Труба не зовет

**lalala** » 27/05/2010, 14:20

ну, что называется - глас народный...спорить я с вами не буду, т.к. живут люди, действительно, не сильно богато, хоть и получше, чем в Болгарии...факт, но: вы, похоже забыли, что творилось в стране с приходом к власти либерастов-алкоголиков и что происходит сейчас...
как бы все либерастические недоумки не орали" просрали полимеры" и "бандупутенаподсуд" - в стране идут , может и медленно, для обывателя - изменения к лучшему...как вопили, что кудрин деньги держит в стабфонде, а вот сейчас, в кризисные времена -когда у всех проблемы - Россия -на плаву; много проектов по железным дорогам России, по автомагистралям, связывающим Европу с Азией, по перестройке и перезагрузке дальвосточных портов...многое делается, и ещё больше - сделают..
понятно, что хочется колбасы сейчас, да и пива тоже, но для этого надо не зубом свистеть, а работать...тогда и "полимеры" при вас останутся!

VS » 27/05/2010, 19:23

Для начала - не надо говорить ерунду, в том смысле, что все бабло идет на карман только богатым. Пенсионерам и бюджетникам с этого (главным образом - ИМЕНЕНО С ЭТОГО) перепадает как минимум не менее, и слава Богу...
Радуюсь я оттого, что подтверждается мое убеждение в том, что роль энергоресурсов со временем будет расти, а не падать, как о том спикуют янкесы и иже с ними. И от того, что разумные люди в ЕС, забив на политкорректности и пр. лабуду, об этом говорят, и говорят громко и отчетливо...
Не стоит думать, что из Москвы так все плохо видно. Мне видно если не все, то очень многое (этаж очень высокий).

Ну, а от того, что мне лично не перепадает с нефте-газа мне ни холодно, ни жарко, ибо и никогда не перепадало, всю жизнь как-то больше на свои силы опирался... Пусть бы бджету перепадало, на тех кто по другому не сможет.

iris12 писал(а):VS, и чему ты радуешься? Все бабло за газ все равно мимо всех русских карманов, окромя нескольких...может и богаче русские живут, чем болгары, но не все, не все...ток вокруг москвы, ну еще питер немножко. и так еще бог знает сколько лет, вся страна в дерьме, а 10 человек на трубе)))

**Nikoliza** » 31/05/2010, 17:48

lalala писал(а): а вот сейчас, в кризисные времена -когда у всех проблемы - Россия -на плаву

http://www.inopressa.ru/article/31May20 ... /rus2.html

"Заслуги России неоспоримы: имея экономику с объемом в 15 раз меньше, оборонный бюджет в 10 раз меньше, а население в 3,5 раза меньше, чем в ЕС, Россия умудряется говорить с Евросоюзом на равных и серьезно мешать его планам, начиная с Украины и Центральной Азии и заканчивая Косово, Ираном и Грузией. Аплодисменты российской дипломатии, умеющей применить старое правило "разделяй и властвуй" успешнее других", - пишет обозреватель El País Хосе Игнасио Торребланка.
Многие европейцы наивно полагали, что со временем Россия приблизится к западным параметрам и станет демократической страной с открытой экономикой и дружественной ЕС внешней политикой. Однако цель России - не объединиться с Западом, а освободиться от него. Представление о свободе у нынешней правящей российской элиты отличается от привычного европейцам: свобода выбирать политический режим без внешнего вмешательства, свобода действовать на международной арене без чьего-либо принуждения, экономическая свобода, позволяющая добиться максимального процветания ради сохранения сильного государства.
"С такой точки зрения, когда демократия считается синонимом слабости и хаоса, легче понять действия России в последние годы", - признает Торребланка.

**Nikoliza** » 03/06/2010, 10:56

http://top.rbc.ru/economics/03/06/2010/415719.shtml
Для лояльных России стран в этом году газ будет стоить в среднем 210 долл. за 1 тыс. куб. м, тогда как, к примеру, для Грузии - около 270 долл.
Монополии удалось сбить цену на туркменский газ (222 долл. за 1 тыс. куб. м), которая была равна стоимости газпромовского экспорта в Европу (375,5 долл.). Однако это не заставило Газпром увеличить импорт сырья у Ашхабада. В конце прошлого года стороны договорились, что монополия закупит у него до 30 млрд куб. м. В итоге она заявила о готовности приобрести 10 млрд куб. м, что даже меньше, чем в прошлом году (11,8 млрд куб. м), когда большую часть года импорт был перекрыт.
Самые либеральные цены у Узбекистана - 220 долл. за 1 тыс. куб. м. Дороже всего обходится топливо из Азербайджана - 244,5 долл. за 1 тыс. куб. м в среднем по году. Однако, чтобы не пустить азербайджанский газ в европейский газопровод Nabucco, Газпром договорился с Баку о закупках всех свободных объемов сырья. Немногим дешевле монополия покупает казахский газ - в среднем по 230,4 долл.
Большая часть среднеазиатского сырья (около 19 млрд куб. м) в этом году пойдет на экспорт в дальнее зарубежье, 13 млрд - на Украину и небольшой объем - 0,4 млрд - в Грузию. Эти данные расходятся с заявлениями грузинский властей, утверждающих, что они не закупают российский газ.
При этом стоимость газа для Тбилиси одна из самых высоких среди стран бывшего СССР - около 270 долл. за 1 тыс. куб. м в среднем по году. Дороже он обходился бы только Украине (320-330 долл.), но после апрельских договоренностей до конца года средняя цена для нее будет на уровне 230 долл. за 1 тыс. куб. м. Дешевле всего российское сырье обходится Белоруссии - примерно 170 долл., чуть дороже - Армении (182 долл.). Цены для Молдавии существенно выше - около 240 долл.
В Газпроме отказались комментировать свою ценовую политику.

**Христо** » 07/06/2010, 12:35

Nikoliza писал(а):
lalala писал(а): а вот сейчас, в кризисные времена -когда у всех проблемы - Россия -на плаву

http://www.inopressa.ru/article/31May20 ... /rus2.html

"Заслуги России неоспоримы: имея экономику с объемом в 15 раз меньше, оборонный бюджет в 10 раз меньше, а население в 3,5 раза меньше, чем в ЕС, Россия умудряется говорить с Евросоюзом на равных и серьезно мешать его планам, начиная с Украины и Центральной Азии и заканчивая Косово, Ираном и Грузией. Аплодисменты российской дипломатии, умеющей применить старое правило "разделяй и властвуй" успешнее других", - пишет обозреватель El País Хосе Игнасио Торребланка.
Многие европейцы наивно полагали, что со временем Россия приблизится к западным параметрам и станет демократической страной с открытой экономикой и дружественной ЕС внешней политикой. Однако цель России - не объединиться с Западом, а освободиться от него. Представление о свободе у нынешней правящей российской элиты отличается от привычного европейцам: свобода выбирать политический режим без внешнего вмешательства, свобода действовать на международной арене без чьего-либо принуждения, экономическая свобода, позволяющая добиться максимального процветания ради сохранения сильного государства.
"С такой точки зрения, когда демократия считается синонимом слабости и хаоса, легче понять действия России в последние годы", - признает Торребланка.

свобода внешней политики РФ - пре-величение

**iris12** » 08/06/2010, 09:33

VS, спорить не хочется, а точнее времени нет. Вот вам быстрый пример, который наглядно показывает, что нефтегазоденьги не имеют отношения к доходам россиян. Как громко заявляет правительство - РФ поднимает пенсии. Но нигде не говорит даже шепотом о резком повышении абсолютно всех сборов, поборов, налогов. вводятся элементы платной школы, больниц и т.д. Т.е. компенсировать повышение пенсий будет простой народ. Если хорошо считать, то надо смотреть, как распределяется ВВП страны. Вы сравните ВВП РФ и БГ, затем посмотрите статьи расходов и увидите, что на конкретный нос В РФ тратится поменьше, чем в БГ (учитывать надо траты на дороги, инфраструктуру и прочее). Еще пример - Электроэнергетики уже заявили о надвигающемся коллапсе - оборудование все изношено полностью. а какой выход они предлагают на восстановление - увеличиваем стоимость энергии! получено хозяство задаром, а качать деньги - опять народ))

VS » 08/06/2010, 20:54

iris12
Откровенно говоря и мне не охота спорить, особенно когда на черное говорят - белое и отрицают очевидное...
Мне не верите, смотрите источники, которые скупым языком явно и однозначно говорят об очевидном всему миру:
Основной источник поступления средств в бюджет РФ – доходы от внешнеэкономической деятельности (а это, в основном, продажа нефти, газа, металлов, удобрений), налоги, сборы и регулярные платежи за пользование природными ресурсами и при их использовании, налоги на товары, ввозимые из-за рубежа – это более 2/3 всех доходов.
Я утверждаю, и вижу это по пенсиям своих родных и знакомых, ЧТО ПЕНСИИ В РФ ПОВЫШАЮТ. Я ЗНАЮ что бюджет наполняется однозначно в значительной степени из поступлений от продажи ресурсов. Вы это отрицаете?
А про то сколько платят пенсионерам и сколько бы им хотелось я с вами не спорю, хотя имею свое мнение...
Я не припомню, чтобы я (по вашим словам) сравнивал ВВП РФ и БГ.

Возможно вы спутали...

**lalala** » 10/06/2010, 14:15

Катар и Россия сокращают добычу газа на фоне перенасыщения рынка
к2к
10.06.2010 13:31, Москва. Крупнейший мировой производитель сжиженного природного газа Катар приостановит 66% мощностей своих заводов по производству СПГ. Российский Газпром накануне также пересмотрел объемы добычи природного газа на текущий год в сторону снижения, сообщает Bloomberg.

Второй по величине катарский производитель СПГ Ras Laffan Liquefied Natural Gas Co. и компания Qatar Liquefied Gas Co. отмечают "необычайно сложные" программы по техническому обслуживанию своих заводов в течение последних двух месяцев. По этой причине на несколько недель были закрыты шесть из двенадцати производственных площадок. Еще два катарских завода встанут на ремонт этим летом.

Что касается российского газового монополиста Газпрома, который поставляет около 25% от общего количества потребляемого в Европе природного газа, то накануне руководство компании приняло решение о добыче в этом году 519,3 млрд. кубометров газа вместо ранее запланированных 529 млрд. Такой шаг вызван падением спроса на газ в глобальном масштабе, уточнил представитель Газпрома.

В прошлом году мировое потребление "голубого топлива" снизилось на 2,1%, говорится в ежегодном докладе BP Plc. Statistical Review of World Energy. Цены на газ падали из-за стимулирования экспорта со стороны ряда государств, а также за счет увеличения внутреннего производства этого вида топлива из сланцев в США.

http://www.k2kapital.com/news/256577/
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
народ в мире начал затягивать пояса? :roll:

мне нравится инфо из Германии, что там, на госуровне проводятся работы по утеплению домов( т,е, всех домовладельцев обязали)....что-то грядёт, похоже северный зверёк подошел очень близко...

VS » 10/06/2010, 16:51

А северный зверёк подошел очень близко к нам, к ЕС или ко всем нам? Cогласен, что попахивает кисло, но откуда?

**lalala** » 10/06/2010, 20:57

VS писал(а):А северный зверёк подошел очень близко к нам, к ЕС или ко всем нам? Cогласен, что попахивает кисло, но откуда?

если бы я знала, поверьте мне - сидела бы уже в самолёте, чтоб быть подальше...но с этой глобализацией....кисло будет всем, но в разной степени и никак не угадать, где будет кислее...
я хожу на разные серьёзные аналитические форумы/порталы именно для того, чтоб понять..там такие мужики знающие, но и они только предполагают...
А ЕС - это моё предположение из всяческой инфо: останется Германия, Франция и страны Бенилюкса , а остальные будут слиты....Кстати, все серьёзно говорят, что Греция втихую, за заёмы распродаёт свои острова...у них есть хотя бы нужные кому-то острова...
А всё остальное - гадание на кофейной гуще...
Штатам пророчат диктатуру и я в это верю: народ строем пойдёт восстанавливать утерянные рубежи...
А Россия в связке с Китаем - возможно, но хорошо ли это? Я, лично, азиатам не доверяю..

**Johnny72** » 11/06/2010, 15:37

http://top.rbc.ru/economics/11/06/2010/420021.shtml
Вот и славненько...

**Nik_1** » 11/06/2010, 21:16

Johnny72 писал(а):http://top.rbc.ru/economics/11/06/2010/420021.shtml
Вот и славненько...

Я не понимаю тебе-то какая польза от этого? Даже сами болгары понимают что Бойко Борисов просто пляшет под американскую дудку, предавая болгарские интересы.

Решението на Борисов за спрените проекти обслужвало американски интереси
Публикуване: 11.06.2010, 16:03

Още по темата
* Министър Трайков не вярва, че отказваме петролопровода.
* Край на петролопровода Бургас - Александруполис.

Румен Овчаров определи решението да се откажем от Бургас-Александруполис и замразяването на АЕЦ Белене като обслужване на американските интереси. По думите му единственото положително е, че най-накрая правителството казва позицията си по двата проекта.

България се отказва от един проект, който очевидно сега ще бъде реализиран в Турция. В крайна сметка си мисля, че може да бъде удовлетворявано всяко желание на американските ни партньори, но поне мъничко могат да бъдат съобразявани и нашите национални интереси, допълни той.
http://money.ibox.bg/news/id_1206174551

**stifen** » 11/06/2010, 23:18

николя, ну ты опять даешь - написал - самы болгари считають - и подаешь мнение р.овча - первейшего айдука и мошенника, ставленика русской энергетической мафии, настоящего майкопродавца

**Nik_1** » 11/06/2010, 23:44

stifen писал(а):николя, ну ты опять даешь - написал - самы болгари считають - и подаешь мнение р.овча - первейшего айдука и мошенника, ставленика русской энергетической мафии, настоящего майкопродавца

Не е майкопродавец той, ти ся недей ме кръщава. Виж какво пише тук за рейтинга на бате Бойко:

Пада подкрепата за Борисов и ГЕРБ
08.06.2010 / 19:30

За първи път от началото на мандата преобладават отрицателните оценки за работата на правителството, рейтингът на премиера Бойко Борисов спада рязко от 51 на 40%, намалява и електоралната подкрепа за ГЕРБ.

Това показва национално проучване на "Алфа рисърч" от началото на юни. Най-одобряваният министър е вътрешният Цветан Цветанов, а най-неодобряваният - финансовият Симеон Дянков.

Вече само една четвърт от българите оценяват положително работата на правителството, отрицателно е отношението на една трета от хората. Така от добър 4,13 в началото на мандата оценката за кабинета Борисов е паднала до среден 3,34.
http://bnt.bg/bg/news/view/30492/pada_podkrepata_za_borisov_i_gerb

**Ели** » 12/06/2010, 09:24

Это рейтинг падает точно уж не от отказа строить нефтепровод. А от того, что Бойко стало везде слишком много (как в старом болгарском анекдоте про консерву и Лили Иванову), он ничего не сделал и всех достали его ссылки на плохое наследство. Никто не спорит, что правительство Станишева было одним большим мошенником, но за год можно было собраться с мыслями и начать работать. А из работы правительства мы получили только звериниц - октоподи, медузи, хамстери и всякая нечесть... :roll:

По мировой практике правительству даются 100 дней, чтобы показать, что оно может. Если за 100 дней ничего не произошло, то и за весь оставшийся срок вряд ли что-то измениться. Так что Бате Бойко уже всем и все показал. Дальше можно не смотреть.

**Nik_1** » 12/06/2010, 09:50

Ели писал(а):Это рейтинг падает точно уж не от отказа строить нефтепровод.

Правильнее сказать так - "Это рейтинг падает не только от отказа строить нефтепровод и АЭС Белене." А дальше с вами полностью согласен.

**Johnny72** » 12/06/2010, 12:06

Тут спрашивали о личной пользе от отказа строительства нефтепровода.Да такая же, как у всех, живущих и отдыхающих на южном Черномории.При весьма возможной аварии при перекачке нефти с танкеров в Бургасском заливе мало никому не покажется, особенно живущим в Созополе и южнее."Имотният балон", и без того иной раз касающийся днищем землю, лопнет окончательно и бесповоротно.
Так что ничего личного, только бизнес.

**tasosalexandros** » 12/06/2010, 15:27

Код: Выделить всё: Кстати, все серьёзно говорят, что Греция втихую, за заёмы распродаёт свои острова...

кто это -*все*? и почему об этом не говорят в самой Греции?
не верьте слухам!

**lalala** » 12/06/2010, 15:52

tasosalexandros писал(а):
Код: Выделить всё
Кстати, все серьёзно говорят, что Греция втихую, за заёмы распродаёт свои острова...

кто это -*все*? и почему об этом не говорят в самой Греции?
не верьте слухам!

мне, лично, абсолютно однофиолетово - продаёт Греция острова немцам и французам или нет...вопрос стоит об исключении Греции, Португалии, Испании и иже с ними из еврозоны либо районировании этих стран nод зонтиком Германии, Франции и стран Бенилюкса в роли :roll:

....сами подставьте роль. :mrgreen:

У меня есть свои проблемы, местного значения и они меня волнуют гораздо больше...а проблемы Греции и прочих - как флюгер, показывающий направление ветра.

**tasosalexandros** » 12/06/2010, 16:08

....только направление ветра постоянно меняется.
еврозона останется как есть,никого никуда не исключат.это подорвёт доверие к валюте.
не нужно было вообще принимать Грецию,страна бедная и не готова была встать в один ряд с гораздо более богатыми странами. в итоге мы имеем то,что имеем.

**lalala** » 12/06/2010, 21:46

tasosalexandros писал(а):....
еврозона останется как есть,никого никуда не исключат.это подорвёт доверие к валюте.
.

вы в этом уверены? :roll:

на все 100%? :wink:

подтвердить свою уверенность чем-то, кроме "подорвёт доверие к валюте" сможете?

**tasosalexandros** » 12/06/2010, 22:34

lalala а вы уверены что завтра будете жить?
в этой жизни нельзя быть уверенным вообще ни в чём. но вопрос об исключении Греции из еврозоны пока не стоит.всё на уровне слухов.

**Nikoliza** » 16/07/2010, 01:28

lalala писал(а):Катар и Россия сокращают добычу газа на фоне перенасыщения рынка.
10.06.2010 13:31, Москва. Крупнейший мировой производитель сжиженного природного газа Катар приостановит 66% мощностей своих заводов по производству СПГ. Российский Газпром накануне также пересмотрел объемы добычи природного газа на текущий год в сторону снижения, сообщает Bloomberg....

http://top.rbc.ru/economics/15/07/2010/436521.shtml
Добыча ключевых видов продукции - нефти, природного газа и угля - в России выросла по итогам I полугодия 2010г. Таковы данные, представленные сегодня Федеральной службой государственной статистики (Росстат) РФ.
Сильнее всего выросла добыча природного газа - по итогам января-июня она увеличилась на 21,3% в годовом исчислении, составив 334 млрд куб.м. За тот же период производство угля удалось нарастить на 13,4% (до 156 млн т), а нефти - на 2,8% (до 250 млн т).

**Nikoliza** » 16/07/2010, 09:50

ROLLLEX писал(а):А Южный все-таки жив!!

http://top.rbc.ru/economics/16/07/2010/436745.shtml
РФ и Болгария подпишут сегодня соглашение по "Южному потоку".

**007** » 16/07/2010, 17:05

Nikoliza писал(а):
ROLLLEX писал(а):А Южный все-таки жив!!

http://top.rbc.ru/economics/16/07/2010/436745.shtml
РФ и Болгария подпишут сегодня соглашение по "Южному потоку".

Ако с руската страна не бъде постигнато споразумение за намаляване на цената на газа, България едва ли ще подпише пътната карта за проекта Южен поток.

http://novini.dir.bg/news.php?id=6740694

**Nikoliza** » 16/07/2010, 17:23

007 писал(а):Ако с руската страна не бъде постигнато споразумение за намаляване на цената на газа, България едва ли ще подпише пътната карта за проекта Южен поток.

Простите, Вы что-то сказали? :mrgreen:

А, не подпишет? Ну так сидите и дальше без газа, отопления и горячей воды.
В Средние века выживали и без канализации. Что, у вас тоже не везде? Курорт, одним словом.

http://www.rbcdaily.ru/2010/07/16/focus/495184
София вынуждена была сменить тональность переговоров – Европейский союз хоть и близко, но в посткризисный период не спешит предлагать деньги, поскольку своих проблем хватает с лихвой. А средства нужны всем.
«Это достаточно эгоистичная позиция транзитной страны. Вы сооружайте, вкладывайтесь, а я все равно не проиграю. При этом и рисков я практически никаких не несу, если не считать вот этих вот, возможно даже и надуманных экологических страшилок», – считает Владимир Фейгин из Института энергетики и финансов. Для любой страны-транзитера кусок заведомо лакомый. Тем более что свои средства вкладывать почти не требуется – все сделают зарубежные инвесторы. Проявлять упорство – заведомо в ущерб себе, но на призрачное благо Евросоюза – более чем странно.
Болгария, как новый член Европейского союза, вообще очень чувствительно относится ко всем выступлениям из Брюсселя и именно поэтому временами, скажем так, желает быть святее Папы Римского. И вот это стремление быть совсем-совсем европейской страной и поддерживать только исключительно европейские проекты, вроде того же Nabucco, сыграло с Болгарией дурную шутку, говорит руководитель Центра изучения мировых энергетических рынков Татьяна Митрова.

**stifen** » 16/07/2010, 21:36

николиза, фейгин и митрова - улыбнулься и прошел мимо. нечего и комментировать. :lol:

в одну кучу намешаны плохое воспитание, злоба и некомпетентность - и желаемое за действительное

VS » 16/07/2010, 21:47

А мне кажется здраво... Особенно разделяю и говорил примерно об этом:
"Болгария, как новый член Европейского союза, ... временами, скажем так, желает быть святее Папы Римского. И вот это стремление быть совсем-совсем европейской страной и поддерживать только исключительно европейские проекты, вроде того же Nabucco, сыграло с Болгарией дурную шутку..." На сколько шутку и на сколько дурную посмотрим, увидим...

**Nikoliza** » 16/07/2010, 22:02

stifen писал(а):в одну кучу намешаны плохое воспитание, злоба и некомпетентность - и желаемое за действительное

Все как всегда и как у всех.

**stifen** » 16/07/2010, 22:47

VS писал(а):А мне кажется здраво... Особенно разделяю и говорил примерно об этом:
"Болгария, как новый член Европейского союза, ... временами, скажем так, желает быть святее Папы Римского. И вот это стремление быть совсем-совсем европейской страной и поддерживать только исключительно европейские проекты, вроде того же Nabucco, сыграло с Болгарией дурную шутку..." На сколько шутку и на сколько дурную посмотрим, увидим...

помилуйте г-н вс, что вы говорите! в течение восьми лет при симеоне и станишева два высокопоставленных российских дипломата сказало, что болгария ихний троянский конь в брюсселе - и станишев ни гу, ни му , а вы - папа римский. да и южен поток - вполне европейский проект, италии- россии. хотя я - но в качестве мелкого пайщика газпрома - являюсь противником этого проекта. и чем плох набуко для россии - в экономическом отношении? как раз наоборот. но он не устраиваеть верхушку россии в политическом плане - вот и широкие народные массы ревуть - прочь и долой! :lol:

**Nikoliza** » 16/07/2010, 22:51

stifen писал(а): и чем плох набуко для россии - в экономическом отношении? как раз наоборот. но он не устраиваеть верхушку россии в политическом плане - вот и широкие народные массы ревуть - прочь и долой!

А чем плох Южный поток для Болгарии - в экономическом отношении? Как раз наоборот. Но он не устраивает верхушку Болгарии в политическом плане - вот и широкие народные массы ревут - прочь и долой!!! :mrgreen:

**Иван 25** » 16/07/2010, 23:30

Nikoliza писал(а):
stifen писал(а): и чем плох набуко для россии - в экономическом отношении? как раз наоборот. но он не устраиваеть верхушку россии в политическом плане - вот и широкие народные массы ревуть - прочь и долой!

А чем плох Южный поток для Болгарии - в экономическом отношении? Как раз наоборот. Но он не устраивает верхушку Болгарии в политическом плане - вот и широкие народные массы ревут - прочь и долой!!!

Вы сама дали ответ повыше:
"Простите, Вы что-то сказали?
А, не подпишет? Ну так сидите и дальше без газа, отопления и горячей воды."

Разве вы, русские не видите или только притворяетесь, что у нас с вами разные интересы, интересы поставчика и потребителя? России нужно, чтобы была монопольный поставчик газа для Болгарии и диктовать условия поставки. И тогда она может с полным правом задавать тот-же самый вопрос: "А, не подпишите? Ну так сидите и дальше без газа ...."
Кстати Россия точна так-же поступила в 1998 г. к конце старого договора.
А Болгарии нужно, чтобы иметь алтернативные поставчики и тогда она могла бы проводить нормальные переговоры, не под диктата.

Если вы увидите этот вопрос под таким углом, то тогда не были и никакие основания для спора.

**Иван 25** » 16/07/2010, 23:45

stifen писал(а):николиза, фейгин и митрова - улыбнулься и прошел мимо. нечего и комментировать.
в одну кучу намешаны плохое воспитание, злоба и некомпетентность - и желаемое за действительное

Стифен, это не некомпететность Фейгина и Митрова, ето сознательные и грубые лжи. Так создается общественное мнения и нельзя тогда удивляться на "странные", мягко сказано, мнения на форуме.

VS » 16/07/2010, 23:46

Иван 25
вы про что, про какую монополию в болгарию? Этот газ в основном не для BG, или я не прав?
Хорошо, нужно BG альтернатива - пусть будет... Альтернатива это когда Южный поток + Набукко? Или как? Если эту альтернативу ей предоставят, то и пусть будет. Есть правда универсальная поговорка - За двумя зайцами погонишься... Ну да это уже лирика. Пусть ваши министры раскинут мозгами и сделают как надо для болгарского народа. Кто против? Я за!

**Nikoliza** » 17/07/2010, 00:26

Иван 25 писал(а):Разве вы, русские не видите или только притворяетесь, что у нас с вами разные интересы, интересы поставчика и потребителя? России нужно, чтобы была монопольный поставчик газа для Болгарии и диктовать условия поставки.

Разные - не значит противоположные. :!:

Откуда Вам знать, что думают русские и что России нужно, если у нас с вами разные интересы?
Если интересы разные - судите только о собственных. С Вашей колокольни наши пространства не просматриваются. Ваши умозаключения относительно России должны иметь характер предположения и не претендовать на правильность.

Иван 25 писал(а):Вы сама дали ответ повыше:
"Простите, Вы что-то сказали?
А, не подпишет? Ну так сидите и дальше без газа, отопления и горячей воды."

Я ответов не давала - меня не спрашивали.
Это была шутка на очередное и ставшее привычным возражение 007, кстати, по-болгарски, что невежливо.
Было бы переведено на русский язык, я бы реагировала иначе.

**stifen** » 17/07/2010, 13:43

Nikoliza писал(а):
stifen писал(а): и чем плох набуко для россии - в экономическом отношении? как раз наоборот. но он не устраиваеть верхушку россии в политическом плане - вот и широкие народные массы ревуть - прочь и долой!

А чем плох Южный поток для Болгарии - в экономическом отношении? Как раз наоборот. Но он не устраивает верхушку Болгарии в политическом плане - вот и широкие народные массы ревут - прочь и долой!!!

г-жа николиза, простите, но сначала хоть бы газеты почитайте ( ах, пардон, вы только российские читаете!) южный поток плох в экономическом отношении тем - что газ транзитный потечеть уже по газпромовским трубам, а болгарские трубопроводы остануться пустыми и болгари лишиться транзитной такси. по новым переговорам - газпром согласилься не снижать количество газа по старым , болгарским трубопроводам, 50% от южного потока - будет болгарская собственость - и значить - транзитная такса будет повыше. и - газпром согласился продавать газ болгарии без посредников - три фирмы , типа винтерхальс, - а они дочерные фирмы газпрома - и догадайтесь в чьи карманы идут деньги от разници в продажной и покупной цене. и повторяю в который раз - южний поток - чисто транзитный, от него не будеть поступать газ в болгарии. и проект - европейский- италия друга сторона.
и об этом писал г-н мастер и 007 - если переговоры ведуть не ставленники кремля- болгарские коммуньяки, а нормальные болгарские политики - дела идуть на лад. при них, правда, выкручивание рук и кремлевский шантаж - про перехода труб через румынию или через марс - не проходить. ничего , еще научитесь вести переговоры и соблюдать договоры как остальной цивилизованный мир.
п.п. и писал я - что южный поток лично мне, мелкого пайщика газпрома невыгоден в экономическом отношение.
п.п.п. очень рад узнать, что у вас везде есть канализация.

**stifen** » 17/07/2010, 13:51

Иван 25 писал(а):
stifen писал(а):николиза, фейгин и митрова - улыбнулься и прошел мимо. нечего и комментировать.
в одну кучу намешаны плохое воспитание, злоба и некомпетентность - и желаемое за действительное

Стифен, это не некомпететность Фейгина и Митрова, ето сознательные и грубые лжи. Так создается общественное мнения и нельзя тогда удивляться на "странные", мягко сказано, мнения на форуме.

согласен, говоря про некомпетентность я имел ввиду другое лицо :lol:

а фейгин и митрова - вернули в молодость, но и тогда правда так не передергивала, как то более интелитентно :lol:

**Nikoliza** » 17/07/2010, 13:59

За похвалу канализации -

http://top.rbc.ru/economics/17/07/2010/437218.shtml
Россия и Болгария подписали "дорожную карту" по строительству газопровода "Южный поток", а также протокол по поставкам российского газа в Болгарию. Данный документ содержит план приоритетных мероприятий, необходимых для разработки ТЭО болгарского участка и создания российско-болгарской СПК, а также устанавливает сроки реализации данных мероприятий и ответственных исполнителей.
Кроме того, как передает Reuters, стороны договорились подписать 30 июня 2011г. новый договор сроком на 10 лет по поставкам российского газа в балканскую республику.По условиям нового договора сделки по поставкам российского газа будут заключаться, минуя посредников, напрямую с болгарской государственной компанией "Булгаргаз".

Мне кажется, Стифен, что все Ваши претензии сводятся к одному - лично Вам, мелкому держателю акций, не перепадет.
Так не в первый же раз! :mrgreen:

Но нельзя судить обо всем с т.зр. рубашки, которая ближе Вашему телу. Не путайте личную жизнь с общественной!

**stifen** » 17/07/2010, 14:12

Nikoliza писал(а):
Мне кажется, Стифен, что все Ваши претензии сводятся к одному - лично Вам, мелкому держателю акций, не перепадет.
Так не в первый же раз!
Но нельзя судить обо всем с т.зр. рубашки, которая ближе Вашему телу. Не путайте личную жизнь с общественной!

уф, наконец-то дошло! - очень уж долго разбирались в чаще экономики и политики! :lol:

хотя я иногда могу судить и о рубашке, которая ближу к чужому телу! :lol:

п.п. я никогда не путаю личной жизни с общественной - ибо мне всегда претило комсомольское лицемерие :mrgreen:

**Nikoliza** » 17/07/2010, 14:19

stifen писал(а): я никогда не путаю личной жизни с общественной - ибо мне всегда претило комсомольское лицемерие

я никогда не путаю личной жизни с общественной - я живу обеими одновременно!!! :mrgreen:

И про комсомольский энтузиазм добавить...

Кто сейчас на конференции