ЕС готовят на выход?

**102233** » 30/01/2015, 19:54

Эксперты уже подсчитали.Поставки газа в Европу будут только возрастать и должны достигнуть 65 % всего европейского рынка.Газ и нефть это не возобновляемый товар. Его становится все меньше и меньше. Новые месторождения менее доступны и менее рентабельны. А про альтернативные источники нужно просто забыть, потому что энергомафия не допустит конкуренции.

**vla9im** » 30/01/2015, 22:04

snezha писал(а):
102233 писал(а):Не важно кто пришел к власти в Греции. Главное заключается в том, что греки осознали свою значимость в вопросах газоснабжения Европы.Теперь Афины , а не Киев будут рулить и шантажировать Европу с помощью газового крана.Плюс серьезный доход за транзит.Это то , чего всегда не хватало слабым членам Евросоюза.А вот неадекваты из Киева будут кусать себе локти.

Ответными действиями России в области торговых отношений может быть прекращение поставок природного газа в Европу
http://oilnews.com.ua/a/news/Zapad_mozh ... ert/216342

Вас еще не призвали? Или в России скрываетесь?
Грекам виват. Россия заключила газовый контракт на поставку газа. Не так много. но все же. Ну а после 2019 года газа в украинской трубе уже точно не будет. Вот турки и греки это дело и обратят в свои интересы и даже разногласия забудут. Бизнес и благополучие своего народа все восстанавливает.
Газ и нефть еще долго будут править миром. Пока в России этого добра хватает. Кудрин все чаще мелькает, внес свою лепту в текущее состоянии экономики и теперь умничает.

**soft** » 30/01/2015, 22:25

102233 писал(а):Эксперты уже подсчитали.Поставки газа в Европу будут только возрастать и должны достигнуть 65 % всего европейского рынка.Газ и нефть это не возобновляемый товар. Его становится все меньше и меньше. Новые месторождения менее доступны и менее рентабельны. А про альтернативные источники нужно просто забыть, потому что энергомафия не допустит конкуренции.

ВЕРНО! И все ключевые фигуры в политике это понимают. Поэтому и пытаются дожать Россию до того как это поймет каждый БОМЖ.

**joro69** » 31/01/2015, 10:20

БРИКС будут кормит греков наместо Европейский Союз :lol:

**Павел из Москвы** » 31/01/2015, 10:29

Потому, что ЕСа уже не будет?

**lalala** » 31/01/2015, 15:38

у греков чудный министр финансов, весьма харизматичный мужик, ездит на мотоцикле без охраны и уже заставил злиться ЕС...молодца!!
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2318274
http://geektimes.ru/post/245006/

**joro69** » 31/01/2015, 16:44

Павел из Москвы писал(а):Потому, что ЕСа уже не будет?

ЕС будет. Греция не будет.

**Христо** » 31/01/2015, 17:44

joro69 писал(а):БРИКС будут кормит греков наместо Европейский Союз

И правильно; в Греции есть государственность, греки любят свою страну и по уши "наелись" ЕС.
В отличии от некоторых стран, греки понимают кто им друг, не лижут зад США и не меняют старых друзей на новых.

**rikoshet** » 31/01/2015, 17:57

Греческий демарш и ЕСу отчасти кстати на данный момент. http://sobityadnya.mirtesen.ru/blog/434 ... id=1&pad=1

lalala писал(а):у греков чудный министр финансов, весьма харизматичный мужик, ездит на мотоцикле без охраны

Как Рогозин в Брюсселе. :-)

**Павел из Москвы** » 31/01/2015, 18:26

joro69 писал(а):
Павел из Москвы писал(а):Потому, что ЕСа уже не будет?

ЕС будет. Греция не будет.

И куда же она денется то? :mrgreen:

**viktum** » 31/01/2015, 19:43

Павел из Москвы писал(а):И куда же она денется то?

Как куда. Выйдут из НАТО, как обещала СИРИЗа и станут филиалом какой нибудь Хизбаллы или Аль-Каиды.
А то еще и местный "ДНР" у них в некоторых местах заведется...

Раз не захотели жить по европейским законам, пусть учат законы шариата или православного джихада. Авось понравится.

**Павел из Москвы** » 31/01/2015, 20:05

Я об аргументации ответа даже и не спрашиваю, только лишь любопытствую, вы уж не обессудьте - фантазию из пальца, али еще откуда высосали?

**viktum** » 31/01/2015, 20:28

Павел из Москвы писал(а):Я об аргументации ответа даже и не спрашиваю, только лишь любопытствую, вы уж не обессудьте - фантазию из пальца, али еще откуда высосали?

Что СИРИЗА в своей программе обещала вывести страну из НАТО, это она указывает в своей программе. Если это Вам неизвестно - могу "мордочкой в информацию" потыкать. А об угрозах стране, не имеющей сильной армии в современном мире стоит ли говорить. Украинцы уже не считают НАТО такой уж бесполезной организацией.
До греков осознание дойдет позднее, когда они поймут куда их завела эта замечательная партия и захотят обратно дружить с ЕС, а "этих" прогнать на пенсию, как Януковича. Тут то и появятся очередные Стрелковы - Гиркины... Эта история повторяется с завидной регулярностью в разных местах...

**IvanR** » 31/01/2015, 21:28

viktum писал(а):Что СИРИЗА в своей программе обещала вывести страну из НАТО, это она указывает в своей программе. А об угрозах стране, не имеющей сильной армии в современном мире стоит ли говорить. Украинцы уже не считают НАТО такой уж бесполезной организацией.
До греков осознание дойдет позднее, когда они поймут куда их завела эта замечательная партия и захотят обратно дружить с ЕС, а "этих" прогнать на пенсию, как Януковича. Тут то и появятся очередные Стрелковы - Гиркины... Эта история повторяется с завидной регулярностью в разных местах, где "зовут Россию".

Ну да, НАТО и привело Украину туда, где она сейчас. Если бы не стремилась в НАТО, так и Крым бы не потеряла. Они еще будут вспоминать Януковича добрым словом. Тот хоть и вор, но не убийца, как нынешние правители. И с Грецией, нельзя исключить ваш сценарий развития событий. Думаете НАТО допустит уход Греции? Они наверняка постараются устроить переворот и поставить своих "черных полковников". Для этих бандитов любые средства хороши. У них нет каких-либо принципов. Только ложь и право силы.

**viktum** » 31/01/2015, 21:35

IvanR,
Целью Майдана был вовсе не НАТО. О НАТО украинцы заговорили после нападения боевиков на Крым и Юго-Восток. До этого о нем разговоров даже не было.

Да и Вам самим не кажется циничным нападать на независимую страну только потому, что они прогнали российского вассала и захотели жить по европейским законам? Я вот вполне понимаю это желание. Тут жить действительно приятнее.

Что касается греков ЕС допустили их партию до выборов и провели их в соответствии с законами. И не стали им мешать. Это в ЕС лидер оппозиционной партии может участвовать на выборах и побеждать. Наш Навальный и его "Партия Прогресса" не смог, к примеру, как только набрал больше 29% голосов на выборах мэра Москвы.
А что СИРИЗу сметут - это Вы правы. В результате ее действий жизнь греков только ухудшится и они его сметут. Демократично, а если попробует забаррикадироваться с БЕРКУТом, как Янукович - то в результате восстания.

**Asof** » 31/01/2015, 21:37

Тут, недавно, по болгарскому ТВ смотрел передачу с интересным названием "Греция освобождается от рабства ЕС. А мы когда?"...народ болгарский начинает прозревать...

**viktum** » 31/01/2015, 21:42

Asof писал(а):Тут, недавно, по болгарскому ТВ смотрел передачу с интересным названием "Греция освобождается от рабства ЕС. А мы когда?"...народ болгарский начинает прозревать...

Это то передача, которая была снята Воленом Сидоровым, лидером финансируемой кремлем АТАКИ?

**Asof** » 31/01/2015, 21:43

viktum писал(а):Нет, Иван, не врите.
О НАТО украинцы заговорили после нападения пророссийских боевиков на Крым и Юго-Восток. До этого о нем разговоров даже не было.

вот сам же врет, пропагандист хренов и не краснеет - о НАТО разговоры в незалежной шли очень давно и даже опросы проводились....вот только до референдум не дошло...НАТО не устраивали результаты опросов...

**IvanR** » 31/01/2015, 21:44

viktum писал(а):
IvanR писал(а):
viktum писал(а):Нет, Иван, не врите.
О НАТО украинцы заговорили после нападения пророссийских боевиков на Крым и Юго-Восток. До этого о нем разговоров даже не было. Да и НАТО не Россия.

Глубоко заблуждаетесь. Еще при Ющенко шла речь о вступлении Украины в НАТО. Вы думаете у русских плохая разведка? Наши спецслужбы прекрасно знали чем занимаются агенты США в Украине, и чем это может закончиться. И Януковича предупреждали, будьте уверены.

**viktum** » 31/01/2015, 22:02

Кто поумнее поняли, о чем идет речь и какие опасности для Греции после выхода из НАТО я описываю. Остальные требуют доказательств...

**102233** » 31/01/2015, 22:09

IvanR писал(а):
viktum писал(а):Что СИРИЗА в своей программе обещала вывести страну из НАТО, это она указывает в своей программе. А об угрозах стране, не имеющей сильной армии в современном мире стоит ли говорить. Украинцы уже не считают НАТО такой уж бесполезной организацией.
До греков осознание дойдет позднее, когда они поймут куда их завела эта замечательная партия и захотят обратно дружить с ЕС, а "этих" прогнать на пенсию, как Януковича. Тут то и появятся очередные Стрелковы - Гиркины... Эта история повторяется с завидной регулярностью в разных местах, где "зовут Россию".
Ну да, НАТО и привело Украину туда, где она сейчас. Если бы не стремилась в НАТО, так и Крым бы не потеряла. Они еще будут вспоминать Януковича добрым словом. Тот хоть и вор, но не убийца, как нынешние правители. И с Грецией, нельзя исключить ваш сценарий развития событий. Думаете НАТО допустит уход Греции? Они наверняка постараются устроить переворот и поставить своих "черных полковников". Для этих бандитов любые средства хороши. У них нет каких-либо принципов. Только ложь и право силы.

Можно сколько угодно поносить Януковича, но факты говорят о том, что шахтеры пришли в Киев с лозунгами "верните нам Януковича". Люди ведь не глупые , они помнят , что при нем была зарплата , пенсия, мир и спокойствие. Никого не призывали в армию в качестве пушечного мяса. В настоящее время украинцы с западной Украины бегут в РФ, только для того , чтобы не участвовать в бойне, которую устроили замаскированные коммуняки. Кто такой Кучма знают все. А Турчинов по кличке пастор был во времена комсомольской юности Юлии Владимировны секретарем комсомольской организации Днепропетровска и крышевал нарождающийся в то время комсомольский бизнес.Вот Кучма и воспитал себе преемников в духе коммунистических идей о классовых врагах, которых нужно обязательно уничтожить.Греки из Евросоюза никуда не уйдут до тех пор пока их не выгонят. Они в долгах как в шелках. Да и победа СИРИЗЫ не такя уж и убедительная, это тебе не КПСС со стопроцентным результатом.Грекам просто нужно иметь свою валюту от которой они не вовремя отказались.Своя валюта нужна, чтобы стимулировать свою экономику так , как это делают америкосы и собирается делать европейский ЦБ.Евросоюз это естественное государственное образование позволяющее экономить на военных расходах, то что надо для малых территорий с относительно небольшой численностью населения.Болгария тоже правильно сделала, что вступила в ЕС. А вот туркам это не обязательно, они и так крутые, у них самая сильная армия в этом регионе.

**102233** » 31/01/2015, 22:31

Ну Стрелков это обычная пешка в большой игре, ополченец из Крыма вдруг решивший назначить самого себя Наполеоном. Ему пинка дали , он и полетел расказывать о своих невероятных подвигах.На него не стоит обращать внимание, это отработаный материал. Главное в этом деле Крым. Радиолокацоинные установки Крыма простреливают всю акваторию Черного моря, включая все проливы.С помощью Искандера можно одним махом уничтожить половину Стамбула. И это значит , что РФ становится едва ли не главным игроком в этом регионе. Крым делает бесполезным продвижение натовских баз к границам России, потому что находится в тылу. И это является главным . Америкосы уже договорились с русскими и теперь американским банкам разрешено осуществлять переводы гражданских лиц с территории Крыма и обратно. Процесс отмены санкций пошел.

**102233** » 31/01/2015, 22:55

Убытки понесут в первую очередь американские компании, потому что они владеют тремя четвертями акций нефтедобычи в РФ.. А сервисное обслуживание на 100% американское.Это только кажется , что Кремль управляет нефтедобычей, на самом деле все в руках транснациональных корпораций. Они до сих пор гонят через границу Таежного союза оборудование, не считая нужным даже сертифицировать его . Пюлюют на все и на всех.Просто в мире сейчас переизбыток нефти, затарились под горло и нет свободных мощностей для хранения.Сланцевую нефть тоже закупорят, а когда надо будет откупорят. Основные затраты уже произведены, остается только качать по минимальной себестоимости.Цена на нефть уже давно не зависит от ОПЕК, все решают спекулянты. Америкосы не смогли толком простимулировать свою экономику дешевым долларом, и теперь решили стимулировать дешевой нефтью.Отсюда и все санкции.Для экономики РФ санкции по большому счету не страшны, потому что 4 из 5 вложенных в нефтедобычу долларов уходят за бугор. Народу все равно ничего не достается, все растаскивают по карманам.

**102233** » 31/01/2015, 22:59

viktum писал(а):
А на счет Крыма. После гадостей пророссийских сил, украинцы с удовольствием разрешат разместить силы НАТО под Харьковом. Зачем Крым?

Разрешить можно что угодно за деньги, вот только в НАТО дураков нет. Крым находится в тылу, а зад прикрыть будет нечем.Если только обустроить круговую оборону. Кинут сбоку ракетку и от базы ничего не останется.

**viktum** » 31/01/2015, 22:59

102233 писал(а):Убытки понесут в первую очередь американские компании, потому что они владеют тремя четвертями акций нефтедобычи в РФ.. А сервисное обслуживание на 100% американское.Это только кажется , что Кремль управляет нефтедобычей, на самом деле все в руках транснациональных корпораций. Они до сих пор гонят через границу Таежного союза оборудование, не считая нужным даже сертифицировать его . Пюлюют на все и на всех.Просто в мире сейчас переизбыток нефти, затарились под горло и нет свободных мощностей для хранения.Сланцевую нефть тоже закупорят, а когда надо будет откупорят. Основные затраты уже произведены, остается только качать по минимальной себестоимости.Цена на нефть уже давно не зависит от ОПЕК, все решают спекулянты. Америкосы не смогли толком простимулировать свою экономику дешевым долларом, и теперь решили стимулировать дешевой нефтью.Отсюда и все санкции.Для экономики РФ санкции по большому счету не страшны, потому что 4 из 5 вложенных в нефтедобычу долларов уходят за бугор. Народу все равно ничего не достается, все растаскивают по карманам.

Про три четверти в нефтедобыче - это вообще лихой перебор и конспирология. Давайте серьезно, без сказок в стиле блондинок.
И ближе к теме, пожалуста. Мантра "какие все американцы плохие" не интересна.

**TolR** » 31/01/2015, 23:07

viktum писал(а):...Они воюют не по указке Белого дома, как утверждает киселевщина, а за свою страну, за свою территорию...

За свою территорию они воюют с теми кто там родился, и у кого там могилы предков?

viktum писал(а):...А сколько уничтожили мирных людей при обстреле Мариуполя, Дебальцово, Углегорска? Ради чего?

Интересный вопрос... и стандартный ответ вопросом "незапропангандированного".

... А не пробовали думать? Начиная с главного... Кому это выгодно?.. и заканчивая простым... Те кто отпускает "врагов из котлов" или те кто каждый день это делает будут бомбить жилые кварталы? Или Вы верите в честное, грамотное и неполитизированное заключение по Мариуполю при подписях гражданки Украины, и гражданки Канады украинского происхождения?

**102233** » 31/01/2015, 23:08

Сейчас никто кроме укров , ополченцев и папуасов не воюет людьми. Времена Суворова давно прошли. Все решает техника , поэтому России и Китай не страшен с его миллиардами крестьян.

**vovan123** » 01/02/2015, 01:10

viktum писал(а):Начнем с Вашего первого вопроса. Кому это выгодно? Разве это невыгодно Путину? Идеальный повод объяснить разрушение экономики не результатом тотального воровства своей верхушки, а действием "антироссийских сил". Не исключаете тот факт, что он ради этого мог начать войну. Как считаете, создает ли угрозу власти Путина изгнание пропутинского президента из Украины и ее интеграцию с ЕС? Так что его выгода в этой войне более очевидна, нежели у американцев. Если Украина станет "витриной демократии", то путинскому режиму конец. Можно врать про "нищих" болгарских пенсионеров, но про "нищих украинцах" и прочем врать будет сложнее

Вы чем то псаку напоминаете )))
Какое разрушение экономики, АУуууу вы это о чем ??? Разрушение экономики было при ельцыне, при путине как раз наоборот. Украина станет "витриной демократии" насмешили, болгария уже стала витриной, вместе с Прибалтикой и т.д., и к стати украину не кто в ЕС не приглашал пока, у турок спросите сколько они вступления в ЕС ждут.........

**viktum** » 01/02/2015, 01:11

vovan123 писал(а):Вам вероятно лично генсек нато, спутниковые снимки о переброске российской технике ополчению присылает. Не надо включать тут дурака, то что есть советская техника на Украине это еще с тех времен осталась. Если бы была запись переброски техники через границу, ЕС бы уже давно на говно изошел....
К стати укроповский бук хотели по фоткам за российский выдать, обломились....

писал о "заблудившихся" российских военных.
которых там официально нет, но которых там тем не менее много. "заблудились" или "в отпуске" или еще как-то неофициально.

напомню. речь то шла как раз о том, что это земля не этих "заблудившихся добровольцев" в отличии от воюющих за нее украинцев.

**Павел из Москвы** » 01/02/2015, 09:38

От гречанки про Грецию

вс, 01/02/2015 - 01:56 | kindex

Почему и как Греция оказалась в такой заднице?

1) Только в 2011- 2013гг и только из Салоников и области уехали в соседнюю Болгарию 3500 предприятий. Волна эта началась намного раньше, в 2000г. Почему? Всё просто - там налоги, зарплаты меньше наших, как и все прочие взносы. ЕС это видел, но налоги у нас только подымались, а также дорожало всё что имеет отношение к энергии (электричество дизель, бензин). Самое интересное что большинство из фирм получали льготные кредиты с ЕС ....и уезжали! Так росла безработица и недостаток в казне.

2) Крупные предприятия, как металургические, промышленные, так и туристические перевели свои центральные офисы в северные страны ес. В основном в Ангию и Монако. Причина всё таже: налоги + лёгкое кредитование в их банках.

3) Те кто остался просто не могут соперничать в ценах с мировыми монополистами, которые захватили наш рынок и просто закрылись или обанкротились

4) сельское хозяйство уничтожалось целенаправлено! И всё теми же крупными монополистами! Наши аграрии обязаны у них покупать буквально всё: семена, удобрения,химию всякую для опрыскивания! Им это не выгодно и тут опять приходит ес и "предлагает помощь". Мы будем вам выплачивать компенсации говорит. Естественно эти компенсации входят в долг нашей страны. Зачем? Ведь логичнее выгнать 3 монополистов. Да, но они "свои" для севера ЕС. Одна фирма - США, другая - Голландия и третья - Германия. Дольше всех держались садоводы и те кто выращивал табак. С ними ес пришлось повозится. Схему придумали простую. Им предложили деньги за уничтожение своих полей и садов. За каждое уничтоженное оливковое дерево давали 2500 евро (деньги входят в долг страны). Случилась незадача, мало греков на это пошли и тогда нам устроили пожары! Помните? Табачникам тоже платили деньги только за то чтобы они ничего не делали год - два. Наши сигаретные фабрики начали закупать табак за рубежом....

5) У нас было всё: индустрия, металлургия, промышленный флот самый большой в мире, военное производство (не удивляйтесь, в Греции делали оружие), верфи и на последнем месте туризм. С нас решили сделать прислугу для всего ЕС и оставили нам только туризм. И тот , в большинстве пренадлежит нескольким крупным фирмам, и мелкие с ними не могут соперничать. Это была ошибка ЕС, мы рады туристам, но прислугой мы не будем!

П.С Видели что сегодня происходило в Испании? .....Они следующие! У них выборы в июне.

Источник: Ελενη Παπαδοπουλου

https://www.facebook.com/permalink.php? ... 58&id=10...

**IvanR** » 01/02/2015, 11:14

Павел из Москвы писал(а):От гречанки про Грецию
Почему и как Греция оказалась в такой заднице?

Капиталист думает прежде всего о своей выгоде. И те, кто ближе к власти всегда будут иметь преимущество.
Происходит срастание капитала и власти. Это во всех странах. В России московские фирмы выдавливают провинциальные.
Везде, где только можно, происходит укрупнение. В результате останутся несколько акул. Поэтому если небольшая страна
присоединяется к крупной, надо быть готовым к тому, что местных производителей задавят крупные монополисты.
Процесс глобализации идет полным ходом. Это при социализме планировалось равномерное развитие регионов.
Капитализм - это стихия. Тут выживает сильнейший. В таких условиях, лучше сразу бросить свой бизнес и устроиться на работу
в крупную монополию. Забудьте о свободе. Это только приманка для дураков.

**viktum** » 01/02/2015, 13:37

http://pik.bg/%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA% ... 79755.html
Что Цирпас как получил свой пост, решил перейти от популизма к рассудку.

**Павел из Москвы** » 01/02/2015, 13:40

viktum писал(а):http://pik.bg/%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%81-%D1%86%D0%B8%D0%BF%D1%80%D0%B0%D1%81-%D0%BD%D0%B5-%D1%82%D1%8A%D1%80%D1%81%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D1%8F%D1%82-%D0%BD%D0%B8-%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81-%D0%B5-%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82-news279755.html
Что Цирпас как получил свой пост, решил перейти от популизма к рассудку.

Чего только политики не говорят в своих выступлениях!? Посмотрим, что он будет делать...

**viktum** » 01/02/2015, 13:45

Павел из Москвы писал(а):
viktum писал(а):Что Цирпас как получил свой пост, решил перейти от популизма к рассудку.

Чего только политики не говорят в своих выступлениях!? Посмотрим, что он будет делать...

На сегодняшний день он отдал пост министра обороны, министра общественного порядка, министра иностранных дел националистической партии «Независимые греки». Хорошие полномочия для националистов, неправда?

http://russian.rt.com/article/70725

**rikoshet** » 01/02/2015, 15:20

Киев заявил, что ДНР и ЛНР предъявили ему ультиматум. Дело движется в нужном направлении.
А тут еще д-р Робертс ответил на вопросы Кинг Ворлд Ньюс... :-)

http://www.newscom.md/rus/konechnij-hod ... -nato.html

БРИКС теперь имеет банк типа МВФ, и они профинансировали его $ 100 млрд. Путин теперь видит, что у него есть возможность оторвать греков от ЕС и от НАТО. Банк БРИКС вмешается и поможет грекам с их проблемами с обслуживанием долга. Это может быть началом развала Европейского Союза и НАТО.
Вы должны запомнить, Эрик, что Италия, Испания и Португалия будут очень тщательно смотреть на эту ситуацию с Грецией. Эти страны по-прежнему сталкиваются с такими же угрозами, в которых увязла Греция. И, конечно, ирландцы серьезно пострадали в рамках режима экономии, наложенного на них.
Так что, если эти страны увидят, что Европа не собирается смягчить трудности, которые возникли из-за этих программ жесткой экономии, то эти страны обратятся к России, Китаю и Индии - странам БРИКС. И тогда вы увидите полный распад ЕС. Это система, в которой банки навязывают странам долги, а затем они направляют их к МВФ, для введения строгих мер. (с)

**ватрушка** » 01/02/2015, 15:34

Правда помним. Я вот только спросить хочу - а кто- нибудь голодал в те времена? как же это мы все выжили не умерев от голода и холода, не залезли в пещеры от примитивизма и от безграмотности?
Колбасы не было, зато по утрам полезноая каша с творожком, без пальмового масла, безнитратная картошка с морковкой, за которую сейчас в биомагазинах дерут в тридорога. Одежда из экологически чистых материалов и для младенцев в том числе, а для школьниц форма из дорогущего кашмира, который сейчас многим из нас даже и снится. Все имеет свою цену. хотите изобилия в магазине - ешьте то, что едите. Вы же знаете,
то покупая даже конфеты и сладости мы все сеБя травим пальмовым маслом, например. Это я о Болгарии. В России стандарты выше и продукты качественнее.

**ватрушка** » 01/02/2015, 15:40

Кстати, вероятно все мы одного возраста приблизительно, раз говорим о пустых полках в магазине. мои родители рассказывали о других моментах жизни в стране, в 50-60 годы. Все было и в немалых количествах.
Но дефицит - это реальность глепо утверждать обратное и это не есть хорошо, естественно.

**ватрушка** » 01/02/2015, 15:41

И еще раз спрошу- кто голодал и не доедал в наше время, ходя с рахиточным животом без штанов, ступая босыми ногами по пыльным улицам наших городов?

**rikoshet** » 01/02/2015, 15:43

К иностранцам в СССР всегда было особое отношение - у них было все! Изобилие достигалось любой ценой, но достигалось. Причем, почти даром для потребителя.
Это мы сейчас за границей за все платим и переплачиваем... :-)

123456 писал(а):Это сказки из паралельных миров, а точнее для детей партноменклатуры, которая отоваривалась в закрытых магазинах и буфетах в соответствии с занимаемой

Всегда и везде была и есть пища для одних и для других - отдельно. Аристократы ели мясо, простолюдины овощи и хлеб, а мясное с гарниром придумала гнилая интеллигенция, склонная к компромиссам...
Принц Чарлз производит экологически чистую продукцию на личной ферме - Вы ее едите? А лобстеров как часто? А икру? Мороженое с золотой пылью пробовали? А шампанское за 2тыс.евро?

Это как раз и есть параллельные миры.

**ватрушка** » 01/02/2015, 15:49

Отношение к иностранцам в России всегда было особенное, это правда. И даже к болгарам - студентам относились особенно - в определенных магазинах раз в неделю им продавали исключительное мясо, самые качественные колбасы и сыры, масло и т.н.

Кто сейчас на конференции