, где-то, как уже писала, +/- 50 левов в месяц.
Вот за август приводить не буду, поскольку он совсем не показателен из-за того, что я была 3 недели в Украине, а муж, естественно, сам себе не готовил. Подъел все, что было в холодильнике, потом подкармливался у отца и в ресторанах.

Меньше месяца в Варне на бензин 400 левов. Одна поездка в Пловдив и обратно (регистрация), одна поездка в Каварну (катался), остальные недолгие по городу... Даже то, что машинка потребляеет в 1,5 раза больше средне статистической малолитражки показатель не очень дешевого транспорта. Прибавьте затраты на ГСМ, ремонт и зап. части. Машинка в БГ не средство передвижение для многих.... Расходы на питания не расчитывал - не проблемно для меня, малым могу обойтись, но сигареты и табак ощютимы в сравнении с затратами чисто бытовыми. Жилье смехотворно дешево в сравнении с Москвой. По примерным прикидкам, здешняя жизнь для меня будет одинаково и мало отличаться от стоимости в Москве. Преимущества однако налицо - качество!!! Продуктов, воздуха, потерь времени в пробках и сохранения нервных клеток... С учетом роста цен в России - на следующий и дальнейшие годы в Болгарии будет менее затратно нежели в Москве.

[Avion]

Коллеги,

Возьмите меня на курсы! Я тоже хочу так научиться жить. У нас на троих (я, жена и любимая теща) ну никак меньше 1800- 2000 евро в месяц не получается. Имеется ввиду общие расходы, а не только питание. В рестораны не ходим, одежду в бутиках не покупаем, продукты обычные в супермаркете/на рынке.
И сюда я еще не включил обязательные годовые расходы, типа страховки и обслуживания автомобилей, налоги, СОТ, обслуживание бассейна, и прочее...
Вот начну с ноября учет расходов ради интереса, может ситуация и прояснится. Сейчас с нами внук живет - это вообще отдельная песня с расходами.

Всем успехов и достойной жизни.

По моему мнению - это более реальное положение дел нежели всех остальных участников диалога о стоимости жизни в БГ. Ибо не один не указал расходы на сок и вино, конфеты и мороженое детям, учебники им и медицинские затраты. В парихмахерские женщины России в Болгарии не ходят косметика здесь им не нужна... Милы дамы - не верю!

[Ели]

Ну, верить или нет, это ваше дело.
Я ведь привела пример только одного месяца, что, как уже пишу третий раз, не является показательно, а является всего лишь констатацией факта потраченных денег всего за один единственный месяц.
Согласитесь, что косметику/парфюмерию ваша женщина не каждый месяц покупает. А необходимые мыльно-рыльные я привела. Медицинской страховкой я не пользуюсь, поскольку по моим подсчетам с той частотой, с которой я хожу к врачам, мне дешевле платить за каждый прием. Учебники - тоже вроде как еще не нужны. Парикмахерская для меня стоит порядка 10-15 левов 1 раз в три месяца (стрижка). Крашу волосы себе сама, просто потому что не доверяю. Маникюр и педикюр - сама, из соображений гигиены.
Алкоголь (водка) порядка 25 левов - включен в статью ресторан. Вино для себя - домашнее, то есть на него денег не трачено. Но вот в сентябре уже покупала себе вино. Стоимость на сегодня этого всего около 10 левов. Сок указан отдельной статьей. Конфеты/мороженое в статье "Десерты".

[Ели]

Ток, вода, парно, телефон 123,98

Так как расходы на питание жена ведет, поэтому в питании я не силен, но меня удивляет этот расход выше, его то я плачу лично и точно знаю.
У меня на двоих в месяц получается:

Ток - всегда около 100 лв.
Ток за тот месяц был менее 30 левов (точной цифры не помню). И то потому, что в этом месяце мало работали на стройке элекроинструменты, да и не тянут они много. У нас 2 проточных водонагревателя: кухня и баня.
Вода - около 20 лв.
Вода - около 8 левов. Но эта цифра будет уточнена в ноябре.
Парно - 100 лв.
Парно - мы платим 6 месяцев. Изравнительный счет пришел только в августе на сумму около 19 левов. Мы не жили в этом году в апартаменте, а потому такой маленький счет. А в доме, где живем сейчас, у нас нет парно.
Телефоны стационарные 2 штуки 13.80 + 30 лв.
Стационарный телефон+ инет 30 левов.
Интернет - 25 лв.
GSM абонемент 2х29.90 лв.
около 60 левов.

Итого: 348.60 лв.
Как вы укладываетесь в 123.98 ума не приложу.

[Avion]

Ну, верить или нет, это ваше дело.
Я ведь привела пример только одного месяца, что, как уже пишу третий раз, не является показательно, а является всего лишь констатацией факта потраченных денег всего за один единственный месяц.
Согласитесь, что косметику/парфюмерию ваша женщина не каждый месяц покупает. А необходимые мыльно-рыльные я привела. Медицинской страховкой я не пользуюсь, поскольку по моим подсчетам с той частотой, с которой я хожу к врачам, мне дешевле платить за каждый прием. Учебники - тоже вроде как еще не нужны. Парикмахерская для меня стоит порядка 10-15 левов 1 раз в три месяца (стрижка). Крашу волосы себе сама, просто потому что не доверяю. Маникюр и педикюр - сама, из соображений гигиены.
Алкоголь (водка) порядка 25 левов - включен в статью ресторан. Вино для себя - домашнее, то есть на него денег не трачено. Но вот в сентябре уже покупала себе вино. Стоимость на сегодня этого всего около 10 левов. Сок указан отдельной статьей. Конфеты/мороженое в статье "Десерты".

Я тоже себя сам стригу машинкой электрической ( не в целях экономии, поверьте) - но о расходах за этот месяц и думать боюсь, не то что считать... А еще ремонт дома в 150 кв.м., покупка еще 3-х машин.... Надеюсь Ваш дом или квартира этого не потребуют еще долгие годы и техника в доме тоже. Лампочки вечные и обувь не сносится до старости. Наши пенсионеры тоже как то живут на 5-6 тысяч рублей, отдавая половину или больше за квартиру. При этом умудряются еще и сбережения оставлять на "черный день" или ретуальные услуги... Вполне возможно, что какой то месяц затраты минимальны, но по отрезку дороги в 100 метров нельзя расчитать неизъезженный путь протяженностью в 100 километров...

[Ели]

Я тоже себя сам стригу машинкой электрической ( не в целях экономии, поверьте)
Ну у меня муж тоже стрижется сам такой вот машинкой - из соображений, что никто лучше все равно не сделает.
А еще ремонт дома в 150 кв.м., покупка еще 3-х машин....
Это не ежемесячные расходы и не являются расходами первостепенной важности.
Надеюсь Ваш дом или квартира этого не потребуют еще долгие годы и техника в доме тоже.
Дом строится, квартира ремонтируется. Но это так же не расходы каждого дня. Для этого есть отдельный бюджет. Когда стройка и ремонт будут закончены - приведу вам сумму со списком что и за сколько.
Сейчас я говорю и пишу только о расходах на прожить - хлеб, вода, молоко, зубная паста и т.д. Как уже указывала - это без горючего.
Лампочки вечные и обувь не сносится до старости.
Лампочки и у нас вечные. Обувь пока не покупали, так как есть еще.
Наши пенсионеры тоже как то живут на 5-6 тысяч рублей, отдавая половину или больше за квартиру.
Не завидую вашим пенсионерам. Своим тоже.
При этом умудряются еще и сбережения оставлять на "черный день" или ретуальные услуги... Вполне возможно, что какой то месяц затраты минимальны, но по отрезку дороги в 100 метров нельзя расчитать неизъезженный путь протяженностью в 100 километров...
И не надо считать. Я, по-моему, так и написала. Посчитаю, что будет за другие месяцы и доложусь, если интересно. Но вообще по моим расходам, которые я веду с апреля, тенденция вот такая - порядка 700-800 левов без развлечений и дизеля.