Дотянет Еврик до 100 в ближайшее время?

**102233** » 08/11/2014, 23:36

Если сравнить графики трат золотовалютного резерва для поддержания рубля в 2008 году и в 2014, то уже можно заводить уголовное дело на председателя ЦБ. Тем более , что основная обязанность ЦБ заключается именно в том , чтобы поддерживать стабильность рубля.Конечно говорить о полной независимости ЦБ по типу ФРС не приходится. А точнее сказать , независимость российского ЦБ это конечно же фикция.Политическая система РФ и США , это как сейчас принято говорить, "две большие разницы".

**viktum** » 08/11/2014, 23:47

102233 писал(а):Если сравнить графики трат золотовалютного резерва для поддержания рубля в 2008 году и в 2014, то уже можно заводить уголовное дело на председателя ЦБ. Тем более , что основная обязанность ЦБ заключается именно в том , чтобы поддерживать стабильность рубля.Конечно говорить о полной независимости ЦБ по типу ФРС не приходится. А точнее сказать , независимость российского ЦБ это конечно же фикция.Политическая система РФ и США , это как сейчас принято говорить, "две большие разницы".

Я не сильно верю в сегодняшнюю способность золота служить средством урегулирования кризиса.
Обратите внимание на цену золота в 2008 и 2014 годах.
Потом посмотрите на объемы торгов по этим годам и сравните с объемом валютных торгов. Думаете, хватит?

Иными словами, сомневаюсь, что выставленное золото немедленно найдет своего покупателя без существенного проскальзывания цены.

И смысл "игры с рублем"? Нет, тут причины фундаментальные. Вот лишь некоторые (я их позаимствовал у коллеги):

1. В декабре 2014 года российские компании и банки должны будут выплатить иностранным кредиторам порядка $30 млрд.
2. Санкции отменять не будут — не для того вводили. Крым прощен не будет, не надейтесь. Более того, в связи с дальнейшей поддержкой террористов из Луганды и Донбабве санкции против России будут в очередной раз ужесточены (ИМХО срок — конец 2014г. — начало 2015г.) При этом есть большая вероятность, что весной 2015 года начнется новая стадия горячей войны пророссийских вооруженных формирований против армии Украины, что также добавит политической неустойчивости в состояние российской валюты.
3. Нефть из-за долгосрочных факторов мирового спроса-предложения войдет в коридор 50-65 долларов за баррель, что также усугубит проблемы российского бюджета.
4. После Нового года начнутся каскадные понижения суверенного рейтинга России международными рейтинговыми агентствами, банкротства средних и малых бизнесов из-за роста налогов, что отрицательно скажется на состоянии и наполняемости государственного бюджета.
5. Нарастание проблем в баковской сфере России и кризис в потребительском кредитовании даст свой отрицательный вклад в усиление стагнации экономики России.
6. Отсутствие инвестиций, а также монопольные повышения внутренних цен на энергоносители и скачок тарифов госмонополий в начале 2015 года вызовут дальнейшее ухудшение состояния экономики и российского бюджета.
7. После Нового года начнутся аресты гос.имущества за рубежом и блокировка гос/счетов по делу о компенсации порядка 52 млрд. долларов бывшим акционерам Юкоса.
8. Фонд национального благосостояния в 1-м квартале 2015 года будет успешно «раздербанен» между дружками Путина (междусобойчик такой дружеский на $85 млрд.!) Так что валютные резервы России разом похудеют на $85 млрд.
9. В 2015 г. российские компании и банки должны будут выплатить иностранным кредиторам порядка $100 млрд. (оптимистичная оценка ЦБ).
10. В 2015 году прогнозируется отток капитала в размере не ниже этого года — $100 млрд.(оптимистичная оценка ЦБ). ИМХО — отток капитала будет существенно больше. (с)

ЗЫ А вот для разрешения этих проблем прокуратуры недостаточно, увы...

**Наблюдателят** » 09/11/2014, 00:57

С начала года рубль потерял по отношению к доллару 36% своей стоимости. Рублевые вклады населения (13,9 трлн рублей) обесценились в долларовом выражении на $115 млрд.

Кстати, все заявления официальных лиц РФ полная туфта. Им положено успокаивать людей, а не создавать панику.

**д а в р** » 09/11/2014, 04:37

Какви официални лица? Децата на официалните лица се оправят по-добре да се логнат в имейла си, да си сварят яйца, да си поръчат пица през интернет...Официалните лица да си направят тази услуга да си запазят привилегировано място в старчески дом!..

Ще се видим там..

)))

**102233** » 09/11/2014, 09:47

Смысл игры с рублем очень простой, обесценить рублевые вклады населения. Что и было успешно сделано за счет ажиотажного спроса населения на валюту. Об этом говорит и разница в курсах на покупку и продажу валюты в банках. Она сейчас примерно равна 4 р.ЦБ выступает как главный валютный спекулянт и уже заработал на этих операциях примерно 100 млрд.долларов.А что касается предстоящих платежей за кредиты иностранным банкам , то платежный баланс все равно остается положительным. Арест имущества РФ по иску Юкоса приведет к аресту имущества иностранных компаний в РФ.Получится баш на баш.От этого никто в Европе не выиграет.А что касается Крыма и Донбасса, то эти регионы никому в Европе не нужны. Новая Украина строит новое моногосударство по типу Польши и поэтому русский этнос у них просто путается под ногами. От него необходимо избавиться. Другое дело , что русский этнос занимает территории на которых есть полезные ископаемые. Вот за них и идет настоящая война.Не нужно забывать , Донбасс это территория батьки Махно, который очень успешно сражался со всеми, в том числе и с Петлюрой.У людей населяющих эту территорию анархический склад ума и психология.Они никогда не лягут под киевских бюрократов.Для них это равносильно духовной смерти.Чем больше их бомбят, тем больше они убеждаются в своей правоте.Об это говорят километровые очереди на выборах в Донбассе. Иностранные наблюдатели в этом убедились воочию.

**viktum** » 09/11/2014, 12:15

102233 писал(а):Смысл игры с рублем очень простой, обесценить рублевые вклады населения. Что и было успешно сделано за счет ажиотажного спроса населения на валюту. Об этом говорит и разница в курсах на покупку и продажу валюты в банках. Она сейчас примерно равна 4 р.ЦБ выступает как главный валютный спекулянт и уже заработал на этих операциях примерно 100 млрд.долларов.А что касается предстоящих платежей за кредиты иностранным банкам , то платежный баланс все равно остается положительным.

А смысл обесценивать вклады населения? Кроме падения рейтинга ВВП это мало что даст. Это скорее следствие, нежели поставленная задача.
На счет положительного баланса - это большой вопрос. Наша банковская система находится далеко не в лучшей форме и неизвестно, сколько дыр в балансах скрыто в том же Сбере и ВТБ24 (а они есть, достоверно Вам говорю). Тут толкнуть ликвидность банку с ТОП 10 - и понеслась цепная реакция по принципу 2008, только серьезнее...

102233 писал(а): Арест имущества РФ по иску Юкоса приведет к аресту имущества иностранных компаний в РФ.Получится баш на баш.

Не получится "баш на баш". Получится Северная Корея и международная изоляция России. Страны Запада пострадают, но ущерб их экономике будет несоразмерен и краткосрочен.
Приведу пример. Вот сейчас одна фирма, занимающаяся поставками мяса в Россию отжала контракты Казахстана в арабскую страну. Их продукция более конкурентоспособная, поэтому просто арабы им показались более надежными партнерами, нежели Россия. А нам мясо теперь будет поступать из Казахстана. Казахи не в восторге - потерять контракт в твердой валюте и получить в обесценивающемся деревянном.
С Китаем сейчас многие стали оговаривать продуктовые контракты. Быстро работают. Вот что значит - конкурентная экономика.

102233 писал(а):От этого никто в Европе не выиграет.А что касается Крыма и Донбасса, то эти регионы никому в Европе не нужны. Новая Украина строит новое моногосударство по типу Польши и поэтому русский этнос у них просто путается под ногами. От него необходимо избавиться. Другое дело , что русский этнос занимает территории на которых есть полезные ископаемые. Вот за них и идет настоящая война.Не нужно забывать , Донбасс это территория батьки Махно, который очень успешно сражался со всеми, в том числе и с Петлюрой.У людей населяющих эту территорию анархический склад ума и психология.Они никогда не лягут под киевских бюрократов.Для них это равносильно духовной смерти.Чем больше их бомбят, тем больше они убеждаются в своей правоте.Об это говорят километровые очереди на выборах в Донбассе. Иностранные наблюдатели в этом убедились воочию.

Крым и Донбасс - дотационные регионы и Киев похоже догадался их повесить на шею России. Это что касается экономики. Политику затрагивать тут не стану - не та тема. Что касается экономики Украины и России - подметил одну деталь: рубль обесценивается быстрее гривны. Не задумывались - почему?

**danil117** » 09/11/2014, 13:19

область обладающая энергоресурсами дотационная? :lol:

одлного этого уже хватает для оценки ваших экономических познаний.

**viktum** » 09/11/2014, 13:24

danil117 писал(а):область обладающая энергоресурсами дотационная? одлного этого уже хватает для оценки ваших экономических познаний.

Какова себестоимость и продажная цена этих энергоресурсов, грамотный Вы наш? :wink:

Что - то Кемерово (аналог Донбассу) не сильно процветает. Не подскажете, почему?

Может достаточно просто посмотреть размеры отчислений в/из бюджета Донецкой и Луганской области, а потом делать выводы о моих экономических познаниях? Сами справитесь или помочь?

**102233** » 09/11/2014, 13:30

Можно считать , что Украина повесила дотационные регионы на шею РФ, но РФ в свою очередь решила частично проблему нехватки квалифицированной рабсилы и это даст эффект в будущем. Украинские граждане это все таки не абреки с гор, они привыкли работать , а не заниматься грабежами.А что касается Украины то не нужно забывать ,что европейский выбор , который сделала украинская элита преполагает регионализацию территории. Европа вся так устроена и Украина тоже распадется на отдельные регионы.Не стоит серьезно воспринимать заявления политиков.Единая и сильная Украина Европе не нужна. Там своих хозяев хватает. В западных регионах уже прошла "паспортизация" населения. Этнические румыны получили румынские паспорта , венгры -венгерские, Галиция вообще никогда не олицетворяла себя с совковой Украиной.Коломойский , который силой держит Одессу, Днепропетровск , Харьков рано или поздно сдуется, и эти регионы начнут отделяться. Порошенко, выступающий за единую Украину, практически проиграл выборы в Раду и с ним теперь считаться не будут. Устроят очередной майдан и поставят другого. Вот тогда и будет понятно, что делать с гривной. Гривна обесценилась в два раза по отношению к доллару , а рубль пока что только на 30 %.Раздел Украины практически уже состоялся по результатам выборов.

**viktum** » 09/11/2014, 13:39

102233 писал(а):Можно считать , что Украина повесила дотационные регионы на шею РФ, но РФ в свою очередь решила частично проблему нехватки квалифицированной рабсилы и это даст эффект в будущем. Украинские граждане это все таки не абреки с гор, они привыкли работать , а не заниматься грабежами.

Сейчас многие украинцы, пожив в России, уже не сильно хотят тут оставаться.
А что будет, когда их экономика встанет на ноги? Им шансов это сделать больше, чем России - нет дорогой имперской риторики, страна более компактная и партнеры у Украины - развитые страны в отличие от России, где союзники - все виды диктатур.

102233 писал(а):А что касается Украины то не нужно забывать ,что европейский выбор , который сделала украинская элита преполагает регионализацию территории. Европа вся так устроена и Украина тоже распадется на отдельные регионы.Не стоит серьезно воспринимать заявления политиков.Единая и сильная Украина Европе не нужна. Там своих хозяев хватает. В западных регионах уже прошла "паспортизация" населения. Этнические румыны получили румынские паспорта , венгры -венгерские, Галиция вообще никогда не олицетворяла себя с совковой Украиной. Коломойский , который силой держит Одессу, Днепропетровск , Харьков рано или поздно сдуется, и эти регионы начнут отделяться. Порошенко, выступающий за единую Украину, практически проиграл выборы в Раду и с ним теперь считаться не будут. Устроят очередной майдан и поставят другого. Вот тогда и будет понятно, что делать с гривной. Гривна обесценилась в два раза по отношению к доллару , а рубль пока что только на 30 %.Раздел Украины практически уже состоялся по результатам выборов.

Все зависит от того, сумеет ли Порошенко провести необходимые стране реформы и сможет ли Россия ему в этом помешать.
Если получится - сами понимаете, к более богатому и развитому региону все захотят присоединиться, а не сможет - страна распадется.

К слову, Европе и сильная Польша не сильно нужна и сильная Чехия вроде тоже... Но все же, где поддерживаемые ЕС чехи и поляки, а где поддерживаемые Россией таджики и узбеки? Или хотите сказать, что сильная и независимая Украина нужна России? :wink:

Ну-ну...
Понимаете, есть такая тенденция - государство, ставшее на путь европейского развития становится более развитым по многим показателям... А Вы говорите, что они делают их слабыми...

**danil117** » 09/11/2014, 13:46

достаточно пожить в Польше хотя бы месяц что бы понять о отношениях Польши и европы. можно с людьми поговорить. поляки сильно не в восторге от ес.

**viktum** » 09/11/2014, 13:53

danil117 писал(а):достаточно пожить в Польше хотя бы месяц что бы понять о отношениях Польши и европы. можно с людьми поговорить. поляки сильно не в восторге от ес.

А что, может поляки в восторге от современной России и хотят с ней союза в качестве альтернативы? Нет? :wink:

И от кого вообще поляки в восторге (вопрос больше риторический).

Сколько средняя пенсия в Польше и в России. И сопоставьте с их уровнем цен. Найти сможете или подсказать?

Болгары тоже ЕС недовольны, все потому, что сравнивают уровень жизни старых участников ЕС со своей. Но когда речь заходит об уровне жизни в России (не Москвы) - тут риторика существенно меняется. Я не сколько не идеализирую ЕС, но все же в сравнении с ним Россия сильно проигрывает по многим параметрам.

**danil117** » 09/11/2014, 14:13

моя зарплата вышще чем у поляков на той же самой работе. не надо мне данные из интернета..уж про панов я могу часами рассказывать.

**snezha** » 09/11/2014, 15:10

102233 писал(а):Коломойский , который силой держит Одессу, Днепропетровск , Харьков рано или поздно сдуется, и эти регионы начнут отделяться. Порошенко, выступающий за единую Украину, практически проиграл выборы в Раду и с ним теперь считаться не будут. Устроят очередной майдан и поставят другого. Вот тогда и будет понятно, что делать с гривной. Гривна обесценилась в два раза по отношению к доллару , а рубль пока что только на 30 %.Раздел Украины практически уже состоялся по результатам выборов.

Гривна обесценилась потому что ее долго держали, в том числе из-за войны, а рубль почему? В РФ ведь над санкциями смеялись. Никто ни от кого не собирается отделяться. Наоборот патриотизм зашкаливает. Мой знакомые которые были в какой то мере за РФ, уже поменяли точку зрения.

danil117 писал(а):область обладающая энергоресурсами дотационная? одлного этого уже хватает для оценки ваших экономических познаний.

Да туда такие дотации шли что Вам и не снилось. Зарплаты и пенсии у шахтеров на одном из самых высоких уровней в стране. А как там бабки деребанили по схемам, а подпольные копанки, контрабас. Оборудование старье, себестоимость добычи угля, даже по сравнению с РФ огромная.

danil117 писал(а):моя зарплата вышще чем у поляков на той же самой работе. не надо мне данные из интернета..уж про панов я могу часами рассказывать.

Я тоже в Польше бываю каждый год. И живут они лучше нас. Да зарплата у них не самая высокая в ЕС, но и цены у них при сравнении с украинскими смешные.

**danil117** » 09/11/2014, 22:26

а я там живу практически..

**кит** » 10/11/2014, 12:36

danil117 писал(а):а я там живу практически..

Я прожил в Варшаве 3 года, с 2002 по 2005. Простой народ в любой стране не очень доволен своей жизнью. С начала 90х Польша добилась огромного прогресса. Наверное большая половина бытовой техники продаваемой в ЕС производится в Польше. Не говорю уже о сельском хозяйстве . А рынок в ЕС - 500 млн.!

**danil117** » 10/11/2014, 16:21

ну ну..в Польше тока наклейки переклеивают. Воломин, Марки и многие другие городишки..уж поверьте мне на слово.комерческую тайну не могу разглашать..

**stabu** » 10/11/2014, 20:04

snezha писал(а):Я тоже в Польше бываю каждый год. И живут они лучше нас. Да зарплата у них не самая высокая в ЕС, но и цены у них при сравнении с украинскими смешные.

Посмейтесь дополнительно.
http://news.rambler.ru/27814765/

**viktum** » 10/11/2014, 21:19

stabu писал(а):
snezha писал(а):Я тоже в Польше бываю каждый год. И живут они лучше нас. Да зарплата у них не самая высокая в ЕС, но и цены у них при сравнении с украинскими смешные.

Посмейтесь дополнительно.
http://news.rambler.ru/27814765/

баян и не в тему

**viktum** » 10/11/2014, 21:42

Заметил одну особенность наших новостных лент. Сейчас уже прославляют импортозамещение вместо инноваций.
Так помаленьку спесь слетает.

**Sinemotec** » 11/11/2014, 15:53

viktum писал(а):Заметил одну особенность наших новостных лент. Сейчас уже прославляют импортозамещение вместо инноваций.
Так помаленьку спесь слетает.

Одно другое не исключает.

**soft** » 12/11/2014, 19:21

Не дотянет до 100. Сам может устать и надорваться. Если что, есть кому ненавязчиво помочь...

**IvanR** » 12/11/2014, 20:19

viktum писал(а):Заметил одну особенность наших новостных лент. Сейчас уже прославляют импортозамещение вместо инноваций.
Так помаленьку спесь слетает.

Падение курса рубля имеет и положительную сторону.
Возрастает конкурентоспособность и активность российских производителей.
Население вкладывает деньги в товар, а не держит на счетах.
Все это увеличивает оборот и ВВП.
Импортозамещение важно для оборонки. Сейчас много импортной комплектации
и материалов используют. Они были дешевле отечественных. А теперь
выгоднее производить в России. Все это уже было после 2008 г.
Китайцы специально занижают курс юаня, чтобы стимулировать своих
производителей.
Кроме того, думаю, государство само занимается спекуляцией на валютных биржах,
чтобы покрыть издержки на Крым и восток Украины.

**viktum** » 12/11/2014, 21:55

IvanR писал(а):Падение курса рубля имеет и положительную сторону.
Возрастает конкурентоспособность и активность российских производителей.
Население вкладывает деньги в товар, а не держит на счетах.
Все это увеличивает оборот и ВВП.
Импортозамещение важно для оборонки. Сейчас много импортной комплектации
и материалов используют. Они были дешевле отечественных. А теперь
выгоднее производить в России. Все это уже было после 2008 г.
Китайцы специально занижают курс юаня, чтобы стимулировать своих
производителей.
Кроме того, думаю, государство само занимается спекуляцией на валютных биржах,
чтобы покрыть издержки на Крым и восток Украины.

Это утверждение справедливо только при наличии в стране хорошей производственной базы или хотя бы потенциала для ее роста.
Ранее я писал, почему этот рост в современной России маловероятен. Не забывайте, что делают те же китайцы для роста производства и сравните, что делает наше правительство.

Про залатывание дыры в бюджете путем снижения Вы абсолютно правы, но не стоит забывать, что через год-два за это придется платить инфляцией и снижением доходов населения. Хотя кого это кроме населения волнует, да?

В краткосрочной перспективе эффект будет, но он будет втройне нивелирован его же последствиями примерно через пару лет.

**кит** » 13/11/2014, 12:12

Совершенно верно. Не может экономика нормально развиваться при такой пляске курса нац.валюты

**vla9im** » 13/11/2014, 14:38

Россиян пугали в 1998 году, пугали все 2000-е, в 2008 году вообще орали - Все России трындец. Однако строятся кварталы, дороги, восстанавливаются предприятия - вот например судостроение на Дальнем Востоке возраждается. Ну а на бытовом уровне хочу вам сказать по своей семье как жили все эти годы , так и живем - квартиру младшему сыну помогли купить и это в период очередного трындеца.
Фигня все эти ролевые валютные игры. Ну жрать меньше народ будет на унитаз меньше нагрузка, всяким этим иностранным дермом называемым продуктами из-за бугра травится меньше будем. Картошечку на даче опять будем выращивать с огурчиками, помидорками и всякую полезную зелень, консервы закатывать и капустку квасить. В былые времена во всех семьях не меньше 20 литров капусты на зиму заготавливали. Ну и свою ракийку, благо опыт жизни в Болгарии есть.
Кстати салатики можно готовить и дома, всякие комбайны, мультиварки и различные прибамбасы в помощь. Народ охренел, типа бедствует, а в супермаркетах салаты за бешенные деньги не успевают готовить. Уже варенную морковь, свеклу и картофель в три раза дороже покупают на винегрет, сварить дома лень и капусту со свеклой сами не шинкуют, там же покупают.
Вообщем рыдающие пусть опять подождут, а мы продолжаем жить, путешествовать, растить уже внуков и приобщать их к тому что жизнь прекрасна, главное во всех ситуациях видеть позитив. А не искать в каждой стране помойки и с восторгом, брызгая слюнями убеждать кого-то что все так плохо. Видели в некоторых странах включая Болгарию помойки и мусорки там где их не должно быть, но желания фотографировать просто нет, так как хочется свою жизнь насыщать прекрасным, а не всякими помойками.
Россия не лучше и не хуже любой другой страной. Но это наша родина и только мы сами можем не позволять ее обгаживать сторонним наблюдателям и злопыфхаителям, неважно с каким гражданством.

**Юрий** » 13/11/2014, 15:17

Недовольные есть в любой стране: и Болгария или Россия не исключение, как и в развитых странах!
Мне уже стало казаться, что для определенной части населения ето определенный спорт: придумать, чем еще недовольствоваться! А на самом деле все, как жили относительно кого-то хорошо, так и продолжают, и будут продолжать жить! В целом ничего особенно не изменяется - все хорошо! Но, поплакаться или пообвинять кого-либо в своих надуманных проблемах - спорт или развлечение, если хотите психотерапия типа "Шопингтерапии" - переключение с одного на другое, с одного вида деятельности на другой.
Ведь психологи делят людей на оптимистов, у которых все ВСЕГДА хорошо, и пессимистов, для которых все ВСЕГДА плохо!
Неужели сейчас пессимисты в мире, как и на нашем форуме, преобладают?
Давайте будем оптимистами и искать во всем только положителные стороны, а не искать грязь там, где ее всегда можно найти!
Юрий

**102233** » 13/11/2014, 15:27

кит писал(а):Совершенно верно. Не может экономика нормально развиваться при такой пляске курса нац.валюты

Кит, откуда такая уверенность? Ты ведь до сих пор не понял почему коммуняки кричали, что капитализм вот вот рухнет.Но я могу сказать почему. Потому что они не могли отличить Адама Смита от Карла Маркса.Это Адам сказал , что капитализм конечен, а Маркс сказал, что капитализм конечен в том случае , если он не расширяется.Именно поэтому корпоративный капитализм под названием социализм прекратил свое существование и перешел в другую стадию в частный капитализм.А в частном капитализме существует конкуренция. Иван выше правильно написал, снижение стоимости национальной валюты ведет к повышению конкурентноспособности экономики страны. Все развитые страны этим занимаются, причем постоянно . Поэтому валюты пляшут относительно друг друга.

**Наблюдателят** » 13/11/2014, 21:33

102233 писал(а): снижение стоимости национальной валюты ведет к повышению конкурентноспособности экономики страны. Все развитые страны этим занимаются, причем постоянно .

Ключевое слово "развитые" Те кто экспортируют свой, конечный, конкурентоспособный, массовый продукт. И не "русский "Йодафон" - с деталями из Тайвана и Японии, собранный в Китае - а товар, которого делают в стране, не покупая ничего за границе.

Я на несколько форумах спрашивал о таком российском продукте. Еще жду ответа. :mrgreen:

**102233** » 13/11/2014, 22:09

Наблюдателят писал(а):
102233 писал(а): снижение стоимости национальной валюты ведет к повышению конкурентноспособности экономики страны. Все развитые страны этим занимаются, причем постоянно .

Ключевое слово "развитые" Те кто экспортируют свой, конечный, конкурентоспособный, массовый продукт. И не "русский "Йодафон" - с деталями из Тайвана и Японии, собранный в Китае - а товар, которого делают в стране, не покупая ничего за границе.

Я на несколько форумах спрашивал о таком российском продукте. Еще жду ответа.

Тебе набл нужно для начала узнать , что такое разделение труда. Российская экономика встроена в мировую и занимает ту нишу , в которой она наиболее конкурентноспособна. Пока есть природные ресурсы нужно ими торговать и получать максимум прибыли. Те у кого нет газа и нефти , те и торгуют электроникой. Ни Тайвань , ни Япония не предоставляют мировому сообществу услуги по запуску в космос спутников и людей. Или ты забыл,что даже америкосы запускают своих космонавтов с Байконура.Поэтому не сравнивай ширпотреб Тайваня с полетами в космос, иначе тебя засмеют в приличном обществе.

**Наблюдателят** » 13/11/2014, 22:20

А ответа я от Вас не получил - какой продукт будет продаваться лучше, если рубль дешевеет?
Только не надо посылать меня ... в Космос.

**viktum** » 13/11/2014, 22:31

102233 писал(а):Тебе набл нужно для начала узнать , что такое разделение труда. Российская экономика встроена в мировую и занимает ту нишу , в которой она наиболее конкурентноспособна. Пока есть природные ресурсы нужно ими торговать и получать максимум прибыли. Те у кого нет газа и нефти , те и торгуют электроникой. Ни Тайвань , ни Япония не предоставляют мировому сообществу услуги по запуску в космос спутников и людей. Или ты забыл,что даже америкосы запускают своих космонавтов с Байконура.Поэтому не сравнивай ширпотреб Тайваня с полетами в космос, иначе тебя засмеют в приличном обществе.

Зря Вы так на счет японского космоса. Их космические проекты весь амбициозны и в случае удачи могут оставить на задворках многие страны.
Например. http://pikabu.ru/story/yaponiya_planiru ... mos_446897
Ну и про вклад японцев в освоение космоса стоит ли говорить.

На счет сырьевой модели как наиболее приемлемой для России Вы не правы. Как правило получают крепкую валюту страны, которые специализируются не на массовости, а на высокой добавленной стоимости. Которая в российской экономике минимальна.

**viktum** » 13/11/2014, 22:40

vla9im писал(а):Лень писать своими словами, но так небольшая выборка из интернета, прям так с первой странички.
Россия – крупнейший в мире экспортер оборудования и технологий для атомной энергетики. Этот вид внешнеэкономической деятельности является для страны одним из приоритетных. Россия продает в разные страны не просто комплектующие, а полный цикл атомных технологий. Российское оборудование используется на атомных станциях Китая, Индии, Ирана, Болгарии, Украины и многих других государств. 3Высока в российском экспорте доля продукции металлургической промышленности. На продажу в другие страны идут черные и цветные металлы как в слитках, так и в виде готовых изделий. По алюминию, никелю и титану Россия считается одним из главных экспортеров в мире. 4Продукция химической индустрии РФ также пользуется спросом за рубежом. Россия поставляет в другие страны в основном удобрения, аммиак, метанол и синтетический каучук. Обороты экспорта по этим позициям доходят до 30 млрд долларов в год. 5Сильны позиции России на международном рынке вооружений. Страна занимает здесь второе место в мире после Соединенных Штатов Америки. Российское оружие и боевую технику активно покупают Венесуэла, Индия, Индонезия, Вьетнам и даже Китай. Повышенным спросом пользуются современные системы противовоздушной обороны и боевая авиация. 6Хорошо продаются в другие страны продукция отечественного машиностроения. Тепловозы, вагоны, экскаваторы, подъемное и кузнечно-прессовое оборудование, дизельные установки для железных дорог и морских судов – эти и многие другие товары находят своего потребителя во многих странах Европы и Азии. 7На экспорт Россия также поставляет значительное число выпускаемой в стране электротехники и электроники. Востребованы в других странах в основном электрические машины для предприятий машиностроения и крупных объектов энергетического профиля. Российские электронные системы для навигации широко применяются на зарубежных речных и морских судах. 8Продает Российская Федерация за границу и некоторые продовольственные товары. Традиционно это зерновые культуры: кукуруза, рис и пшеница. На экспорт поставляются также морепродукты и некоторые виды алкогольной продукции, например, водка и отдельные сорта пива.

Ну это чтоб для затравки некоторым спалось спокойно и не было таких переживаний, что ж мы будем продавать другим странам.

На счет атомной энергетики Вы зря. Россия отстает по предложениям и росатом уже готов от отчаяния строить свои АЭC "папуасам и любоедам".
Вспомните, как они только в Болгарии опозорились.
По остальным указанным Вами позициям (в большинстве) динамика отрицательная.

**IvanR** » 13/11/2014, 22:47

Наблюдателят писал(а):А ответа я от Вас не получил - какой продукт будет продаваться лучше, если рубль дешевеет?
Только не надо посылать меня ... в Космос.

Таких товаров полно. Например, стройматериалы, материалы для отделки квартир, мебель.
Сейчас бум строительства в России. Раньше покупали и много импорта. А сейчас берут больше отечественного.
Точно также промышленная электроника. Сейчас многие покупают отечественную, так как импортная дорожает.
А если возрастает спрос на отечественное, увеличивается производство, и создаются новые рабочие места.

**IvanR** » 13/11/2014, 22:52

viktum писал(а):На счет атомной энергетики Вы зря. Россия отстает по предложениям и росатом уже готов от отчаяния строить свои АЭП "папуасам и любоедам".
Вспомните, как они только в Болгарии опозорились.
По остальным указанным Вами позициям (в большинстве) динамика отрицательная.

Чем это Россия в Болгарии опозорилась? Тем, что на болгар ЕС и США давят из политических соображений?
Российские АЭС ничем не хуже штатовских, и дешевле.

**stabu** » 13/11/2014, 22:59

Ничем не хуже. Но Америке это не нравится, и этого достаточно. :-)

http://www.rg.ru/2014/11/13/fai.html

**joro69** » 14/11/2014, 00:20

Ни одно государсто не может сущесгвовать без импорта и експорта товаров с других стран. В Северной Корее попробовали стратегия "Чучхе" производит все сами и ничего с других стран не вносить. Через год корейци начали погибать с голода и ООН прислали гуманитарную помощю для проживания. Только свободний рьнок и комерция между всех стран приносит прогрес и повишение жизненого уровня.

**vla9im** » 14/11/2014, 00:42

joro69 писал(а):Ни одно государсто не может сущесгвовать без импорта и експорта товаров с других стран. В Северной Корее попробовали стратегия "Чучхе" производит все сами и ничего с других стран не вносить. Через год корейци начали погибать с голода и ООН прислали гуманитарную помощю для проживания. Только свободний рьнок и комерция между всех стран приносит прогрес и повишение жизненого уровня.

А кто вам сказал, что Россия собирается жить без экспорта и импорта. У России есть, что продать и найдутся желающие продать ей то что необходимо.
Ну а насчет повышения жизненного уровня, извините но мне довелось видеть Болгарию в такое для некоторых ненавистное ссровское время и эту же страну я вижу сейчас. Простите, но по уровню жизни это небо и земля. У нас были командировки по обмену опытом. Даже столица Болгарии была более ухоженной, сейчас переходы в районе автовокзала и железнодорожного вокзала в такое уныние приводят, что мы в Софию не ездим без необходимости. Просто жутко смотреть на контрасты. Это не в обиду , это реальность. И дело даже не в столице, там народ все таки живет , а неужели вы не видите что села просто умирают. Для нас Болгария не безразлична, но не понятно желание некоторых спрятать голову в песок. Хотя это ваше дело. Мы живем в болгарском селе в северной части страны и нас все устраивает вдали от шумных городов, мы наслаждаемся тишиной и радуемся природе и экологии.. Но вот самих болгар нет и это говорят все.

**joro69** » 14/11/2014, 05:47

С носталгиков про время комунизма и Сталина невозможно разговаривать. Для них всегда раньше бьло рай а сейчась ад. Не понимаю откуда эта носталгия за время когда люди стояли по 3 часов на очереди что бь купить мясо, когда пару джинси стоили более чем месячную зарплату. В Болгарии как во всем мире есть урбанизация- много молодих людей из деревни уходят в городах учится и работать. Поетому в деревнях остаются только взрослие, безработние, цьгани и люди не очень умние. В деревнах уровень жизни низже чем в городах Софии, Варне и Бургасе. В Софии есть хорошие квартали, есть и плохие. Района около Централного вокзале одно из самьх плохих месть в Софии и там всегда бьло "цигания". Я рукумендую вам покататся на Софиско метро и вьходит на Цариградско щосе- там увидите другая София.

**IvanR** » 14/11/2014, 09:06

joro69 писал(а):Ни одно государсто не может сущесгвовать без импорта и експорта товаров с других стран. В Северной Корее попробовали стратегия "Чучхе" производит все сами и ничего с других стран не вносить. Через год корейци начали погибать с голода и ООН прислали гуманитарную помощю для проживания. Только свободний рьнок и комерция между всех стран приносит прогрес и повишение жизненого уровня.

Не надо сравнивать Россию с Кореей. Почаще на карту смотрите. Вся Европа меньше России. Россия вполне самодостаточна. У нее есть все для жизни.
Если Германия или Франция не могут жить без импорта энергоносителей, сырья, то у России всего в избытке. Конечно, используя зарубежный опыт и технологии развиваться можно быстрее, но и без них Россия не пропадет. Другое дело, что природные богатства России не дают многим покоя.
Поэтому США и другие агрессоры не дадут ей жить спокойно.

Кто сейчас на конференции