Южный поток

VS » 03/04/2012, 11:43

Данко Хаирсъзина
А что, Газпром должен пользоваться какими-то иными законами? А ценообразование на газ привязанное к ценам на нефть кто придумал?
Вот международному сообществу и говорите свое горячее МЕРСИ и упреки... Добавлю (устами "World Politics Review", США):
«Газпром» рассчитывает на 150% увеличить экспорт на азиатские рынки, причем не только в Китай, но и в страны, охотно покупающие сжиженный природный газ – в Южную Корею, Японию и Индию. Похоже, Россия строит насчет Азии серьезные планы. Европа сейчас начинает медленно осознавать опасность этого сценария, особенно пугающую перспективу того, что Россия может однажды связать сахалинские и восточносибирские месторождения с месторождениями Западной Сибири. Это даст Москве выбор между экспортом СПГ и экспортом по газопроводам и развяжет ей руки как на восточных рынках, так и на западных...
Это показывает, насколько неправильно Европа воспользовалась выгодной для себя конъюнктурой на газовом рынке. Она вкладывала мало средств в строительство хранилищ и практически не проводила либерализацию, способную снизить ценовое давление. При этом интеграция электросетей происходит в лучшем случае на региональном, а то и на локальном уровне. Между тем, планы по диверсификации источников поставок застопорились из-за нестабильности в Ливии и Северной Африке. То, что Германия собралась отказываться от ядерной энергетики как раз тогда, когда ситуация на газовом рынке стала осложняться, делает положение дел еще хуже. Отказ от ядерной энергетики это – классический пример узкого мышления, по крайней мере, если говорить о его последствиях для газовой отрасли. Похоже, Германия не учитывает рост азиатского спроса, вероятное восстановление европейской экономики, постепенный спад предложения и вероятность того, что надежды на нетрадиционные источники газа не оправдаются. Прочтите внимательно, все, да подумайте хорошо, раза 2-3-4. Вернее конечно, это не вам (нам) надо думать...

**Данко Хаирсъзина** » 03/04/2012, 14:06

Глокая Куздра писал(а):
Данко Хаирсъзина писал(а): реципрочность .

Такого слова нет на свете, в русском точно.
На болгарском реципрочност - это примерно одинаковость, паритет что-ли.

реципрочност означаеть что если газпрому в Европе разрешили пользовать систему трубопроводов, продавать газ прямо пользователям , строить свои трубопроводы и т.п. , согласно законах о свободе конкуренции, то и Россия должна реципрочно разрешить тоже скамое для других компаний. что она не разрешаеть, ибо живеть еще по совковым законам осажденной крепости.

**Данко Хаирсъзина** » 03/04/2012, 14:18

Г-н ВС, по поводу вашего длиннющего синюшного послания:
1. Уже который год пугаете, что будете продавать газ Китаю - на что я ответил, во первых Китай, никогда настоящей цены не даст, и во вторых - что будете получать взамен - кроме пластиковых бусин?
что кстаты и случилось - газпром продаеть газ Китаю по цене два раза ниже европейской и получает взамен даже не бус, а живых китайцев, заселяющих "нашенского" Дальнего Востока.
наверное помните, что случилось с арабами , когда попытались шантажировать Европу? - она просто в два раза снизила енергоемкость своей промишлености и начала выпускать авто, которые потребляють 5-6 литров горючего вместо 10-15. Как говорил тов. Ленин - человеческий разум единственное неограниченное во Вселенной!. А мозгы у европейцев пока работають весьма исправно.

**Ели** » 03/04/2012, 14:21

Федорец Валерий писал(а):
Ели писал(а): Переживешь.

Ви били в магазине или не били ?

Стидно, Ели. Ведь елементарно же купить нормальную клавиатуру. Беушная, например, стоит 20 левов.

Вот. Уже пережил. Сам стал так же писать.

Что 20 левов на беушную клавиатуру нет?

**Ели** » 03/04/2012, 14:25

vovan123 писал(а):
Ели писал(а):Интересно, ми обсуждаем Газпром или яйца в Болгарии? Разговор с Вами похож на "сам дурак"...
А состав акционеров нужен для того, чтоби понять, кто является главним акционером крупнейшей компании страни, кто влияет на политику компании и принятие решений. Вот и расширяйте дальше свой кругозор.

правильно говорить "самА дурА"...
Вообще то предполагалось обсуждение южного потока, а не Газпрома и вашего сухого газа )))
Но к сожалению обсуждения энергетических тем у недоболгар на форуме всегда сводиться к трем тезисам
1 - Газпром это плохо
2 - Россия это плохо
3 - Путин это плохо
Нормальные же болгары понимают, что южный поток это подарок доя Болгарии. 150 лимонов из нечего и плюс рабочие места, да еще и перед Россией повыпендриваться немного можно, главное не переборщить как на Украине.......

Ну, да! Ну, да!

VS » 03/04/2012, 14:34

Данко Хаирсъзина писал(а):Г-н ВС, по поводу вашего длиннющего синюшного послания:
1. Уже который год пугаете, что будете продавать газ Китаю - на что я ответил, во первых Китай, никогда настоящей цены не даст, и во вторых - что будете получать взамен - кроме пластиковых бусин?
что кстаты и случилось - газпром продаеть газ Китаю по цене два раза ниже европейской и получает взамен даже не бус, а живых китайцев, заселяющих "нашенского" Дальнего Востока.
наверное помните, что случилось с арабами , когда попытались шантажировать Европу? - она просто в два раза снизила енергоемкость своей промишлености и начала выпускать авто, которые потребляють 5-6 литров горючего вместо 10-15. Как говорил тов. Ленин - человеческий разум единственное неограниченное во Вселенной!. А мозгы у европейцев пока работають весьма исправно.

Вас не господин VS пугает, а господин Мэтью Халберт (Matthew Hulbert) из САЩ. :mrgreen:

Да и скорее всеже предупреждает. А я то не страшный совсем. Рад за вашу непоколебимую нелюбовь к Газпрому... :wink:

Да, и авто с потреблением 3 с копейками л/100 км немцы (и пр.) могли уже делать давно... Да все как-то в реалиях нет их практически. Может это сильно не выгодно кому-то, не задумывались наверное? :wink:

**alex98** » 03/04/2012, 15:06

Данко Хаирсъзина писал(а):.... на что я ответил, во первых Китай, никогда настоящей цены не даст, и во вторых - что будете получать взамен - кроме пластиковых бусин?...

А вы откройте ваш телевизор, мобильный телефон и др, а также возьмите в руки детские игрушки, инструмент, обувь, одежду и вы с удивлением увидите, что на этих бусинках стоит клеймо made in China

Скоро вон и машины китайские выпускать будете....
Вместо того чтобы язвить, поучились бы у китайцев цены сбивать на газ, а то платите, как ваш товарищ заметил - двойную цену за газ. Плачите и платите, плачите и платите - не надоело?...
Хотя, лично, ни от вас ни от нас по большому счету это не зависит... увы.

А мозгы у европейцев пока работають весьма исправно.

Это радует.

**Татьяна Нико** » 03/04/2012, 15:12

alex98 писал(а):Плачете и платите, плачете и платите - не надоело?...

Мышки наши...бедные церковные.

**Данко Хаирсъзина** » 03/04/2012, 15:24

VS писал(а):
Данко Хаирсъзина писал(а):....

Вас не господин VS пугает, а господин Мэтью Халберт (Matthew Hulbert) из САЩ. Да и скорее всеже предупреждает. А я то не страшный совсем. Рад за вашу непоколебимую нелюбовь к Газпрому... Да, и авто с потреблением 3 с копейками л/100 км немцы (и пр.) могли уже делать давно... Да все как-то в реалиях нет их практически. Может это сильно не выгодно кому-то, не задумывались наверное?

1.конечно, именно г-н ВС пугаеть, ибо он поместил сообщение на страницах форума, а не г-н Мутю!

А в Америке таких умников- профессоров как собак нерезанных - пишуть и пишуть!
2. С чего взяли, что у меня к газпрому нелюбовь? Да ничего подобного - у меня отношение- ровное, выдержанное, сказал бы - вполне нордическое!

Да и вообще что за манера такая у россиян - сразу любить, не любить? как можно госучреждение любить или ни лЮбить? Вот я например люблю прекрасных дам, денег, семью....а вы - Газпром!

п.п. да, и чуть не забыл - конечно ,немцы могли бы сделать авто с с указанным вами потреблением - и более того - могли сделать авто на всю жизнь без ремонта, вечное почти. И да, вы вполне прави - оно будеть сильно невыгодно именно потребителю, потому что - правильно, угадали - себестоимость такого авто будет как у космического корабля.

**Данко Хаирсъзина** » 03/04/2012, 15:29

Татьяна Нико писал(а):
alex98 писал(а):Плачете и платите, плачете и платите - не надоело?...

Мышки наши...бедные церковные.

Таня, Танечка - не плачь, не потонеть в речке мяч....

**Данко Хаирсъзина** » 03/04/2012, 15:42

alex98 писал(а):
Данко Хаирсъзина писал(а):.... на что я ответил, во первых Китай, никогда настоящей цены не даст, и во вторых - что будете получать взамен - кроме пластиковых бусин?...

А вы откройте ваш телевизор, мобильный телефон и др, а также возьмите в руки детские игрушки, инструмент, обувь, одежду и вы с удивлением увидите, что на этих бусинках стоит клеймо made in China Скоро вон и машины китайские выпускать будете....
. Плачите и платите, плачите и платите - не надоело?...
...
)

Совершенно верно, не только у меня, но и у большинство жителей Европы - вещи домашние китайского производства.Но - не платим им за это невосполнимым сырем, наследство внуков.
А насчет плачите и платите - тоже совершенно верно насчет "платите" - платим мы исправно, а простите - не понял - кто "плачит"?

**alex98** » 03/04/2012, 17:01

Данко Хаирсъзина писал(а):...Но - не платим им за это невосполнимым сырем, наследство внуков...

Но все равно ведь, чем-то платите. Разве это имеет значение...
Скажем в 18 веке и понятия не имели что такое нефть и газ, возможно в 22 будут совсем другие источники энергии...

...А насчет плачите и платите - тоже совершенно верно насчет "платите" - платим мы исправно, а простите - не понял - кто "плачит"?

Во всяком случае не Газпром...

**lalala** » 03/04/2012, 19:22

Энергетика: "Румыния терпеливо ждала этого момента, чтобы поставить "шах" болгарам и войти в комбинацию "Южный поток"

Румыния не хочет уступать Болгарии 350 квадратных километров (в различных заявлениях румынских чиновников речь идет о 17, 300, либо 350 кв. км спорного с Болгарией черноморского шельфа - прим. ИА REGNUM) в Черном море, которые находятся в споре уже почти 20 лет не только из абстрактных национальных интересов, но и потому, что именно через эту область, как ожидается, будет пролегать газопровод "Южный поток", посредством которого Россия будет доставлять газ в Европу в обход Украины, пишет Romania Libera. София предпочла бы продлить эту ситуацию, уникальную в Европе по своей двойственности: отсутствие морских границ между Румынией и Болгарией, тем более, что крупные нефтяные компании заинтересованы в проведении разведок в периметре, за который борются две страны, но ещё и потому, что маршрут, спроектированный русскими для "Южного потока" проходит именно тут. Переговоры между Бухарестом и Софией постепенно сводились на нет, потому что ставка была невысокой или с более долгосрочными сроками, однако после возвращения Владимира Путина в Кремль крупные энергетические проекты получили ускорение.
Министр иностранных дел Румынии Кристиан Дьяконеску пролил свет на спор между Софией и Бухарестом сразу после встречи российских и болгарских чиновников, которые решили завершить тендер на строительство отрезка газопровода "Южный поток" на территории Болгарии, продолжает Romania Libera. София заинтересована ввести в это уравнение крупных экономических игроков, которые начнут исследования и поставят на ноги этот проект в морской зоне, ещё неизвестно, на самом ли деле принадлежащей Болгарии. Таким образом, любой возможный промах будет оплачен не за счёт болгар, а компании, которая обязуется построить или проводить разведку на ничейной территории, потому что Румыния будет вынуждена в такой ситуации требовать компенсацию, в первую очередь, через международный экономический суд, с коммерческого агента, который получает прибыль.
Румыния не играла до сих пор открыто на поле "Южного потока", но на высоком уровне этот вариант всегда брался в расчёт, хотя в общественном дискурсе в качестве главного проекта, на который ставит Румыния, обсуждается NABUCCO, будущий газопровод, задуманный Европейским союзом для ослабления своей зависимости от российского газа - газопровод, который транспортирует газ из Каспийского региона в обход России, пишет Romania Libera. Пытаясь стать главным энергетическим узлом на восточной границе ЕС, Румыния не хочет упустить возможности вступить в проект "Южный поток", и теперь, похоже, пришло время поставить ультиматум: если болгары не хотят договориться о разграничении морских границ с Румынией, то весь проект "Южный поток" будет заблокирован, потому что Бухарест поднимет вопрос в Международном суде в Гааге. Если они согласятся на переговоры и процесс будет ускорен двумя министрами иностранных дел, то последуют переговоры с Россией по вступлению Румынии в проект "Южный поток", в условиях, когда NABUCCO отложен на неопределенный срок. Однако, имеются некоторые технические оценки, сделанные румынскими экспертами в этой области, дающие понять, что всё было готово ещё в июле 2010 года, когда бывший министр экономики Адриан Видяну весьма подробно обсуждал с президентом "Газпрома" Алексеем Миллером эту идею. Румыния терпеливо ждала этого момента, чтобы поставить "шах" болгарам и войти в комбинацию "Южный поток" в самый благоприятный момент.

http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/romania/1516003.html#ixzz1qzjX7Uwx
=====================================================
на базе того, что я здесь почитала, из мнений аборигенов, - думаю, что не будет у вас ни АЭС, ни "Южного потока"...не сможете вы сесть на транзитную иглу - румыны заберут вашу радость.

**Данко Хаирсъзина** » 03/04/2012, 20:36

Ух ты, радость то какая! Смотри, не надорвись! :lol:

Да не нужен нам ни Бургас-Александрополис, ни АЭС -ни Южний поток, ни игла транзитная. И эсли от Б-А и АЭС оторвались, то от Южного потока - врядь ли.
Хотя для братского румынского народа - не жалко!

п.п. кстаты, не ты ли с далеких берегов Америки недавно злорадствовала, что будем платить миллиардные неустойки Атомстрою? :mrgreen:

**baianavar** » 03/04/2012, 20:45

VS писал(а):baianavar
ну, мне лично ваше конкретное выступление про любовь к болгарам в ответ на поставленные вопросы по газу тоже показались не вполне адекватными... Наверное о чем-то глубоко своем подумали? Вопросы прямые и честные. Если можете по делу ответить - скажите:
1. Почему страна добывающая газ почти прямо у себя "в огороде" имеет внутри цены самые высокие в Европе или близко к ним
2. Почему они не покупают это в США (или США им не продают), где как грязи газа по 90-100$ как тут утверждалось
И не надо в сторону уводить тему и эмоций тоже. Любим мы вас, любим, вместе с Болгарией. Но конечно не всех...

Ветке читал ? Сколко раз ? Понял что написали ? Мне кажется нет. А по адекваты почитаите, почитаите сначали что написали руские здес я такое нигде не видел. Доводи никакие не признаете толко что вам угодно

если не нравится, переходите на личности что ета ? :shock:

и ето масово все ли руские такие если все " спасибо " ваша дружба нам не нужна ето лицемерие. Вот и все.
Ще опитам пак да отговоря.
1 Здес в очереди с Газпром ест и сругие как" Овергаз "- дочерная компания для них тоже ест процент.Ест и другие. Болгария не покупает газ прямо из Газпроме а из "дочки" вот читаите http://www.focus-news.net/?id=n1637815
2 Потому что у власт были проруские БСП и царь и ничто не сделали для диферсификации поставок. Моска говорила для что ето вам а мы друзя газ будет дешев. Румен Овчаров надо растрелят. Протести против шистовия газ от кои мслите бяха организирани.
Москва сеичас теряет очен много здес. "Изнудването" не будет навсегда и болгары уже по другому смотрят на Росия - читаите болгарские фурумы очен много узнете.

**baianavar** » 03/04/2012, 20:47

Данко Хаирсъзина писал(а):Ух ты, радость то какая! Смотри, не надорвись! Да не нужен нам ни Бургас-Александрополис, ни АЭС -ни Южний поток, ни игла транзитная. И эсли от Б-А и АЭС оторвались, то от Южного потока - врядь ли.
Хотя для братского румынского народа - не жалко!
п.п. кстаты, не ты ли с далеких берегов Америки недавно злорадствовала, что будем платить миллиардные неустойки Атомстрою?

Дай боже да се отървеме :mrgreen:

няма да им останат лостове да ни изнудват халал да им е, ама територия не даваме ако трябва пак ще ходим в Букурещ да се готвят мамалигите :mrgreen:

**lalala** » 03/04/2012, 20:50

Данко Хаирсъзина писал(а):Ух ты, радость то какая! Смотри, не надорвись! Да не нужен нам ни Бургас-Александрополис, ни АЭС -ни Южний поток, ни игла транзитная. И эсли от Б-А и АЭС оторвались, то от Южного потока - врядь ли.
Хотя для братского румынского народа - не жалко!
п.п. кстаты, не ты ли с далеких берегов Америки недавно злорадствовала, что будем платить миллиардные неустойки Атомстрою?

стифка, я не злорадствую...ведь платит народ, своими налогами , или продав чего-нить ненужное...поверь мне( да ты и сам знаешь, покрутился в гебешо-комсомольской кухне) - будете платить... если не копеечкой, то чем-то иным...а мне - мне лично- вас искренне жаль: ваш народ( не отдельные экземпляры, а народ) живёт очень бедно, как-то беспросветно, а вы всё виноватых в ваших несчастьях ищете....ну, продолжайте.

**Христо** » 03/04/2012, 22:29

baianavar писал(а):[
2 Потому что у власт были проруские БСП и царь и ничто не сделали для диферсификации поставок. Моска говорила для что ето вам а мы друзя газ будет дешев. Румен Овчаров надо растрелят. Протести против шистовия газ от кои мслите бяха организирани.
Москва сеичас теряет очен много здес. "Изнудването" не будет навсегда и болгары уже по другому смотрят на Росия - читаите болгарские фурумы очен много узнете.

Опять ты дурь порешь, где нахватался такого

Сланцевй газ запретила добывать ЕС, якобы небезопасно. И ББ поторопился лизнуть в зад хозяев и закрыл всё.
А вот для румын главное своя страна и сейчас добывают газ в километре от болгарской границы.
Теперь ББ заявил, что Болгария будет покупать этот газ и поставлять на ... АС "Белене", которую перепрофилируют.
И еще о газа; Газпром снизил цену на газ на 11%, а ББ поднял внутренние цены на 12%.
ББ будешь растреливать, или как?

VS » 03/04/2012, 23:10

Он по-русски нить или теряет или/и не всегда понимает смысл. Сложносочиненные предложения особенно. Это кроме всего прочего...

**baianavar** » 03/04/2012, 23:30

Христо писал(а):Опять ты дурь порешь, где нахватался такого
Сланцевй газ запретила добывать ЕС, якобы небезпасно. И ББ поторопился лизнуть в зад хозяев и закрыл всё.
А вот для румын главное своя страна и сейчас добывают газ в километре от болгарской границы.
Теперь ББ заявил, что Болгария будет покупать этот газ и поставлять на ... АС "Белене", которую перепрофилируют.
И еще о газа; Газпром снизил цену на газ на 11%, а ББ поднял внутренние цены на 12%.
ББ будешь растреливать, или как?

Сам себе противоречиш

( Сланцевй газ запретила добывать ЕС )-( А вот для румын главное своя страна и сейчас добывают газ в километре от болгарской границы. )

Запретили или нет ? Мне кажется нет. Другое дело что румыни толко думают и ничево не добивают.Хочется. :mrgreen:

Я не верю что АС "Белене" перепрофилируют - никогда ето толко слова ( дума дупка не прави )

Увеличение будет или нет посмотрим. ББ поне се опитва засега ще го пожалим.

**baianavar** » 03/04/2012, 23:31

VS писал(а):Он по-русски нить или теряет или/и не всегда понимает смысл. Сложносочиненные предложения особенно. Это кроме всего прочего...

Ще ти се

нали е развален български не ни е проблем :mrgreen:

**Глокая Куздра** » 04/04/2012, 10:06

baianavar писал(а):Сам себе противоречиш ( Сланцевй газ запретила добывать ЕС )-( А вот для румын главное своя страна и сейчас добывают газ в километре от болгарской границы. ) Запретили или нет ? Мне кажется нет.

Да это он русский телевизор смотрит.
Сегодня по Болгарскому говорили, что Польша будет добывать и они доказали, что это безопасно.

VS » 04/04/2012, 10:16

Я говорил, что главное чтобы было целесообразно! Горючих газов в большинстве скважин Польши (которые просверлили американцы) оказалось 20% (ну или чуть более), остальное СО2 и N... Это у американцев в Техасе содержание оказалось очень высоким и состав слоев крайне удачным. А в европе оказалось не совсем так... :roll:

По безопасности: учёные из Университета Дьюка обнаружили более высокое содержание горючего газа метана в питьевой воде в скважинах, находящихся в непосредственной близости от природных газовых скважин. Исследователи также обнаружили, что тип газа, обнаруженный в воде в больших количествах является таким же, как и газ, который энергетические компании извлекают из глубоких скважин, что может означать, что газ просачивается сквозь естественные или искусственные разломы и трещины. Глянтье пару роликов: (http://www.vseneprostotak.ru/2011/05/te ... voy-vodyi/ Мне лично понравилось... :mrgreen:

**Татьяна Нико** » 04/04/2012, 10:31

VS, целесообразность для этой публики совсем не то, что обычно под этим понимается.
Бывший тов. Ку жизненную неуспешность в виде ненависти к России проявляет (нашёл причину своих бед) - благо, здесь это позволительно.
А Вы им расчеты привОдите...Они считать разучились - ибо давно нечего: нюхают чужой газ и слушают шелест чужих денег.

VS » 04/04/2012, 10:38

Да это скорее не им, им хоть ... в глаза - все божья роса! И это понятно. Я делюсь тем что меня волнует скорее с остальными... Ну вот скажем, то что превышение метана в воде в 17 раз выявили амеры только в 2011 году. Метод добычи имеет нюансы (модифицирован) и по сути новый. Ясно, что его глубоко никто не успел изучить. Французы к слову, как узнали, все заморозили и решают, что с этим делать. Пока запретили у себя...

**Татьяна Нико** » 04/04/2012, 10:44

ДелИтесь - в коня корм.

Неконструктивное отношение пусть соседу будет хуже (а у местных болгар распространяется не только на Россию - они и Сербию, и Румынию, и Грецию, и Турцию недолюбливают) до процветания не доведёт по определению.

**baianavar** » 04/04/2012, 11:00

VS писал(а):Я говорил, что главное чтобы было целесообразно! Горючих газов в большинстве скважин Польши (которые просверлили американцы) оказалось 20% (ну или чуть более), остальное СО2 и N... Это у американцев в Техасе содержание оказалось очень высоким и состав слоев крайне удачным. А в европе оказалось не совсем так...
По безопасности: учёные из Университета Дьюка обнаружили более высокое содержание горючего газа метана в питьевой воде в скважинах, находящихся в непосредственной близости от природных газовых скважин. Исследователи также обнаружили, что тип газа, обнаруженный в воде в больших количествах является таким же, как и газ, который энергетические компании извлекают из глубоких скважин, что может означать, что газ просачивается сквозь естественные или искусственные разломы и трещины. Глянтье пару роликов: (http://www.vseneprostotak.ru/2011/05/te ... voy-vodyi/ Мне лично понравилось...

А Вы что предлагаете ? Покупат газ из Росия и далше ? Можно опасно а можно нет посмотрим что будет. Я опят скажу такие цены газа подривает икономику.

**baianavar** » 04/04/2012, 11:03

Татьяна Нико писал(а):VS, целесообразность для этой публики совсем не то, что обычно под этим понимается.
Бывший тов. Ку жизненную неуспешность в виде ненависти к России проявляет (нашёл причину своих бед) - благо, здесь это позволительно.
А Вы им расчеты привОдите...Они считать разучились - ибо давно нечего: нюхают чужой газ и слушают шелест чужих денег.

Аиде пак се почна, едно си баба знае едно си бае. :mrgreen:

почнаха безмислиците
VS об ето говорил :idea:

понимаеш

**baianavar** » 04/04/2012, 11:04

VS писал(а):Да это скорее не им, им хоть ... в глаза - все божья роса! И это понятно. Я делюсь тем что меня волнует скорее с остальными... Ну вот скажем, то что превышение метана в воде в 17 раз выявили амеры только в 2011 году. Метод добычи имеет нюансы (модифицирован) и по сути новый. Ясно, что его глубоко никто не успел изучить. Французы к слову, как узнали, все заморозили и решают, что с этим делать. Пока запретили у себя...

пак се плашим а ?

VS » 04/04/2012, 11:19

baianavar писал(а):А Вы что предлагаете ? Покупат газ из Росия и далше ? Можно опасно а можно нет посмотрим что будет. Я опят скажу такие цены газа подривает икономику.

Я предлагаю трезво смотреть на ситуацию и принимать решения на основе ясного разума и знаний, а не эмоций. Я на самом деле прекрасно понимаю, что цены на энергоносители подрывают экономику. И это никому не может понравиться. Есть для BG локальный путь - переоснащения производств, генерирующих в том числе. Проще говоря - ТОТАЛЬНОЕ ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЕ. Чтобы того же газа требовалось меньше. И эл. энергии тоже станки и машины потребляли меньше. В разы! Но это не выход для государства. Ибо собственники в BG в большинстве своем не пойдут на такие издержки... Про перспективу нескольких лет подумайте без эмоций сами - что будет с ценами, если по желанию (или необходимости) ЕС и/или США по 1 (2-3-5...) трлн. в год печатать? На поддержку бедных, на образование, на поддержку банков и т.п. Валюта всегда дешевела и будет скорее всего тупо дешеветь еще быстрее, пока не кончится терпение у тех, кто ее не печатает... Мировая экономика пришла в тупик из-за финансовой распущенности и алчности в первую очередь США (но не только). Опасаюсь что и ЕС пошел по этому же скользкому пути.

**lalala** » 04/04/2012, 13:16

[quote="VS"] ... Мировая экономика пришла в тупик из-за финансовой распущенности и алчности в первую очередь США (но не только). Опасаюсь что и ЕС пошел по этому же скользкому пути.

[/quote

да ладно валить все шишки на штаты - в каждой стране своих безумных дирижеров от финансов хватает...
самое поганое - искать виноватых; надо самим разбираться в своих проблемах , признавать ошибки и от них избавляться. Хватило у России ума выйти из беспредела 90х, xватит ума и империю вернуть. А тем, кто ноет - продолжайте в том же духе - ждите подачек. Никак не могут понять, что вместе, с так желанным для них, капитализмом пришли в ихенную жизнь и рыночные отношения. А рынок диктует цену...
Есть определённый потолок, после которого - восстание. Но неужели вы думаете, что все руководители сидят в башнях из слоновой кости и не понимают, что происходит у подножия?

VS » 04/04/2012, 13:32

От слова ИМПЕРИЯ очень многих колдобит. Но если открыть таки глаза и убрать эмоции, то станет ясно и понятно - все мировые лидеры так или иначе или были или остаются империями. США, Китай, да и Германия туда же (с экономическим уклоном)... Пока вот так как-то все. :wink:

**lalala** » 04/04/2012, 14:18

VS писал(а):От слова ИМПЕРИЯ очень многих колдобит. Но если открыть таки глаза и убрать эмоции, то станет ясно и понятно - все мировые лидеры так или иначе или были или остаются империями. США, Китай, да и Германия туда же (с экономическим уклоном)... Пока вот так как-то все.

да пусть их колдобит... вот как раз их мнение, тех, кого колдобит - ничего не значит. Были империи, есть империи и будут империи. Тем, кто ошибся в выборе союзника - конечно же плохо; как они могут признать свою неправоту?! Вот и делают хорошую мину при плохой игре.

**Татьяна Нико** » 04/04/2012, 14:32

VS писал(а):От слова ИМПЕРИЯ очень многих колдобит. Но если открыть таки глаза и убрать эмоции, то станет ясно и понятно - все мировые лидеры так или иначе или были или остаются империями. США, Китай, да и Германия туда же (с экономическим уклоном)... Пока вот так как-то все.

Русский народ имеет уникальный опыт в построении империи, где любой народ, племя имело право жить своим традиционным укладом, своей верой, даже со своими местными управленческими структурами. Российская Империя гарантировала людям главное: защиту. Защиту от истребления в межклановых, междоусобных войнах, защиту от внешних захватчиков, защиту от несправедливости. Именно этого не хватает жителям постсоветских республик и дальше будет только хуже. Ни США, ни ООН, ни НАТО, ни «мировое сообщество», ни Китай, ни Турция, ни арабы, не дадут этой защиты.
Русская культура даёт русским людям стремление к справедливости, которое позволяет России оставаться опорой человечества и совестью планеты. Русский человек, был близок монголоиду-якуту, негроиду-ангольцу и кубинцу, т. к. никого не делил ни по расовым, ни по этническим, ни по религиозным признакам, требуя равной справедливости ко всем людям. Россия готова поддержать мусульманскую Сирию и Иран, и православную Сербию, и католическую Венесуэлу.
Россия на протяжении всей своей истории была совестью человечества, его «сердцем», а при необходимости - мечом Бога. Именно Русь осаживала захватчиков регионального и мирового масштаба, защищая цивилизацию от гибели. Именно Россия закрыла собой Европу от вторжения «татар», билась с Османской империей, когда турки поглощали чужие земли, именно русские воины сдерживали натиск Речи Посполитой, Швеции, Пруссии, Франции и Германии.
Россия – это единственная империя, которой нечего стыдиться в своём прошлом. Не мы смели с лица земли Хиросиму и Нагасаки, развязали десятки войн в 20 и начале 21 столетия. Россия не пыталась превратить весь мир в глобальный концлагерь, как Британская империя. Русские не вырезали индусов, как британцы, не вырезали армян, как турки, не устраивали геноцида славян, цыган и евреев, как немцы, не устраивали диких «мясорубок» по примеру японцев в юго-Восточной Азии. Не мы уничтожили десятки племён и народностей в Америке, Африке, Азии, Австралии и Тасмании.
Нам предлагают стыдиться «оккупации» Прибалтики, забывая, что «захвата» не было. Прибалтийских государств никогда не было в истории Европы. Было добровольное или добровольно-принудительное возвращение окраинных территорий в состав древней Империи. Причём, окраины Империи были обустроены так, что жили лучше центральных областей. В настоящее время Эстония, Латвия и Литва - банкроты, и единственная надежда на выживание эстонцев, латышей и литовцев - это вхождение в новый Русский Союз (Евразийский союз). Россию пытаются устыдить войной с Финляндией, но молчат, что это наша империя создала финскую государственность, а затем лишь вернула свои законные земли — согласно древнему Ореховскому миру и другим соглашениям России и Швеции. Русскому народу предлагают стыдиться Афганской войны. Но мы знаем, зачем пришли в эту древнюю страну. Русские солдаты несли мир в Афганистан, убивали бандитов, строили там больницы, школы, заводы и электростанции. А американцы и натовцы в Афганистане отметились лишь потворством наркобизнесу, разграблением культурно-исторических памятников, чередой актов насилия над мирным населением.
России предлагают стыдиться «кровавого тирана» Иосифа Сталина. Но, почему? Понятно, почему его ненавидят недобитые предатели в Прибалтике и Украине и их идейные наследники. Ясно, почему его ненавидит мировое сообщество. Но народу то зачем его стыдиться?! Этот человек смог повернуть машину террора, созданную Троцким и его сотоварищами для уничтожения русского народа, против самих палачей. Гений Сталина смог создать мощнейший промышленный потенциал. Сталин был руководителем, который выиграл самую страшную войну в истории человечества. Сталин продолжил глобальную политику русских императоров и воссоздал Империю в её исторических границах – от Эльбы до Тихого океана. Этот человек обеспечил мир советскому народу, да и большей части человечества, на целых полвека. Это нужно помнить, ценить и гордиться одним из самых великих правителей России и всего человечества.
Только Россия и русский народ могут предложить народам планеты такой порядок, который не затронет их воли, религии, богатств и местных культурно-исторических особенностей. Нам не нужны чужие земли – свою бы дай Бог освоить, русским не нужны рабы – наш народ всегда был защитником свободы, России не нужны чужие богатства – наша земля богаче всех остальных. Россия может дать защиту. Поэтому новая Российская Империя неизбежна!
http://www.imperiya.by/
Не удержалась.

И про Белград прочтите - не копируется ссылка.

VS » 04/04/2012, 15:05

Империи бывшими не бывают... Итнтересная передача. А прямо в тему с 20-й мин.: http://www.youtube.com/watch?v=wpSgJIutHsE

**Татьяна Нико** » 04/04/2012, 16:03

master7 писал(а): Руское бахвалство не имеет предела, сплошной примитив. Смешные "аналитические" писанины.

Читайте-читайте - авось пригодицца. Хотя зачем - вам империи тока сняцца...чужЫе.

**ANN-2** » 04/04/2012, 16:07

master7 писал(а):
Татьяна Нико писал(а):http://www.imperiya.by/
Не удержалась. И про Белград прочтите - не копируется ссылка.

Руское бахвалство не имеет предела, сплошной примитив. Смешные "аналитические" писанины.

Русским хотя бы есть чем бахвалиться, а вот поШто болгары-то бахвалятся, удивляюСЯ я ?.... Где примитив-то тогда?

**vovan123** » 04/04/2012, 16:29

данная тема по южному потоку не актуальна, горячие болгарские парни могут успокоится )))))))))
Сегодня на заседании Министерского совета Болгарии было принято решение, что болгарская часть проекта газопровода «Наббуко» будет объявлена национальным объектом. Со всеми плюшками для проекта в виде упрощенных административных процедур по выдачи разрешения на строительство, отчуждению объектов недвижимости и фактического строительства, и так далее.............

VS » 04/04/2012, 16:41

vovan123 писал(а):данная тема по южному потоку не актуальна, горячие болгарские парни могут успокоится )))))))))
Сегодня на заседании Министерского совета Болгарии было принято решение, что болгарская часть проекта газопровода «Наббуко» будет объявлена национальным объектом. Со всеми плюшками для проекта в виде упрощенных административных процедур по выдачи разрешения на строительство, отчуждению объектов недвижимости и фактического строительства, и так далее.............

Ну что же. Похоже Клинтон не зря прилетала... Пожелаем болгарской стороне всесторонних успехов в этом нелегком деле, продвижения американских интересов: Госсекретарь США Хиллари Клинтон призвала руководство Болгарии покончить с энергетической зависимостью от России, предложив услуги США для альтернативных поставок энергии. Ее услышали... А "ряд американских фирм готовы оказать BG содействие в этом вопросе". :mrgreen:

**alex98** » 04/04/2012, 20:26

vovan123 писал(а):данная тема по южному потоку не актуальна, горячие болгарские парни могут успокоится )))))))))
Сегодня на заседании Министерского совета Болгарии было принято решение, что болгарская часть проекта газопровода «Наббуко» будет объявлена национальным объектом. ...

Похоже повышается актуализация принесения "свободы и демократии" в Иран... ибо трубу имени Навуходоносора без иранского газа не наполнить. Имхо.

Кто сейчас на конференции