"Южный поток обречен"

**Laki495** » 13/11/2013, 09:02

http://www.regnum.ru/news/polit/1730528.html Украина прям по накатанной ))

**пеппилотта** » 13/11/2013, 11:59

Laki495 писал(а):http://www.regnum.ru/news/polit/1730528.html Украина прям по накатанной ))

Недаром Янукович пропадал... :mrgreen:

http://www.regnum.ru/news/polit/1731427.html
Украинские власти не подпишут соглашение об ассоциации с Евросоюзом (СА) и договор о создании Зоны свободной торговли (ЗСТ) с ЕС в Вильнюсе, заявил в интервью корреспонденту ИА REGNUM сегодня, 13 ноября, источник, пожелавший остаться неизвестным.

**vovan123** » 13/11/2013, 12:27

пеппилотта писал(а):
Laki495 писал(а):http://www.regnum.ru/news/polit/1730528.html Украина прям по накатанной ))

Недаром Янукович пропадал...
http://www.regnum.ru/news/polit/1731427.html
Украинские власти не подпишут соглашение об ассоциации с Евросоюзом (СА) и договор о создании Зоны свободной торговли (ЗСТ) с ЕС в Вильнюсе, заявил в интервью корреспонденту ИА REGNUM сегодня, 13 ноября, источник, пожелавший остаться неизвестным.

подпишут не куда не денутся, не сегодня так завтра, украинская государственность при данном руководстве накрывается медным тазом, а ЕС это хоть какой то шанс для молодежи легально свалить из страны, так же как и в Болгарии...........

**пеппилотта** » 13/11/2013, 12:43

vovan123 писал(а):подпишут не куда не денутся, не сегодня так завтра, украинская государственность при данном руководстве накрывается медным тазом, а ЕС это хоть какой то шанс для молодежи легально свалить из страны, так же как и в Болгарии...........

С Украины половина девушек уже свалила. Интегрировалась в европейскую цивилизацию...

Если бы политики действительно думали о будущем (не о собственных детях, а обо всех детях)...
А пока... :lol:

один Лукашенко думает. Откровенно спекулирует на сыне.

**Христо** » 14/11/2013, 01:20

вас&лис писал(а):
Александр Юрьевич писал(а):6. На ММВБ акции Газпрома снизились на 1,85%.

Последние новости. Зарубежные эксперты предсказали двукратное увеличение капитализации Газпрома в ближайшие 3 года.

Да вам то что до этого, всё равно, что спорить об урожае в чужом огороде.

**soft** » 03/12/2013, 18:11

Судя по тому, что Украина как подорванная просит ЕС и Германию персонально поиметь ее газотранспортную систему, то с Южным потоком все в порядке... А Украина может потерять деньги за огромный транзит, что сейчас для нее как серпом по... в общем больно очень :!:

**Sinemotec** » 04/12/2013, 14:39

viktum писал(а):
вас&лис писал(а):
Александр Юрьевич писал(а):6. На ММВБ акции Газпрома снизились на 1,85%.

Последние новости. Зарубежные эксперты предсказали двукратное увеличение капитализации Газпрома в ближайшие 3 года.

Не с чего Газпрому расти. Нет ни фундаментальных, ни технических предпосылок.
Если кто вырастет, то Новатэк. И то не в 2 раза. И то вряд ли.

Не газом единым жив Газпром. За последнее время скупил почти все АЗС в Москве и области (это то что я сам вижу), банковская деятельность, Медиа.....спорт......короче , эта госмашина подминает под себя всё ... и там отнюдь не лохи

**Александр Юрьевич** » 04/12/2013, 15:03

Конечно не лохи! Осваивают национальное достояние. Правда складывается впечатление, что все больше для удовлетворения амбиций ВВП, ну и себя, любимых, не забывают. При таких мировых ценах на энергоносители капитализация Газпрома с примерно 300 млрд. долл. (май 2008 г.) снизилась примерно до 100 млрд. на сегодняшний день.

**soft** » 04/12/2013, 16:54

Да, но это в значительной степени условности, скорее неприятные, но не смертельные. Или вы иначе думаете? Были акции по 360 - стали по 110...

**Александр Юрьевич** » 04/12/2013, 17:26

Да какие там условности! Рынок оценивает стоимость компании по вполне определенным показателям: стоимость активов, запасы сырья, объемы добычи, цены на продукцию, инвестиционные программы, финансовый баланс, эффективность управления и т.д. Газпром - достаточно закрытая компания. Мы знаем объемы добычи и реализации, цены, основные инвестиционные программы, кое-какую финансовую информацию. Вроде все неплохо: и объемы добычи и продажи достаточно стабильны, и цены высокие, и газотранспортная система расширяется, и новые рынки сбыта осваиваются. А рынок оценивает компанию при схожих условиях (в 2008 нефть на пике - 120$, сейчас 110$) в 3 раза дешевле. Почему?

**Sinemotec** » 04/12/2013, 17:31

Александр Юрьевич писал(а):Конечно не лохи! Осваивают национальное достояние. Правда складывается впечатление, что все больше для удовлетворения амбиций ВВП, ну и себя, любимых, не забывают. При таких мировых ценах на энергоносители капитализация Газпрома с примерно 300 млрд. долл. (май 2008 г.) снизилась примерно до 100 млрд. на сегодняшний день.

Национальное достояние уже давно освоено....а сейчас осваивается отобранное достояние или покупается под нажимом.. Мастер-Банк вон освоили по быстрому Сбер и ВТБ....и сразу Медиа Потанинские...Всё уже спланировали давно....Who is next? Газпром, Сбер, ВТБ, Сельхозбанк и др это инструменты в руках госмашины, которая сломает всё на своём пути....Капитализация им пофиг...возьмут из бюджета столько сколько надо будет.

**Sinemotec** » 04/12/2013, 17:34

Александр Юрьевич писал(а):Да какие там условности! Рынок оценивает стоимость компании по вполне определенным показателям: стоимость активов, запасы сырья, объемы добычи, цены на продукцию, инвестиционные программы, финансовый баланс, эффективность управления и т.д. Газпром - достаточно закрытая компания. Мы знаем объемы добычи и реализации, цены, основные инвестиционные программы, кое-какую финансовую информацию. Вроде все неплохо: и объемы добычи и продажи достаточно стабильны, и цены высокие, и газотранспортная система расширяется, и новые рынки сбыта осваиваются. А рынок оценивает компанию при схожих условиях (в 2008 нефть на пике - 120$, сейчас 110$) в 3 раза дешевле. Почему?

Потому что Газпром может по необходимости сыграть себе в ущерб (потом возместит конечно за счёт очередной жертвы))....это политический джокер.

**soft** » 04/12/2013, 18:01

Капитализация им пофиг - лучше не скажешь... Но по факту это параметры (важные безусловно) на текущий конкретно момент и смотреть на них надо через специальный фильтр.

**Александр Юрьевич** » 04/12/2013, 18:35

Может быть я и ошибаюсь, но мне кажется, что нынешняя оценка Газпрома вытекает из эффективности работы компании (как ее оценивают специалисты), которая напрямую зависит от эффективности управления ею. А компания-то государственная (более 40% принадлежит государству). Может быть это один из примеров эффективности управления вообще экономикой страны? Текущие и прогнозируемые показатели экономики в стране - хуже некуда.

**Sinemotec** » 04/12/2013, 18:44

Александр Юрьевич писал(а):Может быть я и ошибаюсь, но мне кажется, что нынешняя оценка Газпрома вытекает из эффективности работы компании (как ее оценивают специалисты), которая напрямую зависит от эффективности управления ею. А компания-то государственная (более 40% принадлежит государству). Может быть это один из примеров эффективности управления вообще экономикой страны? Текущие и прогнозируемые показатели экономики в стране - хуже некуда.

В начале 2010 года глава Газпрома Алексей Миллер занял третье место в рейтинге самых эффективных топ-менеджеров в мире по версии журнала Harvard Business Review. Эксперты изучили работу двух тысяч генеральных директоров компаний, эффективность работы гендиректоров измерялась по доходу акционеров за время нахождения в должности.

**ROLLLEX** » 04/12/2013, 19:40

soft писал(а):Да, но это в значительной степени условности, скорее неприятные, но не смертельные. Или вы иначе думаете? Были акции по 360 - стали по 110...

Стифа из-за это в перманентном запое. Он то по 360 покупал.....

**master7** » 05/12/2013, 22:17

Тревожная информация о "Южный поток".

Брюксел заплаши страните по "Южен поток" с наказателни процедури, ако не се договорят с Русия

http://www.dnevnik.bg/evropa/novini_ot_es/2013/12/05/2196859_brjuksel_zaplashi_stranite_po_jujen_potok_s/

http://offnews.bg/index.php/274328/evrokomisiyata-dogovorat-na-balgariya-s-rusiya-za-yuzhen-potok-e-nezakonen

Европейская комиссия назвала двухсторонные договоры несоответствующие на европейские законы. Рекомендовала странам передоговорить условия в соответствие с европейском законодательстве или не выполнать договоры. В противном случае последуют санкции.
Официальные коментарии со стране болгарского правительства не заметил пока.

**плюшка** » 05/12/2013, 22:38

master7 писал(а):Тревожная информация о "Южный поток".

Брюксел заплаши страните по "Южен поток" с наказателни процедури, ако не се договорят с Русия

http://www.dnevnik.bg/evropa/novini_ot_es/2013/12/05/2196859_brjuksel_zaplashi_stranite_po_jujen_potok_s/

http://offnews.bg/index.php/274328/evrokomisiyata-dogovorat-na-balgariya-s-rusiya-za-yuzhen-potok-e-nezakonen

Европейская комиссия назвала двухсторонные договоры несоответствующие на европейские законы. Рекомендовала странам передоговорить условия в соответствие с европейском законодательстве или не выполнать договоры. В противном случае последуют санкции.
Официальные коментарии со стране болгарского правительства не заметил пока.

В ЕК почувствовали, что можете хоть чуть -чуть из г..на выплыть с помощью России и опять вас туда же носом, что бы вам через чур хорошо не стало. А вы, мастре, и сами готовы в нем плавать, лишь бы понравиться ЕК.
Но России ЕК не указ.

**master7** » 05/12/2013, 23:02

плюшка писал(а): В ЕК почувствовали, что можете хоть чуть -чуть из г..на выплыть с помощью России и опять вас туда же носом, что бы вам через чур хорошо не стало. А вы, мастре, и сами готовы в нем плавать, лишь бы понравиться ЕК.
Но России ЕК не указ.

Тоже как Россия ЕК не указ, но Болгария получает денги из ЕС, а не из России и она член ЕС, а не РФ.
Поэтому не спешите. Подождем и увидим как развиваються дела. Ясно только одно, все будет в ущерб болгары как всегда.

**master7** » 05/12/2013, 23:56

Вот уже выступление министра экономики. По сути этой комуник, который не имеет ни день в реальном производстве обращаеться к ЕК. Вы договоривайтесь с России, а мы европейские законы будем соблюдать.
Это значит, мы будем ждать. Сколько неизвестно.
http://www.dnevnik.bg/biznes/2013/12/05/2197210_ministerstvoto_na_ikonomikata_podkani_brjuksel_kum/
Не смотрю серезно на эту личность и не думаю, что он имеет собственное мнение. Подождем официальные точки зрения по вопросе.

**плюшка** » 05/12/2013, 23:59

master7 писал(а):
плюшка писал(а): В ЕК почувствовали, что можете хоть чуть -чуть из г..на выплыть с помощью России и опять вас туда же носом, что бы вам через чур хорошо не стало. А вы, мастре, и сами готовы в нем плавать, лишь бы понравиться ЕК.
Но России ЕК не указ.

Тоже как Россия ЕК не указ, но Болгария получает денги из ЕС, а не из России и она член ЕС, а не РФ.Поэтому не спешите. Подождем и увидим как развиваються дела. Ясно только одно, все будет в ущерб болгары как всегда.

Да,Болгария от ЕС получает деньги от . Сколько вы предприятий открыли на эти деньги , мастер? Ась? Сходите ка вы в тему о бг рекордах и почитайте, как хорошо вы живете на деньги ЕС. А так ждите, ждите ... у моря погоды.

**master7** » 06/12/2013, 01:19

плюшка писал(а):
master7 писал(а):
плюшка писал(а): В ЕК почувствовали, что можете хоть чуть -чуть из г..на выплыть с помощью России и опять вас туда же носом, что бы вам через чур хорошо не стало. А вы, мастре, и сами готовы в нем плавать, лишь бы понравиться ЕК.
Но России ЕК не указ.

Тоже как Россия ЕК не указ, но Болгария получает денги из ЕС, а не из России и она член ЕС, а не РФ.Поэтому не спешите. Подождем и увидим как развиваються дела. Ясно только одно, все будет в ущерб болгары как всегда.

Да,Болгария от ЕС получает деньги от . Сколько вы предприятий открыли на эти деньги , мастер? Ась? Сходите ка вы в тему о бг рекордах и почитайте, как хорошо вы живете на деньги ЕС. А так ждите, ждите ... у моря погоды.

Плюшка, если еще не знаете, европейские деньги это наши болгарские деньги. Только они под строгий контрол направленны для достижение определенные цели.
Что касаеться "Южный поток" после громкие фанфары, мне кажеться ушел коту под хвость.

Пусть я плохий пророк, но время покажет.

**vla9im** » 06/12/2013, 01:26

Пророков не надо .
Время действительно покажет , только Болгария уж точно от этого ничего не выиграет .
Короче девиз такой - Российский газ российским городам,поселкам ,деревням и селам .
Остальные нервно курят в сторонке .
Если страна желает жить ,как в эпоху первобытного строя , то это её выбор .Вернее выбора то как раз у неё и нет , все решает Брусссел и он сказал что болгары именно так должны жить .

**master7** » 06/12/2013, 01:38

vla9im писал(а):Пророков не надо .
Время действительно покажет , только Болгария уж точно от этого ничего не выиграет .
Короче девиз такой - Российский газ российским городам,поселкам ,деревням и селам .
Остальные нервно курят в сторонке .
Если страна желает жить ,как в эпоху первобытного строя , то это её выбор .Вернее выбора то как раз у неё и нет , все решает Брусссел и он сказал что болгары именно так должны жить .

Почему так песимистично. Росийский газ и сейчас течет и нет проблем. Можем спокойно ждать, пока Газпром научиться торговать с ЕС.

**vla9im** » 06/12/2013, 01:54

master7 писал(а):
vla9im писал(а):Пророков не надо .
Время действительно покажет , только Болгария уж точно от этого ничего не выиграет .
Короче девиз такой - Российский газ российским городам,поселкам ,деревням и селам .
Остальные нервно курят в сторонке .
Если страна желает жить ,как в эпоху первобытного строя , то это её выбор .Вернее выбора то как раз у неё и нет , все решает Брусссел и он сказал что болгары именно так должны жить .

Почему так песимистично. Росийский газ и сейчас течет и нет проблем. Можем спокойно ждать, пока Гаспром научиться торговать с ЕС.

Ну конечно -все хорошо прекрасная маркиза ... И леса ещё не все вырублены
Ждать у моря погоды можно долго , пока рак на горе ..... ну и так далее .
Что то не наблюдается особого оптимизма у простых граждан Болгарии . Ну вы оптимист либо исключение ,либо не относитесь к простым гражданам .
Действительно зачем газ , если можно топить одну комнату и жить в ней всей семьей зиму . Просто россияне немного уже разбалованные и привыкшие к комфорту , а вот возвращаться к такому допотопному методу отопления дома дровами ну никак не хочется. Кондер конечно вещь , но отопить им большой дом до комфортной температуры ну очень проблематично .
Вообщем видать придется печку русскую на следующий год форганить , а то все эти Прити , какие то не для создания комфортной температуры в доме , а так для имитация отопления .

**sentantuan** » 06/12/2013, 03:15

master7 писал(а):
плюшка писал(а):Да,Болгария от ЕС получает деньги от .

Плюшка, если еще не знаете, европейские деньги это наши болгарские деньги.

Да нет, это ваши болгарские деньги суть деньги европейские. Порядок слов имеет значение. :lol:

**Христо** » 06/12/2013, 04:04

sentantuan писал(а):
master7 писал(а):
плюшка писал(а):Да,Болгария от ЕС получает деньги от .

Плюшка, если еще не знаете, европейские деньги это наши болгарские деньги.

Да нет, это ваши болгарские деньги суть деньги европейские. Порядок слов имеет значение.

А что, в Болгарии у государства появилсь деньги?
Неужели ББ отстегнул от награбленного?!

**ROLLLEX** » 06/12/2013, 11:31

master7 писал(а): Плюшка, если еще не знаете, европейские деньги это наши болгарские деньги. Только они под строгий контрол направленны для достижение определенные цели.
Что касаеться "Южный поток" после громкие фанфары, мне кажеться ушел коту под хвость.
Пусть я плохий пророк, но время покажет.

1 Не, не так. Правильно будет, впрочем, это здесь уже несколько человек сказали, вот так: болгарские деньги - это принадлежащие ЕС болгарские деньги, находящиеся под строгим европейским контролем. А насчет Южного потока - моська лает, караван идет.

**vovan123** » 07/12/2013, 14:15

master7 писал(а):Вот уже выступление министра экономики. По сути этой комуник, который не имеет ни день в реальном производстве обращаеться к ЕК. Вы договоривайтесь с России, а мы европейские законы будем соблюдать.

master7, а Болгария что уже резервация Европы, и своих законов нет. ))))

**master7** » 07/12/2013, 14:41

vovan123 писал(а):
master7 писал(а):Вот уже выступление министра экономики. По сути этой комуник, который не имеет ни день в реальном производстве обращаеться к ЕК. Вы договоривайтесь с России, а мы европейские законы будем соблюдать.

master7, а Болгария что уже резервация Европы, и своих законов нет. ))))

Г-жа Зенаида Златанова, вицепремиер, которая мне похож на Коперника из школного учебника

сказала в Брюкселе:
Златанова за "Южен поток": Ще се съобразим с правото на ЕС

http://www.vesti.bg/bulgaria/politika/zlatanova-za-iu.-potok-shte-se-syobrazim-s-pravoto-na-es-6000220

На вопрос, будеть ли Болгария передоговаривать не ответила. Очевидно другие решают.
Болгарские законы как и у все члены ЕС должны соответствовать на европейские.

**ROLLLEX** » 07/12/2013, 14:58

Вы сами то понимаете, насколько это у вас идиотский ответ? Еще на первом курсе в рамках курса "Теория государства и права" студентам вдалбливалось, что законодательство страны должно соответствовать экономическим отношениям, природным условиям, обычаям и прочим критериям каждой отдельной страны. Вы считаете. что вы тождественны Великобритании, Германии. Франции, Греции, Исландии и всем прочим странам ЕС? Искусственно отождествив свое законодательство под законы первых трех стран, вы де-факто согласились быть их колонией. Неоимпериализм и неоколониализм это называется....

**vovan123** » 07/12/2013, 15:14

master7 писал(а):
http://www.vesti.bg/bulgaria/politika/zlatanova-za-iu.-potok-shte-se-syobrazim-s-pravoto-na-es-6000220

На вопрос, будеть ли Болгария передоговаривать не ответила. Очевидно другие решают.
Болгарские законы как и у все члены ЕС должны соответствовать на европейские.

тяжело с тобой общаться, ты или действительно не понимаешь происходящего, или получаешь удовольствие когда ставят раком твою страну.
Европейские законы пишут сильные экономические страны, для своего благополучия, и в ущерб слабым экономическим странам.
Чего же вы не выполняете законов как в Германии по средней оплате труда, пенсии, социальным пособиям, и так далее.........
Европейский энергопакет написан для поддержки крупных своих операторов газа, в болгарии есть такой ???

**master7** » 07/12/2013, 15:15

ROLLLEX писал(а):Вы сами то понимаете, насколько это у вас идиотский ответ? Еще на первом курсе в рамках курса "Теория государства и права" студентам вдалбливалось, что законодательство страны должно соответствовать экономическим отношениям, природным условиям, обычаям и прочим критериям каждой отдельной страны. Вы считаете. что вы тождественны Великобритании, Германии. Франции, Греции, Исландии и всем прочим странам ЕС? Искусственно отождествив свое законодательство под законы первых трех стран, вы де-факто согласились быть их колонией. Неоимпериализм и неоколониализм это называется....

Продолжайте верить и повторять известные "Опорни точки", а время покажет кто прав. Вы и в прошлом возвышали Советскую империю до небес, а в 90-ых смотрели как гусенок из карман. Забыли?

**ROLLLEX** » 07/12/2013, 16:24

Я понимаю. что вы опять ничего конкретного не ответите, но все-таки спрошу: "вы" - это кто?

**master7** » 07/12/2013, 16:45

ROLLLEX писал(а):Я понимаю. что вы опять ничего конкретного не ответите, но все-таки спрошу: "вы" - это кто?

Не знаю, кто Вы скажете и будут "они".

**vovan123** » 07/12/2013, 17:11

master7 писал(а): Продолжайте верить и повторять известные "Опорни точки", а время покажет кто прав. Вы и в прошлом возвышали Советскую империю до небес, а в 90-ых смотрели как гусенок из карман. Забыли?

master7, время уже показало кто прав, в советской империи ее локомотив российский народ жил гораздо беднее той же Болгарии и Прибалтики, а сейчас в империи ЕС ее локомотив германия как живет??? по сравнению с вами )))

**ROLLLEX** » 07/12/2013, 17:17

И как русские живут СЕЙЧАС по сравнению с теми же БГ и Прибалтикой?

**ROLLLEX** » 07/12/2013, 17:18

master7 писал(а):
ROLLLEX писал(а):Я понимаю. что вы опять ничего конкретного не ответите, но все-таки спрошу: "вы" - это кто?

Не знаю, кто Вы скажете и будут "они".

Ладно, пусть будет по-вашему. Тогда "они" - это кто?

**Sinemotec** » 09/12/2013, 15:17

ROLLLEX писал(а):И как русские живут СЕЙЧАС по сравнению с теми же БГ и Прибалтикой?

По сравнению с ними - шикарно.

**master7** » 09/12/2013, 17:54

Sinemotec писал(а):
ROLLLEX писал(а):И как русские живут СЕЙЧАС по сравнению с теми же БГ и Прибалтикой?

По сравнению с ними - шикарно.

Для руский человек это шикарно. Вопрос менталитета и исторические накопления. Спасибо, не для меня!

Путин ликвидира РИА Новости и “Гласът на Русия”

http://offnews.bg/index.php/275805/putin-likvidira-ria-novosti-i-glasat-na-rusiya

Новый шеф Дмитрий Кисельов, выбран от Президента сегодня получил Оскар от протестующие на Украине за некоректную информацию.

Кто сейчас на конференции